Novice » Diski » Potrjen nov standard slovenske tipkovnice
WarpedGone ::
Po drugi strani pa premik ć in đ na "tretji nivo" dejansko pomeni to, da ne bomo več mogli pisati velikih tiskanih Ć-jev in Đ-jev.
Zakaj točno ne? őŐ śŚ
Ker če je to res, potem je treba nekoga nasaditi na kol, ker sprejema neuporabne standarde.
Zbogom in hvala za vse ribe
imagodei ::
W1,
sicer ni variante, da bi preveril 100%, ker trenutno na "tretjem" nivoju nimamo črk (z izjemo ostrega s - ß; čeprav bi bilo lepo imeti tukaj tudi alfo, beto, gamo...). Vem pa, da kombinacija Alt-gr + Shift + črka ne deluje.
Ö oziroma ö lahko izpišeš, ker je logika izpisa drugačna: pritisneš Alt-gr + ', nato pa normalno napišeš veliki ali mali tiskani O. Če bo npr. črka "ć" na "tretjem nivoju" črke "C", boš lahko izpisal samo eno velikost črke.
Ali pa jaz česa ne vem in se še moram naučit. Tudi možno.
sicer ni variante, da bi preveril 100%, ker trenutno na "tretjem" nivoju nimamo črk (z izjemo ostrega s - ß; čeprav bi bilo lepo imeti tukaj tudi alfo, beto, gamo...). Vem pa, da kombinacija Alt-gr + Shift + črka ne deluje.
Ö oziroma ö lahko izpišeš, ker je logika izpisa drugačna: pritisneš Alt-gr + ', nato pa normalno napišeš veliki ali mali tiskani O. Če bo npr. črka "ć" na "tretjem nivoju" črke "C", boš lahko izpisal samo eno velikost črke.
Ali pa jaz česa ne vem in se še moram naučit. Tudi možno.
- Hoc est qui sumus -
alsl ::
Kako bo pa to rešeno v Windowsih ?
Kaj bo Microsoft dal med nastavitvami izbiro stare in nove tipkovnice ?
Kaj bo Microsoft dal med nastavitvami izbiro stare in nove tipkovnice ?
imagodei ::
Aja, mimogrede...
že sedaj se da izpisati mali in veliki "Ć" tudi tako, da pritisneš Alt-gr + 9, nato pa normalno napišeš veliki ali mali tiskani "C". Za "Đ" podobnega nisem pogruntal.
Skratka, spet dokaz, da je novi standard slabo premišljen. Po eni strani lahko "eksotične" črke kot je "ć" izpišemo že sedaj z uporabo "modifierjev", po drugi strani pa kaže, da bomo lahko z novim standardom na "tretjem nivoju" črk lahko izpisovali samo eno velikost "ć" in "đ".
Samo, da se kasira denar.
že sedaj se da izpisati mali in veliki "Ć" tudi tako, da pritisneš Alt-gr + 9, nato pa normalno napišeš veliki ali mali tiskani "C". Za "Đ" podobnega nisem pogruntal.
Skratka, spet dokaz, da je novi standard slabo premišljen. Po eni strani lahko "eksotične" črke kot je "ć" izpišemo že sedaj z uporabo "modifierjev", po drugi strani pa kaže, da bomo lahko z novim standardom na "tretjem nivoju" črk lahko izpisovali samo eno velikost "ć" in "đ".
Samo, da se kasira denar.
- Hoc est qui sumus -
WarpedGone ::
Da bomo vsaj vedeli o čem govorimo: SIST 1044:2009.
Nekaj citatov za faulaste:
Pa še slike za tiste, ki se jim ne da brat:
- znaki dostopni neposredno brez pomožnih tipk:
- znaki dostopni s tipko “Shift/Premakni”:
- znaki dostopni s tipko “Alt gr”:
- znaki dostopni s tipkama “Shift/Premakni” in “Alt gr”:
Pa še slika slovenske tipkovnice v celoti:
Nekaj citatov za faulaste:
NACIONALNI UVOD
Slovenski standard SIST 1044 (sl), Informacijska tehnologija – Slovenska tipkovnica – Razporeditev znakov, 2009, je izdan z namenom dohajanja razvoja na področju informacijske tehnologije zadnjih dveh desetletij in upoštevanja novih funkcionalnih zmogljivosti tipkovnice.
Večina držav Evropske Unije je svoj standard za tipkovnico, ki upošteva razvoj na področju informacijske tehnologije in nove funkcionalne zmogljivosti, že izdala.
