Xtreme Systems - Čeprav bodo prvi sistemi z Intelovimi novimi procesorji Haswell na voljo šele poleti, so na CeBIT-u mnogi proizvajalci matičnih plošč že predstavili svoje izdelke, namenjene za namizne računalnike. Kot je že običaj za zadnjih nekaj generacij Intel za Haswell pripravlja novo vezno čipovje, za razliko od Ivy Bridge pa, kot vemo že nekaj časa, Haswell prav tako prinaša še novo podnožje, LGA-1150. Predstavljene matične plošče so zgrajene okrog čipovij iz serije 8, Z87 za vse, ki imajo željo navijati svoj procesor, ter H87, ki pokrije večino zahtev domačih uporabnikov, razen navijanja. Na voljo bodo seveda tudi druga čipovja, npr. poslovni rabi namenjeno B85.
Svoje izdelke so na stojnicah predstavili vsaj AsRock, Asus, Biostar, Gigabyte, MSI ter verjetno še kdo, predstavili pa so tako bolj običajne kot tudi zmogljivejše primerke matičnih plošč, vsaj v prototipni obliki. Takšna je okrog čipovja Z87 osnovana MSI-jeva rešitev, ki ima zaenkrat še rjavo tiskanino (do proizvodnje bo nedvomno zamenjana, najverjetneje na črno), sicer pa vidimo kar 16 napajalnih faz, 8 SATA 3 priključkov (šesterica jih je nativnih veznemu čipovju, za razliko od deljene podpore na SATA 3 in SATA 2 v predhodnih čipovjih), kar 2 8-pinska priključka za dodatno 12 V napajanje procesorja, itd. Trojica x16 rež lahko steze deli na x16/x0/x0 (aktivna samo prva reža), na x8/x8/x0 oz. na x8/x4/x4 za triple-CrossFire oz. triple-SLI sistem. Pri MSI-ju so, začuda, pokazali še nekaj svežih rešitev, osnovanih okrog čipovja Z77 ter nekaj grafičnih kartic iz družine GeForce.
Bolj dodelane rešitve so pokazali pri AsRocku, kjer je bila na ogled dvojica plošč Z87, najzmogljivejša Extreme6 ter mala mATX plošča Pro4-M, in okrog čipovja H87 osnovana H87 Pro4. Čeprav je Extreme6 zmogljivejša matična plošča in čeprav si deli veliko lastnosti z MSI-jevo navijalsko rešitvijo (način rabe treh PCIe rež, število SATA priključkov, itd.), bo vseeno zasedala bistveno nižji cenovni rang. Pokazali so še poslovni rabi namenjeno mATX ploščo še kompaktnejšega formata, B85M, seveda zgrajeno okrog čipovja B58.
Z MSI-jevo navijalsko ploščo se bo še najlažje kosala Gigabytova rešitev, ki pride kar v povečanem formatu E-ATX. GA-Z87X-OC ima za razliko od MSI-jevega primerka le 8 napajalnih faz ter en 8 in en 4-pinski priključek za dodatno 12 V napajanje, namesto dveh 8-pinskih. Podobno kot MSI-jeva plošča je tudi ta na CeBIT-u prikazana v bolj prototipni izvedbi (barvna shema ter seveda hladilni sistem se bodo še dodobra spremenili pred izidom). Tokrat so na voljo kar štiri fizične PCIe x16 reže, kjer bo po poročanju techPowerUp!-a zgornja trojica uporabljena v že običajnem načinu, odvisno od števila vstavljenih kartic, zadnja, četrta, pa naj bi bila električno le PCIe x4 2.0 reža, povezana prek veznega čipovja (16 PCIe 3.0 stez sicer krmili kar centralni procesor). Pri Gigabytu še niso popolnoma odpisali PCI rež, vključeni sta dve, a so zato izkoristili le šesterico SATA 3 priključkov iz veznega čipovja in se niso poslužili dodatnih krmilnikov, kakor so storili mnogi konkurenti.
Gigabyte je sicer pokazal še trojico plošč s čipovjem Z87 v bolj standardni velikosti ATX. Plošče Z87X-UD5H, Z87X-UD3H in Z87X-D3H seveda zasedajo tri različne cenovne razrede, razlikujejo pa se predvsem v številu vgrajen SATA 3 in USB 3 priključkov, v dodatnih bonbončkih, namenjenih za navijalce, v zmogljivosti napajalnega sklopa in hladilnega sistema, itd.
