» »

Danes ponoči prestopna sekunda

Slo-Tech - Danes ponoči ob 2.00 uri po slovenskem lokalnem času bomo po vsem svetu dodali prestopno sekundo, tako da bo ura pri nas tekla 1:59.59, 1:59.60, 2:00.00. Prestopna sekunda bo torej za eno sekundo podaljšala današnjo noč, kar je potrebno za uskladitev civilnega časa z dejanskim sončnim časom, ki je definiran glede na rotacijo Zemlje. Prestopne sekunde po potrebi dodajamo konec junija in konec decembra, v povprečju pa dodamo eno na slabi dve leti.

Prestopne sekunde smo začeli dodajati leta 1972, ko je bil definiran univerzalni čas UTC tako, da je ustrezal greenwiškemu času (GMT). Sončni čas, ki ga morajo UTC in civilni časovni pasovi zasledovati, je definiran tako, da je Sonce ob poldnevu sredi časovnega pasu točno v zenitu. Sončni dan se v zadnjih stoletjih zlagoma podaljšuje (približno poldrugo milisekundo na stoletje), tako da je sončni dan sedaj že polno milisekundo daljši od 86400 definiranih sekund. To pomeni, da atomske ure počasi prehitevajo naravno vrtenje Zemlje, zato jih je treba upočasnjevati s prestopnimi sekundami. Te bi bile v teoriji lahko tudi negativne, a je bilo vseh 25 od leta 1972 pozitivnih.

Mednarodni atomski čas TAI prestopnih sekund ne upošteva, zato prehiteva UTC. Od jutri dalje bo razlika znašala 35 sekund - 25 prestopnih sekund v teh letih in 10 sekund, kot je razlika znašala po definiciji že leta 1972. Na računalnikih vam ni treba postoriti ničesar. Sistemi, ki pridobivajo čas prek NTP-protokola, bodo samodejno obveščeni o prestopni sekundi ob prvi sinhronizaciji, in bodo uro primerno prestavili. Kdor NTP-protokola ne uporablja, bo moral uro prestaviti ročno. Linuxovo jedro je imelo do verzije 2.6.29 težave s prestopnimi sekundami, sedaj pa so odpravljene.

Prav to premikanje ure in predvsem problem pri preračunavanju med kontinuiranimi sistemi za merjenje časa (TAI) in tistimi, ki prestopne sekunde upoštevajo (UTC, Unixov čas ...), je razlog, da se v zadnjem času vedno bolj omenja ukinitev prestopnih sekund. Mnenja o tem početju so deljena, saj bi s tem poenostavili merjenje časa, a bi se dokončno poslovili od sončnega standarda. Leto tako ali tako ni več povezano s Soncem, saj imamo stroga in nespremenljiva pravila za določanje njegove dolžine, ki jo gregorijanski koledar postavlja na 365,2425 dni, medtem ko v resnici znaša nekoliko manj. To v praksi pomeni, da solsticij drsi k vedno zgodnejšim datumom, a je napaka trenutno zanemarljivo majhna (en dan na 3300 let). Če odpravimo prestopne sekunde, se bo zenit začel premikati z 12:00.00 ure na kasnejše s hitrostjo približno sekunde na dve leti.

71 komentarjev

strani: « 1 2

KoKi ::

Prestopna sekunda bo torej za eno sekundo podaljšala današnjo noč ...

Super. Sem danes tak bolj malo spal.
# hackable

xxxgeekxxx ::

Še dobro, da sem videl to, drugače bi pozabil uro prestavit.
Ke te češ

jype ::

Vi kr brijte norce, merjenje časa je kunštna reč in dobro je, da se piše članke, ki ljudi seznanjajo s tematiko.

Phantomeye ::

Vsaka sekunda šteje!

gruntfürmich ::

kaj če bi še malo jypeja pobrili!?:)
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

garamond ::

Danes ponoči prestopna milijarda nanosekund

sprasujem ::

približno poldrugo milisekundo na stoletje

Ne razumem korelacije s sekundo na leto....