NACIONALNI PREDGOVOR
Slovenski standard SIST 1044 (sl), Informacijska tehnologija – Slovenska tipkovnica – Razporeditev znakov, 2009, je po predhodno sprejetih načelih pripravil slovenski tehnični odbor SIST/TC ITC Informacijska tehnologija.
Standard upošteva italijansko in madžarsko abecedo (jezika obeh manjšin) in narekuje razporeditev znakov, ki omogoča zapis večine jezikov držav članic Evropske Unije, kakor tudi zapis osnovnih podatkov vseh državljanov Republike Slovenije, kot so ime, priimek in naslov.
Slovenski izvirni standard SIST 1044 določa novo tipkovnico, ob tem pa ne izključuje uporabe obstoječe tipkovnice.
3 Prevodi tipk
Tipke, katerih funkcije so na obstoječi tipkovnici označene z angleškimi izrazi, se prevedejo povsod, kjer je to mogoče oziroma se angleške izraze nadomesti s pomensko prepoznavno ikono.
1.Pri tipkah Alt, Alt gr, Ctrl, Esc in Tab se angleški izrazi za njihove funkcije ne prevedejo zaradi njihove pogoste uporabe in vsesplošne sprejetosti med uporabniki.
2.Druge tipke, na katerih so angleški izrazi za njihove funkcije, se prevedejo v glagolsko obliko slovenskega izraza:
Izraz “Shift” se prevede v “Premakni”.
Izraz “Enter” se prevede v “Vnesi”.
Izraz “Backspace” se prevede v “Premik nazaj”
Izraz “Print Screen” se prevede v “Tisk zaslona”.
Izraz “Sys Rq” se prevede v “Sistem”.
Izraz “Pause” se prevede v “Premor”.
Izraz “Break” se prevede v “Prekini”.
Izraz “Insert” se prevede v “Vstavi”.
Izraz “Delete” se prevede v “Izbriši”.
Izraz “Home” se prevede v “Začetek”.
Izraz “End” se prevede v “Konec”.
Izraz “Page Down” se prevede v “Stran ↓”, kjer puščica označuje listanje po straneh navzdol.
Izraz “Page Up” se prevede v “Stran ↑”, kjer puščica označuje listanje po straneh navzgor.
3.Pri tipkah za zaklepanje se angleški izrazi nadomestijo z ikonami.
Izraz “Caps Lock” nadomesti ikona ključavnice z luknjo v obliki velike črke A.
Izraz “Num Lock” nadomesti ikona ključavnice z luknjo v obliki številke 1.
Izraz “Scroll Lock” nadomesti ikona ključavnice z luknjo v obliki puščic gor dol ↕.
Znaki, ki so razporejeni na prvi ravni, se tipkajo neposredno brez pomožnih tipk. Na ostale ravni se do znakov dostopa s pomočjo pomožnih tipk. Do znakov, ki so razporejeni na drugi ravni se dostopa s tipko “Shift/Premakni”. Do znakov, ki so razporejeni na tretji ravni se dostopa s tipko “Alt gr”. Do znakov, ki so razporejeni na četrti ravni se dostopa s tipkama “Shift/Premakni” in “Alt gr”.
Pa še slike za tiste, ki se jim ne da brat:
- znaki dostopni neposredno brez pomožnih tipk:
Level 1
- znaki dostopni s tipko “Shift/Premakni”:
Level 2
- znaki dostopni s tipko “Alt gr”:
Level 3
- znaki dostopni s tipkama “Shift/Premakni” in “Alt gr”:
Level 4
Pa še slika slovenske tipkovnice v celoti:
Slovenska tipkovnica
Zbogom in hvala za vse ribe
Zgodovina sprememb…
- zavarovalo slike: WarpedGone ()
antonija ::
Izraz “Shift” se prevede v “Premakni”
Cisto tehnicno gledano se izraz "shift" verjetno res prevede v "premakni". Nekako tako kot se izraz "ass" prevede v "osel". Tehnicno gledano seveda.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
imagodei ::
> "Do znakov, ki so razporejeni na četrti ravni se dostopa s tipkama “Shift/Premakni” in “Alt gr”. "
Meni to zaenkrat ne deluje. Če bo delovalo, so skrbi v zvezi s tem seveda odveč.
Zanima me pa, katera zvezda se je spomnila na prvi nivo dati znake >> oz << ? Kje so to že videli? V Wordu ti te znake avtomatsko popravlja v odvisnosti od tega, kje postaviš znak za dobesedni navedek. Kaj sta to zaena tako pomembna znaka, da sta si zaslužila prvi nivo? Zakaj ni na prvem nivoju potem vsaj [] na drugem pa {}?