Še najbolj dodelane rešitve so prikazali pri Biostarju, kjer so se obenem močno osredotočili še na kakovost vgrajene zvočne kartice. S tem so povezali tudi imena trojice matičnih plošč, ki se glasijo HiFi-B85S2 (osnovana na čipovju B85), HiFi-Z87X3D (navijalcem prijazna plošča s čipovjem Z87) ter HiFi-H87S3+ (uporablja čipovje H87, je velikosti mATX). Z87 različica je glede na videno običajna matična plošča v ATX velikosti, medtem ko sta drugi dve na prvi pogled precej okrnjeni - priključna plošča kaže precej lukenj, napajalni sklopi so zgolj 4-fazni in podobno.
Najbolj bode v oči nedavna novica, da bodo prvi primerki sistemov s procesorji Haswell imeli nekoliko neljub hrošč, povezan s krmilnikom priključkov USB 3.0. Hrošč se nahaja v veznem čipovju, torej bo mogoča odprava z modifikacijo veznega čipovja. Do zakasnitve prodaje vseeno ne bo prišlo, saj so pri Intelu mnenja, da hrošč ni tako bistven. Težava je, da pri zbujanju sistema iz spanja v S3 stanju pride do napake pri zaznavanju naprav, povezanih prek USB 3.0. Kot primer so navedli priključen USB ključ oz. prenosni disk, katerega že odprta vsebina (za primer so dali dokument PDF) bo nedostopna - bralnik dokumentov PDF bo prikazal prazno stran. Zadostovalo bo že ponovno odpiranje dokumenta oz. aplikacije, brez da bi bilo treba ponovno priključiti pogon. Nevarnosti za izgubo podatkov na srečo ni.
V novici piše "novo" podnožje LGA 1150. Že nekaj časa ni novo. Drugače predhodnik je bil na LGA 1366 kar je enako današnjem LGA 2011. Če boš hotel dual oz. triple...
Ja hvala Bogu, a ne? Sicer pa vidim, da s/smo potrošniki že nekaj let postali alfa/beta testerji raznih naprav, da o programski opremi sploh ne govorim.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
V novici piše "novo" podnožje LGA 1150. Že nekaj časa ni novo. Drugače predhodnik je bil na LGA 1366 kar je enako današnjem LGA 2011. Če boš hotel dual oz. triple...
Za 1366 je bil 1156, potem 1155 in zdaj 1150. Kakorkoli sta pa 1366 ter 2011 povsem drug rang.
GA-Z87X-OC, če vrže en pametni noter 4 grafe (mislim predvsem zmogljive ki zasedejo 2 slota), me zanima če bo lahko še kako PCI kartico kam vtaknil... a se te inžinirji mal norca delajo? Ni logike vtikati notri 4 grafe in imeti super duper sliko, zvok pa integriran na plati.
GA-Z87X-OC, če vrže en pametni noter 4 grafe (mislim predvsem zmogljive ki zasedejo 2 slota), me zanima če bo lahko še kako PCI kartico kam vtaknil... a se te inžinirji mal norca delajo? Ni logike vtikati notri 4 grafe in imeti super duper sliko, zvok pa integriran na plati.
Zdaj je PCI-E v modi. Čudno, da sploh še majo PCI slot. ;)
Opala, komaj zdaj sem opazil, da je spet novo podnožje za CPU ... Torej ni šans, da bi Haswell deloval na trenutnih matičnih s Socket 1155? Ne bo nobenih pretovrnikov oz. kaj podobnega?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
V novici piše "novo" podnožje LGA 1150. Že nekaj časa ni novo. Drugače predhodnik je bil na LGA 1366 kar je enako današnjem LGA 2011. Če boš hotel dual oz. triple...
Za 1366 je bil 1156, potem 1155 in zdaj 1150. Kakorkoli sta pa 1366 ter 2011 povsem drug rang.
