1:4 plače v sloveniji

kdo bi se strinjal da bi bile slovenske plače v razmerju 1:4 (najmanjša:najvišja).Kaj menite ali bi bolj uspel referendum ali mirna ljudska vstaja (pol miljona folka v ljubljani v in pred parlamentom).KDO BI PODPISAL LISTINO DA SE IZVEDE REFERENDUM ZA PLAČE.
HVALA ZA ODGOVORE

"As ti tud tuki notr padu?"

Podvojeno

Po odgovorih, mi je jasno da bo še vse ostalo isto kot je, saj ljudje spreminjajo, če ne pač ne. Tlaka ostaja. Vsi smo sužnji.

Sploh ne, ste se pa že vdali v usodo, da tako je, najslabše pa je da ste pozabili (pokoplali) na oslaih 50% slovencev ki dejansko, živijo na robu preživetja (besedo beda, pa ne bom uporabljal) (:
Svobode ni brez sočutja in solidarnosti. Tlaka ostaja. za vsakim vogalom.

Važno je, da imate vsak svojo "RagePRO".
Folk je pa lačen.

Hm.. ok. Vsak zakaj ima svoj zato...

Pri tebi je možnih več "zakajev"...


Mogoče si vprašanje v tem forumu, ki je eden bolj resnih oziroma z bolj resnimi člani, postavil zato, da bi testiral odzivnost ljudi, ker boš spisal on-line peticijo za razmerje plač 1:4;

naslednje kar bi bilo mogoče, je da te je nekdo (ali nekoga od tvojih bližnjih) hudo razpištolil, ko se je hvalisal s svojo plačo in sedaj iščeš zadoščenje in enakomisleče;

mogoče ustanavljaš novo stranko in iščeš člane in podpornike;

...("zakaje" in "zatoje" poljubno dodajaj do jutra...).

Hm. Bodi realen. Takšno vprašanje postaviti na pretežno tehničnem forumu, je mogoče manj smiselno, kot si pričakoval. Ne zato, ker smo radi "sužnji", ker nam je denar zameglil razum in se znamo samo še pehati in vrteti v začaranem krogu korporativnih prividov,... ampak enostavno zato, ker smo dovolj realni in ker smo mogoče tu in tam v svojem prekleto plitkem in pritlehnem življenju (samo zate... v zadnjih besedah je nekaj malega sarkazma) prebrali kakšno knjigo, poslušali in si zapomnili kakšno lekcijo življenja, da vemo, da na Zemlji trenutno ne obstaja oseba, religija, politična stranka, makroekonomska politika, razmišljanje, ki bi to lahko omogočila ali dosegla. In... pravljice o kotalečih se kamenčkih (kar očitno želiš, da bi postali mi.. člani tega foruma), ki sprožijo plaz skal... so stare že nekaj tisoč let...

To je vse. Vse ostalo je nesmiselno.

Ups. Popravljam. Vse ostalo NI nesmiselno. Nesmiselnih bi bilo tistih približno 600 mio. SIT za referendum, ki ga niti ena veja oblasti v Sloveniji, ne Evropi ne more (ob sedanji politični ureditvi) "požegnati"...

heh ja tja kamor gre razviti svet gremo tudi mi iz preprostega razloga večina ljudi je pogruntala da če tko dela lepši živi in sveda poudarke na večini, ker preostalim pa vrjetno to ne paše in se pritožujejo čez sistem in tako dalje. Kar se pa plač tiče je pa to dost bolj kompleksen sistem kot pa samo to da dvignemo minimalno plačo da se bo zmanjšala razlika

sploh nima noben namena služiti s tem samo ko s težavo preživljaš svoje otroke in ko imaš denarja samo za osnovo ali včasih še za to ne se zamisliš nad svojim garanjem,ko vidiš kako drugi živijo od dela ki ga opravljaš ti in si privoščijo kar si ti niti ne upaš predstavljati na koncu se ti pa še posmehujejo-kako bi se ti zdelo ali ne bi bilo lepo če bi lahko vsi živeli normalno koliko toliko spodobno ne pa pasje življenje ali na bi bilo lepo.piše mati dveh otrok,ki se proba prebiti skozi mesec

Lupco - plače 1 : 4 = 76.000 : 304.000 bi povzročile, da bi en kup plovenskih direktorjev, managerjev, razvijalcev, ... odšlo v tujino. Posledica bi bila (čez X let), da bi bila 76.000 SIT povprečna slovenska plača. Koliko bi bila minimalna?

Tako da tale tvoja solidarnost je samo na pogled socialna.

Seveda, zakaj bi odšli. Ker želijo več.
Kje je pa čut, za male ljudi. Razmerje
1 : 4 = 76.000 : 304.000 je banalno, razmišljam o razmerju 180.000,00 :720.000,00 (managerji, predsednik, itd) NETO.

