(inteligentno) razmišljanje?

Pravijo, da ljudje razmišljajo najbolj pametno in logično od vseh živih organizmov na zemlji in, da sploh ni možno, da bi se sploh kak stvor vsaj malo pribljižal, niti to ne priznavajo, da imajo nekatere živali razvito psiho in mišljenje tako, da lahko ob določenih primerih reagirajo skoraj tako kot človek.
Vprašanje, ali je to res. Po mojem mnenju - nikakor. Imel sem kar nekaj živali in opažal, da hudo hudo dobro razmišljajo in stvari povezujejo. No, ravno to znanstveniki zanikajo....
Vaša mnenja?!

Smo živali in se vedemo podobno kot živali to dokazuje med drugim tudi reklama za Snickers, če si že kdaj gledu, ko znanstvenik testira odzive Šimpanza na škatlo z arašidi!

Delfini se poleg človeka (morda) edini zavedajo samih sebe.

Neocortex obsega pri človeku 86% možgan. Samo za to, da smo tako inteligentni in samozavedujoči - je vprežen skoraj kilogram možganske mase.

Pes je morda nekoliko človeški. Človek in delfin sta nekoliko božanski bitji.

Thomas: Točno to sem hotel tudi pripomniti...pa sem pozabil.

To je res, da se delfini zavedajo samega sebe saj so na to "temo" delali poskuse. Ko najdem URL, kjer obstajajo poročila - napišem sem.

xbite: To, da za nekatere dogodke mi ne vemo tudi drži...bog ve kaj vse seti skriva...samo to je out of topic.
Ampak miš? What a fuck!?

Xbite

"nič ni božanskega pri tem"

Seveda moraš razumeti metaforično govorjenje.

Pojem božansko se meni zdi neponucan in sila pripraven za aplikacijo na človeka (in delfina najbrž).

Se pa strinjam, da je vse plod naključij.

We've been lucky!

xbite ... my deepest apologies! Za tavelk"X".

tole nima cist direktne povezave. znanstveniki pravijo, da govorimo samo ljudje (pac razlicni toni pa te zadeve). in k sem gledal filme Bogovi so padli na glavo, se mi je zdelo, da uni crnci proizvajajo zvokove zelo podobne zivalskim, pa ceprav se z njimi pogovarjajo. torej sem prisel do sklepa, ali je v filmu pac tak zvok bil sala ali pa znanstveniki neutemeljeno trdijo, da zivali ne morejo govoriti oz. imeti kompleksnejsih pogovorov.

tudi če smo pametni ali pa ne, vedite, da povprečen človek uporablja samo 5% svojih možganov.. zdaj se pa zamislite...

Elemen_T: da, miši so res ene izmed najbolj inteligentnih živali. Dokaz: poskusi, ki so bili sicer bolj naključno narejeni med uničevanjem podgan v pariški podzemni. Ko so jim v kanale spustili plin, ko stare in bolne podgane naredile pravi živi neprebojni zid, s tem pa omogočile, da je vitalna populacija ubežala. Poleg tega vedno hrano, ki jo najdejo, poiskusi žival, ki je že po naravni poti prva za odhod v Had/pekel, nebesa, karkoli.
Poleg tega so miši odlične pri iskanju poti iz labirintnov.
Da se pa delfini zavedajo sami sebe, se pa najbolje pokaže, če jim dajo ogledalo..

Ne Huey P, Tomi je mislil da delfini ko se vidijo v ogledalu spoznajo da so to oni in ne še kr en delfin in se nato temo primerno obnašajo. Kar se pa človeka tiče in njegove inteligence in zavedanja, po deblu smo postavljeni kot primati torej najvišje na tem drevesu, ampak to še ne pomeni da smo edini ki smo "človeški", sicer je pa vse odvisno od dednosti, okolja in samodejavnosti kako se bo nek človek obnašal. Nekaterim lahko rečemo človek, ostalim pa ne...

Ne samo,da delfini pogruntajo, če jim daš ogledalo, da so to oni ampak so tudi šimpanzi taki. je bila ena oddaja v kateri so to pokazali in prediskutirali. Kako leto nazaj mislim da je bila.
Samo to ni bistvo. Element se strinjam z tem, da živali razmišljajo in povezujejo. Lep primer so šimpanzi in reševanje kakih problemov. Kjer je bilo dokazano logično mišljenje. Pelcijan: Ja tista reklama res seka.
Sploh ne vem zakaj folk pravi, da nimajo živali zavesti, čustev itd. A se jih bojijo ali kaj. Primer za čustva lahko dam spet primer opic. Sicer ne vem katere vrste ampak vseeno. Primer je smrt vodje tropa. Ko umre vodja tropa opice žalujejo (pokazano in povedano na TV). POtem pa se vname boj med samci za prevlado nad tropom. Zveni kaj znano???