Če se prav spomnim sta 1366 in 1156 nekaj časa vzporedno tekla. Nato je pršel 1155 in zdaj že nekaj časa spet vzporedno 1155 (in zdaj naslednik 1150) in 2011. Pustimo zdaj ob strani 1356 in 1567 itd.
Kaj pa okoli RAM-a, se ve kaj? Trenutni DDR3 je smešno poceni. Upam da ga bojo te plate še vedno podpirale.
Na začetku ja, potem pa bodo verjetno preklopili na DDR4, cene DDR3 se bodo zvišale, DDR4 pa bo postal cenejši. Predpostavljam. Vsaj tako je bilo pri Socket 775, kjer sta bili na voljo vsaj dve generaciji RAM-ov (DDR2 in DDR3), mogoče je celo na začetku imel podporo za DDR1.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
V novici piše "novo" podnožje LGA 1150. Že nekaj časa ni novo. Drugače predhodnik je bil na LGA 1366 kar je enako današnjem LGA 2011. Če boš hotel dual oz. triple...
Kje je pa v uporabi LGA-1150? Pa čigav predhodnik je bil na LGA-1366??
GA-Z87X-OC, če vrže en pametni noter 4 grafe (mislim predvsem zmogljive ki zasedejo 2 slota), me zanima če bo lahko še kako PCI kartico kam vtaknil... a se te inžinirji mal norca delajo? Ni logike vtikati notri 4 grafe in imeti super duper sliko, zvok pa integriran na plati.
Za benche je logika točno taka. Pa itak tole ni plata za 4 grafe, če je spodnja samo PCIe x4 2.0. To je že popolnoma premalo prepustnosti, že x8/x4/x4 je premalo. Tele plate so primerne za max dve kartici v x8/x8 načinu, to je to.
Trenutni DDR3 je smešno poceni. Upam da ga bojo te plate še vedno podpirale.
Seveda ga bodo, Haswell-EP (špekulira se, da je IB-E skenslan in bo H-E predstavljen namesto njega) IIRC prinaša DDR4 support. DDR3 je trenutno poceni, a se že draži.
V novici piše "novo" podnožje LGA 1150. Že nekaj časa ni novo. Drugače predhodnik je bil na LGA 1366 kar je enako današnjem LGA 2011. Če boš hotel dual oz. triple...
Za 1366 je bil 1156, potem 1155 in zdaj 1150. Kakorkoli sta pa 1366 ter 2011 povsem drug rang.
Če se prav spomnim sta 1366 in 1156 nekaj časa vzporedno tekla. Nato je pršel 1155 in zdaj že nekaj časa spet vzporedno 1155 (in zdaj naslednik 1150) in 2011. Pustimo zdaj ob strani 1356 in 1567 itd.
LGA-1366 je workstation/server socket. Enako, kot LGA-2011. LGA-1156, 1155 in 1150 so pa consumer socketi.
Kaj pa okoli RAM-a, se ve kaj? Trenutni DDR3 je smešno poceni. Upam da ga bojo te plate še vedno podpirale.
Na začetku ja, potem pa bodo verjetno preklopili na DDR4, cene DDR3 se bodo zvišale, DDR4 pa bo postal cenejši. Predpostavljam. Vsaj tako je bilo pri Socket 775, kjer sta bili na voljo vsaj dve generaciji RAM-ov (DDR2 in DDR3), mogoče je celo na začetku imel podporo za DDR1.
Poslovna poteza, ki je znana že lep čas. Danes se pač zamenja komplet plata+CPU+RAM.
DDR4 bo za običajna namizja verjetno podprl šele Broadwell.
Aja, pa LGA-775 je bil drugačen, ker je bil mem. kontroler v veznem čipovju. Nova plata je pomenila nov mem. kontroler in nove slote za RAM. Ni problemov. Pri tehle procesorjih problemi so, razen če že v štartu računaš na to. Glede na to, da bo anslednje leto verjetno novo podnožje, ni razloga, da bi v Haswell vgrajeval DDR4 mem. kontroler (samo porabljaš odvečne tranzistorje, ki bodo redko v uporabi) in si delaš probleme s kompatibilnostjo. AMD je to počel in naredil celo štalo.
Ka si pa tak jeznoriten. Preskoki v zmogljivostih so pa tako majhni, da se skoraj menjat ne splača niti na Hasswell iz Sandy-ja. To sem hotu povedat.