Če se prav spomnim, je od zadnjega predloga, ki sem ga videl, sedaj pozitivno edino to, da so čšž vsi v isti vrstici (tako kot je predlagal BigWhale). Vse ostalo je enako ali celo še bolj butasto, kot do sedaj.
Meni to zaenkrat ne deluje. Če bo delovalo, so skrbi v zvezi s tem seveda odveč.
Zanima me pa, katera zvezda se je spomnila na prvi nivo dati znake >> oz << ? Kje so to že videli? V Wordu ti te znake avtomatsko popravlja v odvisnosti od tega, kje postaviš znak za dobesedni navedek. Kaj sta to zaena tako pomembna znaka, da sta si zaslužila prvi nivo? Zakaj ni na prvem nivoju potem vsaj [] na drugem pa {}?
Če se prav spomnim, je od zadnjega predloga, ki sem ga videl, sedaj pozitivno edino to, da so čšž vsi v isti vrstici (tako kot je predlagal BigWhale). Vse ostalo je enako ali celo še bolj butasto, kot do sedaj.
- Hoc est qui sumus -
BigWhale ::
Joj, ta dva narekovaja sta v bistvu 'uradna' slovenska narekovaja. Se uporabljajo v knjigah. Meni sta sicer vsec ampak da bi jih pa imel takole na prvem nivoju tipkovnice je pa dejansko traparija.
Doma sem imel tri mesece zapakiran standard okrog tipkovnice, pa ga zaradi pomanjkanja casa niti odprl nisem zdaj mi je pa zal.
[] in {} bi morali pustiti tam kjer sta na US tipkovnici. Fucking narekovajev imamo zilijon. Zgornji in spodnji na "tildi" (levo od enke) knjiznji na [] in potem se zgornji narekovaj na Shift-2. Pa potem se en spodnji narekovaj na ALtGr-Tilda, potem pa se apostrof oz enojni narekovaj zgoraj.
Doma sem imel tri mesece zapakiran standard okrog tipkovnice, pa ga zaradi pomanjkanja casa niti odprl nisem zdaj mi je pa zal.
[] in {} bi morali pustiti tam kjer sta na US tipkovnici. Fucking narekovajev imamo zilijon. Zgornji in spodnji na "tildi" (levo od enke) knjiznji na [] in potem se zgornji narekovaj na Shift-2. Pa potem se en spodnji narekovaj na ALtGr-Tilda, potem pa se apostrof oz enojni narekovaj zgoraj.
imagodei ::
BW,
saj dejansko vem, kaj sta to zaenadva znaka...
Samo se mi zdi bedasto, da jih gredo tiščat tja, ker, kot sem že rekel: razni ofisi imajo samopopravke in ti že avtomatično znak " spremenijo v "knjižne narekovaje", drugje jih pa itak ne rabiš.
Dejansko sta zdaj tipki desno od "P" najbolj polni. Na vsaki po štirje precej uporabni znaki. Kaj je to za ena neumna poteza, mi tudi ni jasno: Precej lažje je priti do oglatih oklepajev na sedanji SLO tipkovnici, kjer s palcem desne roke držim Alt-Gr, s kazalcem leve pa pritisnem "F" ali "G". Po novem standardu bom pa spet ene akorde igral z desno roko.
Poleg tega se zdaj kamot zapomnim, da je za [, ], { ali } pač treba pritisnit Alt-Gr in ustrezno tipko. Zdaj bom pa hotel izpisat {} pa se bom zajebal in napisal [].
Zares, kdo je tako out of touch with reality, da gre štiri znake tlačit na eno tipko. Kaj za vraga se sploh spremeni na bolje, če premakneš [] in {} iz zdajšnjih F,G,B,N?
Še en dokaz, da je ta standard sam sebi namen. No, roko na srce, nekomu je bil namen napolnit svoj TR.
saj dejansko vem, kaj sta to zaenadva znaka...
Samo se mi zdi bedasto, da jih gredo tiščat tja, ker, kot sem že rekel: razni ofisi imajo samopopravke in ti že avtomatično znak " spremenijo v "knjižne narekovaje", drugje jih pa itak ne rabiš.Dejansko sta zdaj tipki desno od "P" najbolj polni. Na vsaki po štirje precej uporabni znaki. Kaj je to za ena neumna poteza, mi tudi ni jasno: Precej lažje je priti do oglatih oklepajev na sedanji SLO tipkovnici, kjer s palcem desne roke držim Alt-Gr, s kazalcem leve pa pritisnem "F" ali "G". Po novem standardu bom pa spet ene akorde igral z desno roko.