Nemenej: Da se pogovarjamo samo ljudje dvomim, kokr tudi sam praviš. Prav tako bi lahko tiste krike lahko imeli za besede , saj tudi nekaj pomenijo pri živalih (nevarnost,...). Stvar je ista kot če ti nap. poslušaš anga turka in nimaš pojma kaj ti govori. Je nerazumljivo, kot so ti nerazumljivi tisti kriki živali. Samo dokler bomo pogruntali kaj tisti kriki pomenijo bo še dolgo časa minilo.

Modelizer: Povzeto:
Ljudje so najbolj pametni in inteligentni. Inteligenco, ki pa jo opažamo pri živalih pa je minimalna in pogosto naključna.
Ja inteligenca je minimalna ampak se pa kaže. Nekje bolj nekje manj. Samo ljudje včasih težko priznamo, da bi lahko bila kaka žival pametna. Da pa je naključne pa se ne strinjam.
Lahko bi sicer govorili tudi o nagonu ampak bi nagon doskrat lahko izločili, ker vse ne moremo obrazložiti z njim.

Mislim, da se živali ne sporazumevajo 100% jezikovno (tako kot ljudje) pač pa s t.i Govorno mimiko. Ali pa s kretnjami naprimer. Vreščijo, se derejo, mogoče celo smejijo in vzklikajo ampak to ni govor. Težko pa verjamem, da se sporazumevajo govorno, tako kot ljudje - saj so si več ali manj vsi glasovi živali podobni, v nasporju z ljudem, ko lahko skoraj vedno ločiš besede...

Jaz sem gledal priblizno isti poskus po TV - edina razlika je, da so ble v tej oddaji podgane. Vse so nasle izhod iz labirinta po normalni poti, le en samec jih je malo zaj***** (raziskovalce) - namrec nikol ni hodil po labirintu ampak se je vedno pregrizel skozi - do cilja seveda. Pol pa se lahko vprasas - kdo koga testira

Ljudje smo res kao (po svojem mnenju) najpametnejsa bitja na planetu, a ce pogledamo, ce bomo mi (pametni) prej unicili planet ali bodo to domnevno inferiorne zivali je odgovor na dlani. MI!! To po moje pove vse.

Če gledamo strogo racionalne zmožnosti živali, torej zmožnosti zavestnega mišljenja in pa zavedanja samega sebe, ptem je človek očitno (torej, po dosedaj znanih ugotovitvah) na najvišji ravni. Kar pa še ne pomeni, da bi kakšna vrsta živali ne bila na poti razvijanja podobnih sposobnosti, Moramo se zavedati, da tak razvoj traja zelo dolgo (pustimo ob strani domneve o vmešavanju nezemljanov) in da obstaja dejsnaka možnost, da bi npr. delfini postali nekoč tako inteligenčno zmožni kot mi. Seveda pa je to odvisno od množice spremenljivk.

Kar se sporazumevanja tiče, govor sploh ni nujen za to, da se živali na svoji razvojni ravni lahko uspešno sporazumevajo. Govor postane pomemben, ko pride do formiranja zapletenejših kulturnih vzorcev. Do takrat pa živalim njihove vrste komuniciranja povsem zadoščajo. Vsekakor sem mnenja, da so stara in primitivnejša ljudstva obvladala komunikacijo z živalmi veliko bolje, kot si lahko danes zamišljamo.

V tem se tudi navezujem na tezo, da so živali sposobnejše od človeka na ravni zaznavanja tistih bolj prvinskih dražljajev, ki jih je človek z razvojem družbe zavrgel. To pomeni, povezanost z naravo in Zemljo preko določenih nam nedoselgjivih čutov, ki živalim omogočajo predvidenje nekaterih dogodkov (pa ne le fizikalnih), ki jih človek ne zna predvideti.

Sej je blo enkrat u cajtngih, da so svinje (navadni prašiči) najpametnejše živali, saj (1.primer) ko vedo, da jih bodo zaklali včasih naredi meso vodeno in je svinja neuporabna za hrano!
-> svinje so pametne!

robo; ne bluzi

Sicer pa mislim, da je najpametnejša žival ČLOVEK!

mah jaz bi kr bil svinja... baje majo polurne orgazme

Luni

Svinja se tega ne zaveda. Najverjetneje.

Elemen_T

Vsako živo bitje se niti ne zaveda.

Svinje skoraj gotovo ne.

Zavest delimo verjetno le z delfini.

Huey P zakva bi bluzil? Res je bilo to pred 3 leti u Nedeljcu znanstvena raziskava objavljena. Pisalo je tudi da znajo svinje izvesti prek 20 glasov!
Pa prihajaj ven s pametnejšimi odgovori kot robo ne bluzi, človek je najpametnejša žival!