Mnenje: Kolikšna je cena prehoda iz Microsoft Office na OpenOffice.org

Tear_DR0P> sedaj bi ti vse diplomirance naravoslovne fakultete kot je FRI vrgel iz državnega aparata?

HALO?

Diplomiranci "fakultet, kot je FRI" ne znajo... česa? Oblikovati besedila v OpenOffice? Kaj so pa počeli na faksu, se štiri leta na pamet drkali "keyboard shortcuts" od Microsoft Office in potem diplomirali iz "Orodna vrstica 'Oblika' v Microsoft office 2003"?

Ta tabela (je še scenarij2 podobna) mislim da prikaže v številkah najbolj strnjeno razne stroške (Valuta= SIT):

Stroški - razno

Omg a to je njihov izračun. Kaj a v 2 letu so stroški dela kar 32x večji??V prvem letu pa samo 2x?
Mislm samo tabelo pogledam pa vidm da je en napako naredu. Kako so lahko enkrat stroški za faktor 2 drugič pa 32!.
A se je en za eno nulo zmotil?

(notranji stroški pod 1. letom migracije in it stroški. Me res zanima kaj poveča stroške za 32x lol

zdaj je zunaj verzija 3... od verzije 1.1 se je dosti spremenilo, tako da si lahko brez slabe vesti vzames 10 min in malo potestiras

Naše podjetje je že pred 2 leti šlo v celoti na OO in moram povedati, da je bila 100% prava odločitev.
Zdaj, ko vidimo kako sranj... je M$ 2007, pa smo še bolj prepričani. OO v3+ je idealna nadomestitev.

Nimamo NOBENE težave.

Ce bi leta 2002 vzeli OOo 1.1 in eno tretjino denarja, ki bi sel za EA, bi iz OOo 1.1 naredili OOo 1.1 on drugs, ki bi bil flawless in bi se brez vecjih tezav integriral v VSE vladne sisteme.

S tem bi zaposlili bistveno vec ljudi, kot jih zaposli MS za prevajanje svojih produktov v slovenscino. :)

normalno, pa saj ni nobenega tehtnega argumenta za uporabo ms office-a več. sprjaznte se, ne glede na to kaj je vaš billy debilly naredu v 90tih za računalništvo (hvala billy, vsi smo ti hvaležni) - samo v 20 letih jih je pač povozil čas in danes obstajajo tudi druge firme kot ms - tudi z boljšmi produkti. oh noes eh?

Kadarkoli se na tem forumu odpre nova tema v zvezi z OOo v državni upravi, pride do zelo zanimivega pojava.
Ljudje, ki ne poznajo niti dela državne uprave, niti potreb ogromne večine (praktično vseh) uporabnikov pisarniškega programja v državni upravi, na dolgo in široko razpredajo o razlikah med MS Office in OOo na ravni, do katere nikdar ne pride niti tisočinka odstotka uporabnikov.
Vsi po vrsti pa vztrajno ignorirajo dejanske izkušnje uporabnikov.
Ljudje božji, uradniki uporabljamo urejevalnike besedil namesto svinčnika!
Da ne bi kdo spregledal:
Uradniki uporabljamo urejevalnike besedil namesto svinčnika!

Študija je foo!

Stroški v tabeli 2.21 sploh niso nič razparcelirani. Ne moreš ti napisati Stroški zunanjih izvajalcev 303.000.000 SIT (1,2 MIO EUR). Naj mi kdo pove, kaj so "Stroški zunanjih izvajalcev". V dokumentu piše: Stroški zunanjih izvajalcev so sestavljeni iz stroškov dela svetovalcev, ki sodelujejo pri vodenju projekta migracije ter zunanjih stroškov usposabljanja oziroma plačil izvajalcu usposabljanj. Ja... za miljon evrov. Ne pozabit, zakaj imamo Lugos, COKS in podobne stvari. Smrdi po korupciji z Agendo.

Ali pa center za pomoč uporabnikom 50.000.000 SIT (200.000 EUR) za eno leto. Daj mi povej, od kje take cifre?! Za 200.000 EUR ti lahko redno zaposliš 8 ljudi na tehnični podpori. Znatno preveč.

Kdor je to izdal, bi ga blo treba obesit za j*jca. Kje so novinarji, kje je Kos, ko ga rabiš ...