Ali menite, da se ne da preživeti z občutkom, da imate manj na račun malih ljudi. To je bil tudi skriti namen teha "posta". Pač ne boste imeli jahte. Škoda. Nekateri pa bodo končno lahko peljali prvič otroke na morje.
Da, se razumemo, sam lahko peljem otroke na morje, razmišljam pa o manj srečnih.
peljite se na izlet v Ljubljansko "korejo" ali pa v Mursko Soboto. Menim pač, da bi živeli dlje in bolj zdravoi, če bi se zavzeli za vse. Da bi direktor podpisal peticijo o izravnavi dohodka, to je bistvo.

ni bil namen zrušit sistema samo pregledati smo hoteli koliko so ljudje pripravljeni storiti za manj srečne - za lačne ljudi.Če nisi otrok ptrok direktorja direktor nikoli ne postaneš.

Lupčo,Boštjan,Aleksandra

HVALA ZA SODELOVANJE

Žal, kapitalizem je krut in igranje na čustva tu ne pomaga kaj veliko. Take zadeve je nemogoče izvesti kar tako, brez celovite spremembe družbenega sistema in v sedanjega ne sodijo. Jemanje denarja ljudem je pač neizvedljivo.

Predstavljaj si zadevo takole. Imaš nekega samostojnega podjetnika, ki ima svoje podjetje. Biznis mu noro uspeva, izdeluje neke unikatne neprecenljivo drage zadeve (recimo katane ). Dela sam in zasluži 10 mil. čistega mesečno. In potem se uvede nov zakon, recimo da je najvišja možna plača 1 milijon. Kaj se zgodi? Vsak mesec pridejo k njemu državniki, ki mu poberejo 9 milijonov. Denarja, ki ga je zaslužil z lastnim znanjem, lastnimi stroji in lastnim delom. A ni to kratenje pravic? A ni to kraja?



Drugač pa: Če nisi otrok ptrok direktorja direktor nikoli ne postaneš.

Tole je do neke mere res in korupcijo in razne subjektivnosti je treba iztrebiti, vsi ljudje bi morali biti na podlagi svoje izobrazbe in dokazanih izkušenj povsem enakovredno pridobivati delovna mesta po strogih birokratskih pravilih. In trenutno vsi vedo, da se z vezami da marsikaj doseči. Proti temu bi se naj boril tudi sistem in nek revolucionaren boj v tej smeri bi bil mnogo bolj dobrodošel, obenem pa bi z druge strani vsaj delno reševal problem, ki se ga lotevate v tejle temi.

Strinjam se z Poldijem in MadManMatojem..

>>Če nisi otrok ptrok direktorja direktor nikoli ne postaneš
S tem se pa jaz absolutno ne strinjam. Kolikor jaz vem so sini direktorjev vedno bli neki narkomani ali pa podobno, ne pa direktorji.

> lahko pa si privošči država, saj se k njej steka ves kapital.

Pa kaj si ti resen?

Daj Lupco ne bluzi. Glede teh plač pa bi te vprašal če si nekdo, ki ima dokončano osnovno šolo, zasluži več kot 90.000 SIT. Pa človek niti ne ve kdo je predsednik vlade.

Slučajo sem imel vpogled v bilanco ZMAR in SURS. Nori zneski. Ko bi ljudje vedeli za kaj se vse troši. Koliko gre za orožje, za avtomobile, poslanci za vsako sejo dobijo med 30.000 in 120.000,00 kjer se kregajo za pretekle afere (itak nič ne naredijo, sama govorancija) Recimo, pustimo ob strani vse ostalo, preglejmo samo vojsko. Tanki, ki ne bodo nikoli streljali (mogoče na testih in vajah), ogromno opreme, ki leži v skladiščih. Ali to res potrebujemo? Mogoče za image. Polno image, ki nam polni ego. Ega ne potrebujemo, potrebujemo pa sočutje, milost. Tukaj je moč. Tukaj je svoboda in sreča. Vse ostalo je iluzija, ki je ne potrebujemo. In zakaj je tako (kot pravite)?
ker se bojite, ker se svet boji. Zaradi strahu potrebujemo obrambo. Brez strahu ni orožja. Ego? Zakaj imeti več? Da se potrdimo? Duhovno revni materialno bogati. Duhovna revščina nima širine. Širina pa je spoznanje, da so ljudje revni in nimajo toliko možnosti kot bogati. Širina je, da si bogati odtrgajo ter predajo revnim. Zakaj? Ker tako prav. To je edino pravično. Skrb za manj srečne.
Mogoče res nismo v pravi galaksiji, mogoče nas res ne razumete, mogoče res pišemo "fantastiko", mogoče res ni tako. Bi pa moralo BITI .

Bi se našli pa še boljši. Sej nas je dovolj. Kar naj gredo. Samo morajo vedeti, da je v tujini konkurenca ko za pusta hrusta. Hama, hama. Velika večina bi jih kmalu nazaj prišla. Verjemi. Takšnih idealov tudi nimamo pri nas.