Poleg tega se zdaj kamot zapomnim, da je za [, ], { ali } pač treba pritisnit Alt-Gr in ustrezno tipko. Zdaj bom pa hotel izpisat {} pa se bom zajebal in napisal [].
Zares, kdo je tako out of touch with reality, da gre štiri znake tlačit na eno tipko. Kaj za vraga se sploh spremeni na bolje, če premakneš [] in {} iz zdajšnjih F,G,B,N?
Še en dokaz, da je ta standard sam sebi namen. No, roko na srce, nekomu je bil namen napolnit svoj TR.
- Hoc est qui sumus -
Okapi ::
Slovenski izvirni standard SIST 1044 določa novo tipkovnico, ob tem pa ne izključuje uporabe obstoječe tipkovnice.
Zdaj bo treba samo še počakati na uredbo, po kateri bo slovenska tipkovnica obvezna v vsej javni upravi, šolstvu in državnih podjetjih. Potem bo mogoče komu kapnilo, da je slabša od stare.
O.
strazo ::
vi ate tud eni smeškoti.. ni fora v tem kaj "mora bit na tipkovnici" ampak koliko izbire imamo. Najblojsa bi bila tipkovnica, katero lahko sam programiras. Imas nekaj profilov, in tiste malenkosti ki ti nagajajo lahko sam popravis, lahko pa popolnoma spremenis tipkovnico. Nekaj takih tipkovnic ze obstaja vendar niso cisto programljive. To je to. ne pa da se tukaj vsi kregate kaj je boljse. vsak ima svojo glavo in se ravnal po svojih željah. to je to. ce mi na tipkonvici nekaj ni všeč, je ne bom kupil No Problemo!
MeMarko ::
No zdej imamo pa še gonilnike za novo tipkovnico.
Z Microsoftovim toolom Keyboard Layout Creator 1.4 sem naredil ta layout. Mogoče je kje še kaka napaka.
Zanima me kako oziroma kje bi lahko shranil instalacijski program ter source file?
Sicer me bolj zanima kako bi naredili svoj DVORAK like standard.Tak da bi rabil enga ki se spozna na tipkarsko statistiko, sicer online program za analizo teksta lahko tut jest spišem.
Z Microsoftovim toolom Keyboard Layout Creator 1.4 sem naredil ta layout. Mogoče je kje še kaka napaka.
Zanima me kako oziroma kje bi lahko shranil instalacijski program ter source file?
Sicer me bolj zanima kako bi naredili svoj DVORAK like standard.Tak da bi rabil enga ki se spozna na tipkarsko statistiko, sicer online program za analizo teksta lahko tut jest spišem.
KDamc ::
Kere budale.
Zgleda da se je mogu še en cepc izkazat pred nekom!!!
Pol naj pa še Q,W,Y,X umaknejo. Sej tut te črke na pripadajo slovenskim znakom.
Pravjo, da se dajo na novi tipkovnici izpisati npr. vsa imena uporabljena v EU.
Kaj pa ko bodo kateri izmed bivših bratskih republik v EU? Bomo pol še 1x spreminjal.
Kreteni.
Definitivno ostanem na obstoječi tipkovnici!!!!!
Zgleda da se je mogu še en cepc izkazat pred nekom!!!
Pol naj pa še Q,W,Y,X umaknejo. Sej tut te črke na pripadajo slovenskim znakom.
Pravjo, da se dajo na novi tipkovnici izpisati npr. vsa imena uporabljena v EU.
Kaj pa ko bodo kateri izmed bivših bratskih republik v EU? Bomo pol še 1x spreminjal.
Kreteni.
Definitivno ostanem na obstoječi tipkovnici!!!!!
ender ::
QWYX so obvezen del mednarodnega standarda.
There are only two hard things in Computer Science:
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
cache invalidation, naming things and off-by-one errors.
mojca ::
Sicer me bolj zanima kako bi naredili svoj DVORAK like standard.Tak da bi rabil enga ki se spozna na tipkarsko statistiko, sicer online program za analizo teksta lahko tut jest spišem.
Javim se, da ti "zdiktiram" pravila, če si pripravljen kucat kodo. Sicer je najpomembnejše dobiti statistiko pogostosti črk in sosledja črk. Statistiko črk imam od g. Jakopina (vir: http://bos.zrc-sazu.si/s_beseda.html), sfehtati bi ga morali samo še za statistiko parov zaporednih črk.
Vsega seveda ne moreš optimizirat s programom - nealfabetične znake je treba postavit ročno.