Wisse ::

Ur že sedaj nimamo popolnoma usklajenih s Sončnim časom (Iz članka: ~1ms na dan). Tista ms na stoletje bo samo dodala k napaki in čez mnogo let povzročila, da bomo bolj pogosto dodajali prestopne sekunde.

sprasujem ::

Ta 1ms na dan je pa od česa?

TechBeats ::

Od paradoksa črne luknje. :D
AciD TriP

sprasujem ::

Ne, resno sprašujem, ker 1ms na dan * 365 dni= 365 ms
No podatki se "zelo" razlikujejo: Prestopna sekunda @ Wikipedia, kjer v povprečju govorijo o 1s/leto

Zgodovina sprememb…

TechBeats ::

Nevem, mogoče ker se oddaljujemo oz zemlja spremijnja svojo akso in se hitreje vrtimo?
AciD TriP

pi pawr ::

Zemlja se upočasnjuje, Luna se oddaljuje... Na srečo v atomskih urah ves čas vse enako hitro niha.
Živimo v nekem gromozansko dolgem prehodnem pojavu:))

WamPIRe- ::

Še malo, pa jo bo moč izkoristiti. Prestopno sekundo namreč ;)
Asus P8P67 | IntelŸ Core i7-2600K | Kingston HyperX DDR3 8GB
Cooler Master Silent Pro Gold 700W | GTX 660 Ti
SSD OCZ Vertex4 120GB | SSD OCZ Agility3 60GB | 2x SAMSUNG F3 1TB | WD640AAKS

pi pawr ::

buuu, ni je blo, 1.59.60;(

jype ::

Je bla in ogromno linux mašin po svetu se je ustavilo.

Redorange ::

Rias Gremory ::

Je imel tudi ST kaj težav z sekundo?
Stop war, fund cat girls
Glorious PC gaming master race https://www.reddit.com/r/pcmasterrace/

pi pawr ::

A je problem kaj večji tam, kjer so sekundo dodajali ob polnoči, ko so imeli za sekundo celo napačen datum?
Čakal sem jo s printscreenom, pa sem ujel le 2:00:00:D

techfreak :) ::

Kako pa analogne ure prikažejo prestopno sekundo?

sprasujem ::

Eno vprašanje glede gps?
GPS baje upošteva relativistične efekte...

GPS satellite should get ahead of ground-based clocks by 45 microseconds per day.
http://www.astronomy.ohio-state.edu/~po...

Medtem pa zaradi prestopne sekunde se pojavljajo napake do 1,5 ms dnevno.
http://www.google.si/url?sa=t&rct=j&q=g...

Mešam jabolka in hruške ali se meni zdi da je v primerjavi s prestopno sekundo relativističen efekt zanemarljiv?

Zgodovina sprememb…

Azgard ::

V bistvu te dva efekta nima it primerjat. En efekt vpliva na uro, drugi efekt(ralativistični vpliv na GPS satelite) pa vpliva na lokacijo, kjer že zelo majhna sprememba časa vpliva na naroben izračun lokacije!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Azgard ()

MrStein ::

jype je izjavil:

Je bla in ogromno linux mašin po svetu se je ustavilo.

Brez skrbi. Če kdo kaj vpraša bom rekel, da je vse delalo.

Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

sprasujem ::

Prestopna sekunda je razlika med sončnim časom (ki je dejansko določen z vrtenjem Zemlje(ki gre teoretično celo v + ali -)) in atomsko uro kot razumem. Torej vrtenje Zemlje določa položaj atomske ure glede na satelite, ki mora biti sinhronizirana s satelitsko uro(tu je efekt samo v eni smeri za razliko od sončne ure).

Zadnji moj link dokazuje,da zadeva ima vpliv na gps sistem kot tak.Evo še en link
http://www.bbc.co.uk/news/technology-17...

Zgodovina sprememb…

jype ::

sprasujem> Mešam jabolka in hruške ali se meni zdi da je v primerjavi s prestopno sekundo relativističen efekt zanemarljiv?

GPSu je vseeno, kdaj je Sonce v zenitu, ni mu pa vseeno za te mikrosekunde, ker to pomeni napako pri izračunu lokacije na tleh.

MrStein> Brez skrbi. Če kdo kaj vpraša bom rekel, da je vse delalo.