Lupco: ti trdis da poslanec za vsak dan, ko gre 'v sluzbo' in se udelezi seje dobi 120k?

Kako pogosto pa so?

Lupco razmišlja zelo... naivno naj rečem.

Sicer pa jest uspem svojo plačo v Sloveniji iz 892.000 bruto plače spravit v 850 pa tja do 820 (odvisno od osnove) tisočakov _neto_ mesečno. Je pa res, da mi to omogoča delovno mesto oz. sam naziv.
vprašanje kako dolgo še, ampak iz zaenkrat se da še na več načinov zelo lepo obrnt državo.

"Recimo, pustimo ob strani vse ostalo, preglejmo samo vojsko. Tanki, ki ne bodo nikoli streljali (mogoče na testih in vajah), ogromno opreme, ki leži v skladiščih. Ali to res potrebujemo? Mogoče za image. Polno image, ki nam polni ego. Ega ne potrebujemo, potrebujemo pa sočutje, milost. Tukaj je moč. Tukaj je svoboda in sreča. Vse ostalo je iluzija, ki je ne potrebujemo. In zakaj je tako (kot pravite)?
ker se bojite, ker se svet boji. Zaradi strahu potrebujemo obrambo. Brez strahu ni orožja. Ego? Zakaj imeti več? Da se potrdimo? Duhovno revni materialno bogati. Duhovna revščina nima širine.Mogoče res nismo v pravi galaksiji, mogoče nas res ne razumete, mogoče res pišemo "fantastiko", mogoče res ni tako. Bi pa moralo BITI"

moglo bi biti veliko stvari; tudi to da sta moja starša zdrava, pa nista, pa, pa...
Nič ne more bit tako, kot si mi želimo

Odgovor: heron
Daj Lupco ne bluzi. Glede teh plač pa bi te vprašal če si nekdo, ki ima dokončano osnovno šolo, zasluži več kot 90.000 SIT. Pa človek niti ne ve kdo je predsednik vlade.

:

Ni potrebe, da me (nas: Lupco, Sandra, Boštjan) žališ. Pač nas ne razumeš. Si v programu: kdo kaj zasluži, kdo kaj je. To je ego. Ne polimo ega. Vsi ljudje si zaslužimo vse, smo enakopravni, res pa je da živimo v sistemu, ki deli. Izobrazba naj bi bila (in je) je bog i batina. Želimo vam posredovati čut za ljudi. Da, privoščite ljudem več kot imajo, čeprav jih ne poznate. Da se razdajate, privoščite, pomagate.

Kaj je program: Miselnost, da si nekaj več, ker si imel 5 pri matematiki, ali pa, da imaš pravni faks. To je utvara.

******

Odgovor:Daedalus: Lupco - daj se nauči vsaj osnove političnega in gospodarskega sistema Slovenije. Resno, sam bedaka iz sebe delaš s svojimi izjavami.

:

Sistem poznam od znotraj (prjatu od Lupcota), ravno zato smo se razpisali, ker poznamo napake sistema. Sistem so ljudje, ne poslanci ter zgradbe, pač pa ljudje. Samo ljudje spremenijo sistem, zato smo tudi predlagali referendum ali pa 500.000 folka v Lublan. Če pač ni volje, pač ostjaja kot je. Zato smo komentirali "ste se vdali v usodo". tlaka ostaja. Ljudje se bojite spremeniti, želeti drugače, vsak se boji za svoj meter garonjere ali pa 500m2 vrta. Imam kar imam, češ, čez mejo me pa ne zamina. Upam sedaj razumete, naše hotenje, željo. Saj poznate rek: dobrota je sirota.
ta rek ni nastal zamanj, kar potrjujejo vaši posti.
No pa brez zamere, želeli smo preveriti kakšna je "scena" v Soveniji. Polagamo vam na srce, dobro v ljudeh je največ vredno. Vsi smo enaki, črni, beli ,rumeni. Trpimo v zivljenju, manjka sočutja, razumevanja. Hvala vsem za sodelovanje.

PRoblem je to, da je tvoj plan Lupco kot en poker. Tak z milijon napačnimi kartami in brez asov. En zataji in gre vse skupaj po zlu. Idealno bi se dalo takšno zadevo naredit. Ampak bi moral spremeniti miselnost celega sveta(en hard reset) in porazdeliti vse kar je vrednega na tej zemljici. Takoj ko bi ena gruča ljudi hotela iti v tak extrem bi ostala brez prebite pare, ker bi jih ostali obrali do kosti. Life je borba.

Problem je da okolica ni zrela za tako visoke ideje. Ce se ne branis, podlezes. In kaj si potem dosegel? Nic. Napredek prihaja po majhnih korakih.

Lupco mene čisto tako informativno zanima v kateri razred hodiš (če)?