Nekaj primerov pravil:
- nopogostejše znake je treba spravit v osnovno vrstico (asdf ... jklč), od tega najraje največ s kazalcem/sredincem in najmanj z mezincem, in lahko jih je nekaj več na desni in nekaj manj na levi (ni zelo pomembno, samo približno mora biti uravnoteženo); Dvoržakova ideja z "aoeui" na levi je čisto kul, samo zavoljo programerjev (in sploh drugih uporabnikov) bi u in i raje zamenjala
- z levim kazalcem moraš (qwerty) tipkat na "frtgbv", z desnim pa "juyhnm", zelo je izpostavljen tudi desni mezinec. Preprečiti moraš, da bi se teh šest znakov prepogosto uporabljalo kot dva zaporedna znaka (recimo "rb" ali "vt")
- časovne penale dobivaš predvsem za tipke, kjer moraš z enim prstom pritisniti dva zaporedna znaka (penal je nekako sorazmeren z razdaljo med tipkama); če vmes kucneš tipko z drugo roko, si vmesni čas vsaj dobro izrabil; če nisi pritisnil tipke z drugo roko, je bilo vmes kar nekaj mrtvega časa
- optimizirati moraš razdaljo, ki jo tvoji prsti prepotujejo, če predpostaviš, da se po vsakem pritisku tipke tvoj prst vrne v osnovno stanje (razen ko tipkaš "rt")
- lažje je tipkati zgornjo vrstico kot spodnjo (torej mora biti največja gostota na sredinski vrstici in najmanjša na spodnji)
- ne zaradi tipkanja, ampak zaradi praktičnosti (potrebe informacijske družbe), je bonus, če xcv pustiš na svojem mestu
- za lastne potrebe bi q umaknila na 3. nivo
mojca ::
Mimogrede: te slike, ki ste jih objavili tu zgoraj, so slike predloga, ki je šel v javno obravnavo. Standard je zdaj za odtenek drugačen, v nekaj pomembnih detajlih.
techfreak :) ::
Mimogrede: te slike, ki ste jih objavili tu zgoraj, so slike predloga, ki je šel v javno obravnavo. Standard je zdaj za odtenek drugačen, v nekaj pomembnih detajlih.
Link? Pic?
mojca ::
Od približno septembra dalje bo standard proti plačilu na voljo na SIST-u. Na njihovi strani mi ne uspe najti nobenega linka (pa tudi če ga najdeš, ni na njem nobenih posebej uporabnih informacij), slika pa ni objavljena nikjer.
š in ž se bosta zaradi ergonomije premaknila.
š in ž se bosta zaradi ergonomije premaknila.
Zgodovina sprememb…
- spremenila: mojca ()
Okapi ::
Čisto tako mimogrede, kdo ve, kaj je zdaj s tem slovenskim standardom? Je že kdo videl kakšno tipkovnico s č in brez ć?
O.
O.
Lion29 ::
Prebral sem pol teme... pa sem se ze utrudil z brezveznimi komentarji...
1. tisti ki omenjate priimke s ć in đ, a jih po novem ne boste mogli zapisat?
2. Kdo sploh pise take priimke, vecina slovenije? Standard naj bi bil zato, da pokrije vecino in ne manjsine.
3. Spet gluposti okoli XYWQ...veliko vec folka v sloveniji uporablja te crke kot ć in đ. Sploh je v solah anglescina obvezen jezik, v racunalnistvu je pa sploh primaren, tudi na netu
4. Tisti ki bluzite, da folk ne bo aprofitiral. So ze nekateri zapisali, ce ne z drugim, s slovenskimi prevodi nekaterih tipk.
5. Spet blodnje o neki narodni zavesti in tratenju davkoplacevalskega denarja. Ce bi imel na izbiro od zacetka, brez da bi poznal prej kaj... slovensko in yu tipkovnico, kjero bi izbral?
6. tisti ki se bunite, da postavitev ni ok. BILA je odprta debata in so sprejemali predloge, zakaj se niste javli? se vam ni dalo vzeti pol ure cajta in psoredovati dober predlog? A za pljuvanje pa mate cas? tipicno
Matr se folk boji majhnih sprememb rutine... bog ne daj, da bi kaj danes bilo drugace kot zadnjih dvajset let.. krona bi nam padla z glave!
se enkrat... ć in đ se bo prav tako dalo zapisat, le ne v prvem planu ampak s kombinacijo tipk.