Ja, saj je, brez skrbi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

sprasujem ::

Kako mu je lahko vseeno za vrtenje Zemlje če aparati crashajo striktno iz tega razloga?

jype ::

sprasujem> Zadnji moj link dokazuje,da zadeva ima vpliv na gps sistem kot tak.Evo še en link

Ne. Šlampasto programiranje nima zveze s tem.

sprasujem> Kako mu je lahko vseeno za vrtenje Zemlje če aparati crashajo striktno iz tega razloga?

Ni mu vseeno za vrtenje Zemlje, vseeno mu je za to, kdaj je Sonce v zenitu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

sprasujem ::

Programiranje ni nič drugega kot upoštevanje faktorjev v formuli za ta primer, torej upoštevanje te napake.

Glede linka tomtoma sem se zmotil, napačen članek in napačen vzrok.
Evo pravi članek ki trdi da gps ne upošteva vrtenja Zemlje
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/...

Sicer pa katastrofa sploh pomisliti da bi prešli na atomsko uro. Imam raje astronome ki preverjajo časovno leto s pogledom na nebo.

Zgodovina sprememb…

jype ::

sprasujem> Sicer pa katastrofa sploh pomisliti da bi prešli na atomsko uro. Imam raje astronome ki preverjajo časovno leto.

What. Kakšne astronome? Astronomi vse delajo s TAI, drugače sploh ne morejo dovolj natančno računat.

sprasujem> Evo pravi članek ki trdi da gps ne upošteva vrtenja Zemlje

Seveda ga, halo?

"GPS systems at risk of failure due to 'fake' seconds"

Neverjetno, da se komu to zdi, glede na to kolk trippy je to da gre sekunda lahko do :61, ane?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

sprasujem ::

Mednarodni atomski %C4%8Das @ Wikipedia
ATI ni povezan z vrtenjem Zemlje torej tudi ne z opazovanjem neba kot orientir

Neverjetno, da se komu to zdi, glede na to kolk trippy je to da gre sekunda lahko do :61, ane?
Kaj bi šele rekli za tiste relativistične mikrosekunde

Zgodovina sprememb…

jype ::

sprasujem> ATI ni povezan z vrtenjem Zemlje torej tudi ne z opazovanjem neba kot orientir

TAI je, pa ne, ni povezan z vrtenjem planeta.

sprasujem> Kaj bi šele rekli za tiste relativistične mikrosekunde

Tiste se dogajajo ves čas in so del normalnega drifta, prav tako pa se ves čas spreminja hitrost rotacije planeta.

sprasujem ::

Da se glede nečesa uskladiva: A je tista sekunda zaradi vrtenja Zemlje ali ni?

hint:Poglej članek te teme.
Prestopna sekunda bo torej za eno sekundo podaljšala današnjo noč, kar je potrebno za uskladitev civilnega časa z dejanskim sončnim časom, ki je definiran glede na rotacijo Zemlje

Če da, potem lahko se lahko strinjaš da se 1x letno s to sekundo hecajo na številnih sistemih. Od GPS-a, borze. internet.

Še enkrat moje glavno vprašanje: V čem je smisel vsakodnevnega preverjanja zaradi teorije relativnosti(napaka samo v eni smeri), če je pa napaka dnevno zaradi rotacije veliko večja(napaka možna celo v obeh skrajnostih)?

Zgodovina sprememb…

jype ::

sprasujem> A je tista sekunda zaradi vrtenja Zemlje ali ni?

Tista sekunda je zaradi tega, ker mora biti Sonce opoldne v zenitu.

sprasujem> Če da, potem lahko se lahko strinjaš da se 1x letno s to sekundo hecajo na številnih sistemih. Od GPS-a, borze. internet.

GPSu je vseeno, ker uporablja atomske ure. Šele potem se te prevede v lokalni čas na planetu.

sprasujem> V čem je smisel vsakodnevnega preverjanja zaradi teorije relativnosti(napaka samo v eni smeri), če je pa napaka dnevno zaradi rotacije veliko večja(napaka možna celo v obeh skrajnostih)?