Ma je zelo enostavno. Ni sanse za OO in prehod celotne drzavne uprave, ne glede na stroske,blablabla,.... Zakaj? Zato, ker je Mirkosoft Slovenia enostavno premocen aparat. Premocen Lobi. Zato je nesmiselno natepavat vedno eno in isto polento. Ne bo slo.

microsoft nima kaj reci
oz lahko samo da POPUST
:)

linuxdady: sem te narobe razumel, da ne mores uporabljati OOo zaradi tocno dolocenih zahtev

Spomnim se OO verzije 1.1, v tistem času smo želeli zmanšati stroške.. blabla
češ saj vse zmore isto... končnim oblikovanim dokumentom je spreminjal obliko,
ko je dokument presego nekaj diagramov in 50 listov se je začel rušit na Linuxu
in Winsih ... aja btw v tistem času je dobil OO 1.1 nagrado kot eden izmed
bolših oprtih produktov ...v resnici pa je bil čisto zanič

OO verzija 2.4 napisal za 80 strani enačb, slik in tabel...besedila skoraj ni bilo noter. sesu se mi ni niti 1x. odpiranje hitrejše kot MSo 07...zdrava logika mi pove da bo prehod iz MS office 2003 na MS office 07 zaradi izobraževanje nekajkrat dražji kot je prehod iz MS office 2003 na OO 3.0. zakaj? popolnoma zamenjan uporabniški vmesnik, saj iščem vsako stvar 20min.

In zakaj noben ne vprša Francoze, če se izplača? Glede na to da so prešli na lin. in OOo. Kaki so prvi vtisi prehoda in koliko jih je stalo?

Francoska Žandarmerija od leta 2004 do sedaj prihranila že 50 mio EUR s prehodom na odprto kodo

Očitno se jim je splačalo. Zakaj jih noben ni vprašal, pa najbolje ve tisti, ki jih ni vprašal.

Zanimivo je sicer to, da MJU pri svojih razvojnih projektih forsira uporabo odprtokodnih tehnologij (in Oracla, ki to ni), skratka Microsofta se izogibajo, če je le mogoče. Ampak to so projekti, kjer se dela razvoj na novo in imajo pri postavljanju zahtev bolj proste roke kot pri izbiri pisarniškega paketa. Če danes še ne bi imeli nobenega pisarniškega paketa, bi se zelo verjetno odločili za OOo.

Meni se pa postavlja vprašanje, zakaj MS ne poceni svojega pisarniškega paketa, vsaj za tiste, ki kupujejo licence na veliko? Nenazadnje ima zelo hudo brezplačno konkurenco in pričakoval bi, da imajo veliki kupci, kot je državna uprava, zato močnejše pogajalske pozicije. Morda bi morala tu EU nastopiti enotno, tako kot pritiska na MS v zvezi z nesrečnim medija playerjem v oknih in postaviti pogoje, sicer organizirati množičen prehod na odprtokodne rešitve. Nenazadnje bi tako verjetno ustvarili marsikatero delovno mesto doma, medtem ko gre sedaj denar za te licence v ZDA in EU nima kaj dosti od tega.

Kot eden, ki se bolj spozna na zadeve in dela v državni upravi, lahko rečem, da je tukaj precej resnic.

Kot prvo, večina vsaj 98% ljudi na upravi uporablja Office namesto svinčnika oziroma pisalnega stroja.

Kot drugo, večina teh ljudi je tupih kot noč in ne, da ne znajo, NOČEJO se naučiti pritisniti 2 ali 3 tipke več kot jih sedaj.

Kar pa je seveda v popolnem nasprotju tega, da večina pa sedaj hoče imeti Office 2007, ki pa je popolnoma drugačen, kot 2003. In rabi bi ga imeli, ker zgleda fancy in ker ga ima soseda in je tako fajni in lep.
V tem primeru pa bi se bili pripravljeni učiti vse na novo.

Kot tretje, je tukaj zelo velik lobij in nekdo zelo dobro kasira, zato, da ljudje uporabljajo MS office.

Preprosta rešitev tega je. Da nekdo od vodilnih v državi udari po mizi in reče od tega in tega dne naprej vsaka ustanova dobi samo 10% licenc, kolikor je nuja za tiste dokumente, ki se jih ne da uporabljati z OO.
Vsi ostali pa grejo na OO. Zaradi velikega števila uporabnikov, bi se dalo tudi dogovoriti za cenejše izobraževanje. Za tiste, ki ga potrebujejo in verjemte mi prijavilo bi se jih mogoče 15%. Ostalim niti na misel ne bi prišlo, da bi se izobraževali.

In verjemte mi, da so te študije za lase privlečene.
In s težavami, s katerimi se srečujemo pri uporabi MS Office, ko ljudje zlagajo iz 3 dokumentov v enega in se vse skupaj podre, večinoma se tiskati tako ne da.
Potem odprem ta isti dokument v OO in vse lepo deluje.

Kot eden, ki se bolj spozna na zadeve in dela v državni upravi, lahko rečem, da je tukaj precej resnic.

Kot prvo, večina vsaj 98% ljudi na upravi uporablja Office namesto svinčnika oziroma pisalnega stroja.

Kot drugo, večina teh ljudi je tupih kot noč in ne, da ne znajo, NOČEJO se naučiti pritisniti 2 ali 3 tipke več kot jih sedaj.