In se enkrat, ce boste zeleli boste lahko KOMOT ostali na starem layoutu, zakaj se pol bunite??? a res morate vdno vsako spremembo spljuvat?
pismo lol@okapi... sele zdaj vidim, da je to stara tema...
ti ti
1. tisti ki omenjate priimke s ć in đ, a jih po novem ne boste mogli zapisat?
2. Kdo sploh pise take priimke, vecina slovenije? Standard naj bi bil zato, da pokrije vecino in ne manjsine.
3. Spet gluposti okoli XYWQ...veliko vec folka v sloveniji uporablja te crke kot ć in đ. Sploh je v solah anglescina obvezen jezik, v racunalnistvu je pa sploh primaren, tudi na netu
4. Tisti ki bluzite, da folk ne bo aprofitiral. So ze nekateri zapisali, ce ne z drugim, s slovenskimi prevodi nekaterih tipk.
5. Spet blodnje o neki narodni zavesti in tratenju davkoplacevalskega denarja. Ce bi imel na izbiro od zacetka, brez da bi poznal prej kaj... slovensko in yu tipkovnico, kjero bi izbral?
6. tisti ki se bunite, da postavitev ni ok. BILA je odprta debata in so sprejemali predloge, zakaj se niste javli? se vam ni dalo vzeti pol ure cajta in psoredovati dober predlog? A za pljuvanje pa mate cas? tipicno
Matr se folk boji majhnih sprememb rutine... bog ne daj, da bi kaj danes bilo drugace kot zadnjih dvajset let.. krona bi nam padla z glave!
se enkrat... ć in đ se bo prav tako dalo zapisat, le ne v prvem planu ampak s kombinacijo tipk.
In se enkrat, ce boste zeleli boste lahko KOMOT ostali na starem layoutu, zakaj se pol bunite??? a res morate vdno vsako spremembo spljuvat?
pismo lol@okapi... sele zdaj vidim, da je to stara tema...
ti ti
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Lion29 ()
Okapi ::
Ja, in si prav značilno zatrolal z neko "zavednostjo".
Ta standard je očitno fail, katerega edina "prednost" je, da bo javna uprava zapravljala denar za 3x dražje slovenske tipkovnice (ki bodo po možnosti tehnično slabše, ker ne bo nobene prave izbire). Ko se jih bo kdo usmilil in kakšno naredil:-)
Drugače pa, nekaj sem včeraj brskal po nekih pozabljenih mapah in našel papirje od tega slovenskega standarda, pa sem se spomnil nanj
O.
Ta standard je očitno fail, katerega edina "prednost" je, da bo javna uprava zapravljala denar za 3x dražje slovenske tipkovnice (ki bodo po možnosti tehnično slabše, ker ne bo nobene prave izbire). Ko se jih bo kdo usmilil in kakšno naredil:-)Drugače pa, nekaj sem včeraj brskal po nekih pozabljenih mapah in našel papirje od tega slovenskega standarda, pa sem se spomnil nanj
O.
WarpedGone ::
Dokler zapravljajo za Quadrote za poganjanje Worda in Excela ... se SloTipkovnica zgubi v šumu.
Zbogom in hvala za vse ribe
Okapi ::
Kar je po eni strani res, po drugi strani pa je izgovor, da dokler eni na veliko zapravljajo, mala zapravljanja niso problematična, zelo slab.
Zanimivo bi bilo recimo izvedeti, koliko deset (ali celo sto) tisoč evrov je šlo samo za pripravo tega standarda.
O.
Zanimivo bi bilo recimo izvedeti, koliko deset (ali celo sto) tisoč evrov je šlo samo za pripravo tega standarda.
O.
WarpedGone ::
So problematična, ampak ker obstajajo tudi veliko večja, jih naslovi na krivce, ne pa na sam produkt.
V temi o profi grafičnih karticah še nism zasledil očitka, kako služijo zapravljanju državnega denarja.
V temi o profi grafičnih karticah še nism zasledil očitka, kako služijo zapravljanju državnega denarja.
Zbogom in hvala za vse ribe
antonija ::
...je izgovor, da dokler eni na veliko zapravljajo, mala zapravljanja niso problematična, zelo slab.Je pa ena najbolj slovenjskih modrosti, ki jih poznamo. Takoj za "treba sparat, pa naj kosta kar ce!".
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
PaX_MaN ::
WarpedGone je izjavil:
V temi o profi grafičnih karticah še nism zasledil očitka, kako služijo zapravljanju državnega denarja.
RTVjevci morjo na laptopih urejat video, pa rabijo bolj poskočne mašince.
ahac ::
Ja, in si prav značilno zatrolal z neko "zavednostjo".