Ker ne gre za isto meritev. GPS sistem ti omogoča, da točno veš kje na planetu se nahajaš (in tu so tiste mikrosekunde odločilne, prestopna sekunda pa nima nobene zveze s tem), ničesar pa o tem (razen ko čas pretvoriš v UTC oziroma lokalni čas) kje se takrat nahaja Sonce.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

sprasujem ::

Tista sekunda je zaradi tega, ker mora biti Sonce opoldne v zenitu.

Ja mora biti v zenitu, ker je tak dogovor, ampak spremembe so posledica vrtenja Zemlje. Tako kot pred milijardami let, ko verjamejo, da je dan za Zemljo pomenil današnjih 8 ur. Tudi takrat je moralo Sonce biti v zenitu.

Zgodovina sprememb…

jype ::

To nima zveze z ničemer. Pred milijardami let ni bilo nikogar, ki bi čas meril z dovolj natančnosti, da bi se sekiral za takšne reči.

sprasujem> spremembe so posledica vrtenja Zemlje.

Jasno, ampak GPS sistem se vrti skupaj s planetom in neodvisno od tega, kje se nahaja Sonce.

sprasujem ::

Torej impliciraš da prestopna sekunda, ki je posledica vrtenja Zemlje nima nič z GPS-om čeprav ravno na podlagi le te sekunde jokajo po člankih?

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

sprasujem je izjavil:

Torej impliciraš da prestopna sekunda, ki je posledica vrtenja Zemlje nima nič z GPS-om čeprav ravno na podlagi le te sekunde jokajo po člankih?


Ti pa si trd ...

Relativisticni popravki se izvajajo zato, ker GPS za svoje delovanje potrebuje natancno izmerjen cas in ce ne upostevas relativisticnih popravkov, bo GPS narobe izracunaval lokacijo. Ker sta hitrost in gravitacija v kateri delujejo GPS sateliti in GPS sprejemniki vedno razlicni in do odstopanj vedno prihaja, morajo GPS sateliti te popravke vrsiti vsakic sproti.

Prestopna sekunda je pa tukaj samo zato, da je sonce vedno v zenitu. GPS satelitom in GPS sprejemnikom je pa vseeno kdaj je sonce v zenitu in za delovanje GPSa samega teh popravkov ne bi bilo potrebno izvajati.

MrStein ::

S tem, da je odvisno od vrtenja zemlje kdaj je Sonce v zenitu.

Z drugimi besedami: Če se je vrtenje (položaj) Zemlje toliko spremenilo, da "je Sonce premaknjeno" eno sekundo, pomeni tudi, da je površina Zemlje premaknjena tam 30-40 metrov (odvisno od Zemljepisne širine).

(zamisli si, da Zemlja neha krožiti. Če GPS dela isto kot minuto prej, ti bo kazalo, da se hitro pomikaš proti zahodu. Ker sateliti se bodo še dalje vrteli in nič ne bodo vedeli, da se Zemlja zdaj drugače vrti/stoji. - zanemarimo kataklizmične potrese...)
Teštiram če delaž - umlaut dela: ä ?

sprasujem ::

Priznam napako in to da sem trd.
http://www.google.si/url?sa=t&rct=j&q=g...

Se pa še vedno ne strinjam da bi morali preiti na atomski čas

SuperVeloce ::

@MrStein, površina je premaknjena ja, gledano s sonca. Sateliti pa so fiksirani na zemljo in njeno gravitacijo/rotacijo, vendar niso v geostacionarni orbiti. Zato itak sproti računajo svojo lokacijo, saj se njihove hitrosti in višina relativno na zemljo precej bolj spreminjata zaradi drugih stvari kot zaradi upočasnjevanja rotacije zemlje. V nasprotnem primeru bi dirkal proti zahodu tudi če se rotacija zemlje nebi spreminjala. Predvidevam, da je rahlo prilagajanje potrebno tudi, če bi GPS satelit stal v Geostacionarni ali Lagrangeevi točki. Če bi se pa zemlja ustavila z danes na jutri, bi itak satelite z luno vred takoj iztirilo iz orbite, saj je stabilna orbita ravnovesje med relativno hitrostjo glede na zemljo in gravitacijo. Nekateri bi dosegli ubežno hitrost (tudi luna), nekateri bi padli na zemljo. Če bi lahko hitro prilagodil hitrost satelitov, pa problemov s sateliti nebi bilo. Premiki posameznih tektonskih plošč so pa čisto drug problem, se napake pojavljajo zaradi podatkov kart in ne zaradi neskladij z atomsko uro.
Main desktop: i7 4790 + 212evo, h87m pro4, 7870xt, 2x8GB 1600CL8

Zgodovina sprememb…

jype ::

sprasujem> Se pa še vedno ne strinjam da bi morali preiti na atomski čas

Na katerega pa?

boogle ::

To je zato, da bodo horoskopi bolj točni.