Kar pa je seveda v popolnem nasprotju tega, da večina pa sedaj hoče imeti Office 2007, ki pa je popolnoma drugačen, kot 2003. In rabi bi ga imeli, ker zgleda fancy in ker ga ima soseda in je tako fajni in lep.
V tem primeru pa bi se bili pripravljeni učiti vse na novo.

Res je. Ne vem, kako je v drugih slovenskih lokalnih upravah, ampak na eni vem, da nimajo skoraj nobene licenčne različice MS Office-a. Od vzdrževalca zahtevajo, naj jim namestijo programe ... Windows imajo legalno samo zaradi tega, ker ko kupujejo računalnike, jim uturijo še sistem.

Če lokalni organi ne ravnajo v skladu s predpisi in zakonom (saj veste, avtorske in sorodne pravice), kako lahko država pričakuje od navadnih ljudi, da ne bodo piratizirali?

Kot tretje, je tukaj zelo velik lobij in nekdo zelo dobro kasira, zato, da ljudje uporabljajo MS office.

Spet čista resnica. Nekateri prav lepo živijo od tega, da ti podtaknejo določeno opremo in postaneš od njih odvisen. Kot nekakšna virtualna droga.

blisk:
folka na upravi nihce nic ne vprasa
ce dobijo ukaz, od jutri boste delali na OOo, nima kdo kaj pisnat
se pravi, problem je samo na vrhu

Kot drugo, večina teh ljudi je tupih kot noč in ne, da ne znajo, NOČEJO se naučiti pritisniti 2 ali 3 tipke več kot jih sedaj.

Taksnega zaposlenega se poslje pred disciplinsko komisijo in se ga potem necastno odpusti. Zaposleni se enostavno morajo uciti in prilagajati novim delovnim procesom. Nevem, kaj smo nardili s kurjaci parnih lokomotiv...

Kot drugo, večina teh ljudi je tupih kot noč in ne, da ne znajo, NOČEJO se naučiti pritisniti 2 ali 3 tipke več kot jih sedaj.

Taksnega zaposlenega se poslje pred disciplinsko komisijo in se ga potem necastno odpusti. Zaposleni se enostavno morajo uciti in prilagajati novim delovnim procesom. Nevem, kaj smo nardili s kurjaci parnih lokomotiv...

Seveda, če niso to ravno tisti najbolj pomembni in najvišje gor.....

Če bi zadevo vsaj eno ministrstvo uvedlo kot zahtevo.
Potem bi sledila še ostalal, denarja bi se prišparalo toliko, da bi lahko vsaj 1/2 zaposlenih dobila nov računalnik.

Ampak verjemte mi, ni interes vpeljati OO, v državno upravo.
Koga, to ne vem, ampak nekoga zagotovo.

MIGRACIJA. To je edini in glavni razlog ki se vseskozi omenja in zakaj je OO dražja rešitev.

Problem pri vsem skupaj je to, da marsikdo enostavno ne dojame (ali pa noce dojeti), da bi se v sestih letih migracija izvedla samo enkrat. MS EA bi pa bilo potrebno placati dvakrat. :) V devetih letih smo spet pri treh MS EA in enkratni migraciji.

Prehod z MS Office na Openoffice.org je kot odvajanje od kajenja. Če nimaš volje oz. če nisi v to prisiljen, ne bo šlo.

Letos bo minilo deset let od kar je Sun ponudil StarOffice 5.2 brezplačno za osebno uporabo. Takrat sem se odločil, da jo bom začel doma uporabljati namesto MS Office. Povod za to je bil izključno izziv ugotoviti, če se lahko brezplačen paket kosa s plačljivim.

Kasneje, ko se je razvila prva stabilna verzija Openoffica, sem jo začel uporabljati tudi v službi. Podjetju s tem privarčujem podaljšanja licence za MS Office in čeprav se mi to nikjer ne pozna (denarno), mi moralno zadoščenje zadostuje.

Šok pri začetku uporabe SO-ja je bil kar velik, predvsem zaradi slabe podpore zaprtih MS formatov. Tudi Openoffice na začetku ni bil ravno stabilen, čeprav moram priznati, da v vseh teh letih nisem izgubil niti enega dokumenta, saj se je po sesutju vse obnovilo.

Ne bom se spuščal v to, kateri je paket je boljši in zakaj drugi ni in v katerih primerih. Na podlagi izkušenj lahko napišem samo to, da je Openoffice.org povsem primeren za mojo osebno in poslovno uporabo. Ob tej priliki bi se zahvalil vsem, ki pomagate pri slovenjenju ali razvoju tega paketa.

Ne.

Jaz sem svojima staršema podturil OO namesto MS Office in še vedno ne vesta, da je drug program.

Jaz poskušam svojemu očetu, samo se ne da... uporablja piratsko verzijo 2000

Prijavi fotra BSA.

P. S. Projekt uvedbe OOo je posledica želje po zmanjšanju sodnih zaostankov...