Ma, ja... najboljš, da spremenimo uradni jezik na srbohrvaščino, potem pa ne bo treba niti softwara, knjig, filmov, itd.. več prevajat. Problem solved. Pa veš kolk denarja bomo prišparal...
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
zee ::
@ahac:
Ni potrebe po dramatiziranju, no. Imamo delujoc "standard", ki izhaja iz nekdanje skupne preteklosti, ki se ze uporablja. Uvedba novega standarda zgolj zaradi "slovenskosti" (in trepljanja po ramenih) je nepotrebna in stane, saj bi sicer nedvomno ze imeli imeli na HW/SW trgu tipkovnice s tem standardom. Nova tipkovnica je tako se eden od mnogih primerov, ko se nekaj razvija zgolj zaradi "slovenskosti", ne pa zaradi dejanske potrebe.
Ni potrebe po dramatiziranju, no. Imamo delujoc "standard", ki izhaja iz nekdanje skupne preteklosti, ki se ze uporablja. Uvedba novega standarda zgolj zaradi "slovenskosti" (in trepljanja po ramenih) je nepotrebna in stane, saj bi sicer nedvomno ze imeli imeli na HW/SW trgu tipkovnice s tem standardom. Nova tipkovnica je tako se eden od mnogih primerov, ko se nekaj razvija zgolj zaradi "slovenskosti", ne pa zaradi dejanske potrebe.
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Lion29 ::
valda je dejanska potreba
iz tvojega vidika ni bilo potrebe tudi po spremembi zastave in grba, ne?
iz tvojega vidika ni bilo potrebe tudi po spremembi zastave in grba, ne?
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
thramos ::
Obstoj celotne države, jezika, ... je zgolj zaradi "slovenskosti". Če šlo zgolj za zadovoljevanje dejanskih potreb, bi bili že zdavnaj Hansi in Olge , z dvakrat višjo plačo.
ahac ::
Nova tipkovnica je tako se eden od mnogih primerov, ko se nekaj razvija zgolj zaradi "slovenskosti", ne pa zaradi dejanske potrebe.
Ne, potreba je, ker je trenutna slaba (pa ne samo zaradi ć in đ).
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
Okapi ::
Če bi bila res potreba, bi jo že zdavnaj imeli. Po 30 letih je pa imho že rahlo too late.
O.
O.
Mipe ::
Joj, kaj jim je bilo treba prevajat tipke... Zdaj bodo pa starčki klicali, češ da ne najdejo "Escape" ne "Shift" ne "Ctrl".
nekikr ::
Poznam človeka, ki je na temle projektu delal ohoho let. Ugleden gospod, z visoko plačo (ki jo je prejemal vseh teh ohoho let). In ne samo on, celotna ekipa. Če bi to res potrebovali, bi že zdavnaj imeli, tako se je pa samo pošiljal denar v jamo brez dna, ki je bila tam zaradi nekih poznanstev in uslug iz preteklosti.
Lion29 ::
Poznam človeka, ki je na temle projektu delal ohoho let. Ugleden gospod, z visoko plačo (ki jo je prejemal vseh teh ohoho let). In ne samo on, celotna ekipa. Če bi to res potrebovali, bi že zdavnaj imeli, tako se je pa samo pošiljal denar v jamo brez dna, ki je bila tam zaradi nekih poznanstev in uslug iz preteklosti.
to da je vecina projektov v drzavnih institucijah neprakticnih in astimanih da se cuza denar se ze dolgo ve... tvoje pisanje pa meji ze skoraj na ljubosumnost
Founder and CTO @ Article-Factory.ai
Mipe ::
Mimogrede, tak je grški model države. V eni osnovni šoli so imeli vsaj ducat učiteljev na učenca. Če je denar, zakaj ne?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mipe ()
nekikr ::
@Lion29: ljubosumnost? Zakaj? V svojem življenju želim kaj _narediti_ in ne samo _delati_ kot ta omenjeni gospod. In za to moje delo sem plačan nekaj faktorjev več kot ta zelo dobro plačani gospod, prisesan na državno joško. Ljubosumja nima od kje biti, hotel sem samo povedati, da situacija nastane zaradi poznanstev in preteklih uslug in ne zaradi potrebe po novem standardu. Če bi ta potreba realno bila, bi razvoj še vedno preplačali za nekaj faktorjev, a bi mnogo prej dobili rezultat.
mojca ::
Dejansko so rabili toliko let, da so zamenjali tri tipke???