Jst ::

Organizira se shod astrologov z namenom ukinitve atomske ure in uporabo sončne. Click here to join our cause. :D:D:D
Proton decay is a tax on existence.

energetik ::

SuperVeloce je izjavil:

Če bi se pa zemlja ustavila z danes na jutri, bi itak satelite z luno vred takoj iztirilo iz orbite, saj je stabilna orbita ravnovesje med relativno hitrostjo glede na zemljo in gravitacijo. Nekateri bi dosegli ubežno hitrost (tudi luna), nekateri bi padli na zemljo. Če bi lahko hitro prilagodil hitrost satelitov, pa problemov s sateliti nebi bilo.
Kje si pa to pobral? Satelit bo enako krožil okoli Zemlje, če ta stoji, ali pa se vrti s 100Hz. Ravnovesje mora biti med gravitacijo in radialnim pospeškom satelita, kar pa nima veze z vrtenjem Zemlje.

sprasujem ::

Briga mene za astrologe. Meni je bolj pomembno da se redno spremljajo prestopne sekunde.

sprasujem ::

Kot vemo rakete najraje spuščajo z ekvatorja, ker je tam centrifugalna sila najmočnejša. Centrifugalna sila, zato tudi gravitacija zavisita od vrtenja Zemlje. Hitrost vrtenja Zemlje pa se spreminja oz zmanjšuje.

Še enkrat si oglejte link,ki sem ga podal:
Pritisnite hitri pogled pri prvem linku!
http://www.google.si/#hl=sl&output=sear......2063.9193.0.9936.14.14.0.0.0.0.166.1798.0j14.14.0...0.0.BK6QcfXC_QY&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=1b22ece448d45e88&biw=1920&bih=877

ki pravi:
Ne smemo pozabiti na še en pomemben popravek, ki pa je pravzaprav večji od
relativističnega. Gravitacija vpliva na tek časa, zato teče čas na satelitu drugače kot na
površju Zemlje.

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

sprasujem je izjavil:

Kot vemo rakete najraje spuščajo z ekvatorja, ker je tam centrifugalna sila najmočnejša. Centrifugalna sila, zato tudi gravitacija zavisita od vrtenja Zemlje. Hitrost vrtenja Zemlje pa se spreminja oz zmanjšuje.

Kar postane popolnoma nerelevantno najkasneje tisti trenutek, ko je satelit vtirjen v svojo orbito.

Thomas bi se moral z nekom resno pogovoriti na stiri oci.

sprasujem ::

Ne bereš citata, ki sem ga podal. Gravitacija je vsak trenutek delujoča na uro. Tudi na vtirjenem satelitu.
Glej 4.vprašanje in njeno rešitev:
http://www2.arnes.si/~mkoren/testfi.htm

Zgodovina sprememb…

BlueRunner ::

sprasujem je izjavil:

Ne bereš citata, ki sem ga podal. Gravitacija je vsak trenutek delujoča na uro.

Tezko mi je razumeti tvoj mismas. Gravitacija delujoca na uro? Kaj to sploh pomeni?

Zgodovina sprememb…

strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Danes ponoči prestopna sekunda (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
716270 (3087) BlueRunner
»

Prestopna sekunda strežnikom povzročila nemalo težav

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
202892 (1237) SasoS
»

Kako Google upošteva prestopne sekunde na svojih strežnikih

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
92996 (1298) BlueRunner
»

Desetletja, stletja, tisocletja...oz. kdaj je zacela 1. dekada (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
18113188 (10836) egonk
»

Tudi letos sekundo daljša najdaljša noč

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
174174 (3260) Matthai

Več podobnih tem