Če ni velikih razlik v zmogljivosti in se ne splača menjati 2 let starega PC-ja to še ne pomeni,da ni novo. Je pa to tudi odličen razlog, da ima vsaka generacija nov socket in novo vezno čipovje, ker tako lepo nimaš problemov s kompatibilnostjo križem kražem, cel komplet pa itak menjaš na ~4 leta, kar današnja zmogljivost dovoljuje.
Ni mi jasno, od kje taka potreba po konstantnem menjanju procesorjev. Pri intelu ce preskocis vsako drugo arhitekturo, je povsem dovolj. Ok, zdej ce si malo bolj zagret, kupis samo tick oz samo tock. Meni osebno so boljsi tick procesorji.
Haswell bo kul za v prenosnike :) Mogoče clo nadgradim svojga (dell inspiron 6400 skoraj 6 let star sedaj) čez kake dve do tri leta ko bo haswell že malo bolj v uporabi.
Ni mi jasno, od kje taka potreba po konstantnem menjanju procesorjev. Pri intelu ce preskocis vsako drugo arhitekturo, je povsem dovolj. Ok, zdej ce si malo bolj zagret, kupis samo tick oz samo tock. Meni osebno so boljsi tick procesorji.
Ma dej, folk preskoči s C2Q na Ivy Bridge pa preživi, še s Sandy Bridge na Haswell ni smiselen upgrade. Še LGA-1156 na 1150 vprašanje, če je pretirano smiselno.
Opala, komaj zdaj sem opazil, da je spet novo podnožje za CPU ... Torej ni šans, da bi Haswell deloval na trenutnih matičnih s Socket 1155? Ne bo nobenih pretovrnikov oz. kaj podobnega?
Zadnji meni znani pretvorniki so bili za pentiume na 486 mama plošče. In so delali porazno, še če si hotel uporabiti močan FPU na Pentiumu, se ti ni splačalo. Nekaj naj bi pacali tudi kasneje pri P2 - P3, ampak dvomim da je bilo uspešno.
anyway, razlogov za novo podnožje je več, od drugačne arihtekture (prva res večja sprememba po preskoku iz P4 na Core) pa do integriranih VRM-jev VCore na samem cpuju (ne v jedru, na tiskanini kolikor vem)...
a tako, potem pa je bil celo en uporaben. Že zato, ker je bil P-M toliko učinkovitejši od P4 ;) Pa vendar, takrat niso rabili razmišljat, kje bodo speljali napajanje za nove VRM na procesorju
ib-e je bil prestavljen na Q4. da je skenslan, nima smisla (tudi zaradi nekih leakanih CV-jev), ker si deli osnovo z xeon e5 in ima samo par featurov izklopljenih.
Čisto odvisno od tega, koliko slabih 'jeder' bo ostalo z neuporabnim QPI. Sicer ima intel v server ponudbi tudi 2 core z nizkimi frekvencami brez QPI, vendar tista jedra že v štartu niso 8, ampak 4 in 2 jederna, zato jih za te serverske namesto za ivy-e ne morejo uporabiti (ker je po defaultu višji TDP pri 8 jedernemu z vklopljenima 2 jedroma, kot pri 4 jedernemu z vklopljenima 2, kaj šele polno delujočem 2 jedernem).
Kakšno konkurenco? Čeprav so FX6xxx in FX8xxx dobri za svojo ceno, jih še vseeno muči marsikaj. Se vidi tudi v kakšni igri recimo novi crysis 3, povprečni FPS so super (sploh naviti), ko pa pogledaš zakasnitve in padce FPS, te pa mine...
ne bo 6-jedrnikov za mainstream platforme, zih. itak so modeli ze znani in bodo po osn. specsih (cache, frekv.) nespremenjeni se mi zdi.
ib-e ne bodo skenslali, ker se tudi hw-e (in xeon) nebi dokoncal sam od sebe cez noc. spomnite se, kuk je zamudil sb-e. za take cipe (in xeone) je potrebno veliko vec validacije kot za navadne consumer. sedaj bi bilo nesmiselno, da jih skenslajo. pa za hw-e bi bile tako potem samo še večje zamude.