ISO in SIST ne poznata enote "ohoho", zato ne vem, kakšen je konverzijski faktor in to količino let težko komentiram, ampak standard je nastal na dvanajstih sestankih, pri čemer je znaten del začetne faze zajemal zgolj vprašanje, kako radikalne naj sploh bodo spremembe. Lahko bi nastal na dveh, pri čemer bi se na prvem dogovorili, da ne bo nobenih sprememb, narisali layout, in na drugem sestanku potrdili zapisnik. Ko pa vključiš noter še javno obravnavo in to, da je potrebno nekatere ideje prespati, se mi številka še zdaleč ne zdi visoka. Res pa je, da je dolgo trajalo (18 let), da se je nekdo odločil začeti pisati slovenski standard. (@nekikr: Kaj šteješ kot rezultat? Dokončan layout ali to, da ga ljudje pograbijo?)
Drugič: niso se zamenjale tri tipke. Precej več znakov je zamenjalo ali pridobilo svoje mesto.
Ampak tak projekt lahko uspe zgolj z zelo zelo veliko promocije, sodelovanjem novinarjev, hardverašev, softverašev (za podporo v OS-u), pa še potem je cel kup tranzicijskih problemov (obstoječe tipkovnice ne menjaš zgolj zaradi layout-a). Skupina pa je delala samo na layout-u. S PR-om se (na žalost ali srečo?) ni ukvarjal nihče, pa tudi če bi se oziroma se še bo, je finančna vzdržnost lastnih tipkovnic seveda vprašljiva.
Če mene kdo vpraša, katero tipkovnico naj uporablja, pa je odgovor jasen: Colemakovo (ali Dvoržakovo) z dodanimi šumniki. Promovirati slednjo je šele pravi izziv. Moja idealna oblika pa je približno takale:
Ergonomska tipkovnica z vsemi pomembnimi tipkami na dosegu palcev
http://geekhack.org/forumdisplay.php?70... - za skupinska naročila tipkovnic po lastni želji
Dejansko me zanima, kakšen bi bil odziv na javno naročilo, kjer zahtevaš ergonomsko klikajočo tipkovnico s Colemakovim layout-om in dodatnimi tremi šumniki na 3. nivoju
. Serviser prenosnika me je skoraj obglavil, ker sem imela tipke na prenosniku fizično premešane med seboj in bi pri tipkanju skoraj potreboval lovskega psa. (Nek drugi serviser pa se je celo tako potrudil, da mi je pri menjavi tipkovnice vse tipke premešal nazaj v "moj" layout.) Pyr0Beast ::
Sicer offtopic - obstaja kaka tipkovnica - recimo 10 vrstic po 30 tipk, ki bi ji lahko hardversko vnesel znake ? tj - samo priklopiš pa mora delat, brez packarij remapiranja na OS ?
Skoraj neki v stilu logitechove gamerske tipkovnice
Skoraj neki v stilu logitechove gamerske tipkovnice
Some nanoparticles are more equal than others
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place
antonija ::
Res pa je, da je dolgo trajalo (18 let), da se je nekdo odločil začeti pisati slovenski standard.Dejmo napisat se svoj standard za stekarje za strom. Ce majo ameri in britsi svojega, ga bomo pa tud mi! A smo slovenci al nismo!!?!
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
zee ::
Cetveropinski vtic ... dva sta za ozemljitev. 
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.
mojca ::
SIST se je skoraj na vse pretege trudil, da bi držali novinarje na kratko. In se tudi slučajno ni sprijaznil s tem, da bi bil standard javen. Lahko ga kupiš za 81 EUR. Če bi želeli dejansko kaj spremeniti, bi ga morali aktivno promovirati. Kaj misliš, kje je končala tipkovnica?
msjr ::
Evo ti standard, javno ga je v petih letih google uspel indeksirat, recimo tukaj
Ampak! Letos bi moral standard iti skozi obvezni (5 letni) pregled, pa se k sreči ni nič slišalo o tem, huh.
Ampak! Letos bi moral standard iti skozi obvezni (5 letni) pregled, pa se k sreči ni nič slišalo o tem, huh.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: msjr ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Končno jim je prišlo (strani: 1 2 )Oddelek: Strojna oprema | 14070 (8180) | jype |
| » | Potrjen nov standard slovenske tipkovnice (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Diski | 30470 (18871) | Phantomeye |
| » | Nov simbol za rupijo ali kako dolgo traja vključitev znaka v Unicode (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Ostala programska oprema | 24539 (23354) | ahac |
| » | Se obetajo spremembe na slovenski tipkovnici? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 25024 (20412) | madmitch |
| » | Nov slovenski razpored na tipkovnicah (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )Oddelek: Novice / --Nerazporejeno-- | 37175 (25422) | Okapi |