Odprta koda tudi na zasedanje vlade

M$ pa bo ponovno popustil za kakšen $ in loleki ter boleki v slo vladi bodo padli na tilnik

Kaj če bi NLB imela odprto kodo? Da vidimo program za izračunavanje obresti. Nebivedu, a si ga ti napisal?

To da vsak lahko popravlja, se mi ne zdi tako dobra ideja. Ljudje imajo čudne ideje kdaj pa kdaj. Ampak a vlada mar uporablja kakšen software? Office mogoče.

Hm, sliši se lepo, ampak na zgoraj podanem linku je samo predlog dokumenta - če bo slučajno sprejet, najbrž ne bo nikogar zavezoval?

EA pogodba z M$ nas gotovo kar precej stane. Mislim, da bi z odprtokodnimi rešitvami lahko veliko prihranili.

Torej, gre za Javno vabilo k oddaji pripomb na predlog dokumenta o politiki Vlade RS pri uvajanju in uporabi programske opreme, temelječe na odprti kodi

V tej temi lahko sestavimo točke (heh, bodimo novodobni Luthri) in jim pošljemo pripombe.

kst: resnično dvomim ;))

> EA pogodba z M$ nas gotovo kar precej stane. Mislim, da > bi z odprtokodnimi rešitvami lahko veliko prihranili.

Lani Decembra je dal CVI (Center vlade za informatiko) narediti studijo o trenutnih Office paketih. Studijo je delal ?? IPMTK (Institut za projektni management in ...) iz Ljubljane, ne vem tocno kdo.

Studija je vsebovala pregled office paketov MS, OOo, corel, lotus, Star Office, jaz se bom omejil na prva dva, ki sta izstopala. Ugotovili so, da sta MS Office in OOo v bistvu precej enakovredna in da prakticno ni velikih razlik med paketi. (Ocenjevali so eno beta verzijo Office-a, ki je ze bila slovenjena, tako da teh stroskov slovenjenja ne rabijo pristevat)

Po tej studiji bi vlada porabila v najboljsem moznem scenariju nekaj okrog sedem milijard tolarjev za nakup novih MS office paketov in vpeljavo tega software-a. Ce bi uporabljali OpenOffice.org, bi porabili nekaj manj kot sedem miljard. V drugem scenariju, kjer so se sli se nek risk management in pristeli k vsem stroskom se 20% vec pri uporabi MS Office in 50% vec pri uporabi vseh ostalih variant je prislo do stevilk, 7.2mrd SIT za MS Office in priblizno 7.9mrd SIT za OpenOffice.org.

Stevilka se mi zdi rahlo za lase privlecena, ker so nepricakovane stroske potegnili nekje iz zraka in je tistih 50% malo tako tako. Ampak, to jim odpustimo. Studija je bila narejena za tri leta, v treh letih bi morala nasa drzava odsteti malo vec kot dve milijardi tolarjev samo za MS Office licence! Dve milijardi.
To je 2.000.000.000 SIT... 2 GSIT

Najbolj hecna stvar je pa to, da studija ni upostevala, da po treh letih te licence pretecejo in da jih je potrebno obnovit. Torej v najboljsem primeru spet 'samo' dve milijardi SIT. Pri OOo pa tega stroska ni niti na zacetku (ampak so ti dve milijardi razporejeni v ostalih stroskih), cez tri leta, ko pa stroskov migracije ni vec je pa to 0 SIT za OOo. MS Office pa se vedno ostane na dveh milijardah. Cez sest let, pa najbrz spet dve milijardi.

Torej vsak od nas da 333.333 SIT Letno za nakup software-a. Hm, ne, se vec kot tolk, ker nas ni 2mio, ki delamo.

Kaj vse pa lahko pocnes z dvema milijardama tolarjev? Recimo, da najames enega programerja in mu das place 600.000 SIT bruto. To je nekaj vec kot 300.000 SIT mesecno. Zanj porabis 7.2mio na leto. Ok, ok. 8 miljonov na leto, da se malo rezerve vzamem. Tega programerja lahko zaposlis za celih 250 let (ja, ja, inflacija ampak tud ta vpliva na ceno MS Office)! Deset programerjev za 25 let, 50 programerjev za 5 let. A v petih letih pa lahko napiseso SVOJ lasten Office, sploh ce izhajajo iz OpenOffice.org recimo...

Torej, za dve milijardi sit lahko vsake tri leta zaposlimo 50 programerjev za 5 let.

Hm, kaj se? Aja, da ne omenjam, da bi vlada na tak nacin vzpodbudila lastno znanje, znanje, ki bi ostalo pri nas, dali bi kruh (300.000 SIT mesecno je ze cista potica, ne samo kruh, pa se sok zraven!) 50im programerjem in na koncu bi od njih pobrali se davek! Skoraj polovica od tistih 600.000 SIT bruto mesecno se vrne nazaj v proracun.
Neverjetno! Od 2mrd SIT ki bi jih pa zmetali Microsoftu, pa bi se v drzavni proracun vrnilo tocno 0 SIT... Vsake tri leta...

Najbrz sem se kaj pozabil povedat... Me zanima, ce Drnovsek in Rop to vesta... Najbrz ne, ce pa ze, ju pa boli kuhratz, yap. Nasa drzava je v dobrih rokah.

Kako je ze nekdo nekoc rekel?

'You know, the engine is still running, there's just nobody steering the wheel...' *circular motions*

Ja, kolikor vse bolj kaze, se blizajo crni dnevi za odprto kodo. Namrec v Ameriki je patentiranje programske kode v polnem zamahu, v EU bomo pa se videli kaksne poteze bojo povlekli ... Mislim, da odlocajo o patentiranju programske kode ze septembra.

Teoreticno je tudi mozen popolnen konec odprte kode ...

Mislim, da odlocajo o patentiranju programske kode ze septembra.


1.septembra. Ze jutri torej.



Teoreticno je tudi mozen popolnen konec odprte kode ...


Teroeticno je mozno marsikaj. Ceprav je odprta koda rpehodila ze ogormno pot-od popolne anonimnosti do svetovnega gibanja.

Ne verjamem, da bo pa zdaj kar naenkrat skripnila.

Cela stvar je nasploh problematicna za majhne proizvajalce kode, IMHO ne toliko za odprto kodo...

Bomo videli, kako se bodo stvari obrnile...

->Cela stvar je nasploh problematicna za majhne proizvajalce kode, IMHO ne toliko za odprto kodo...

Tako za male in tako za velike. Patenti ne delajo razlik!

Npr.Nekdo patentira "loop", in rata najbogatejsi clovek na svetu. Od vsakega programa(prakticno) bo imel dobicek.To je ena skrajnost, dela se pa v tej smeri. Kajti odprta koda je smrt nekaterim proizvajalcem.

Ceprav jaz upam, da ne bo tako. Naj se placajo storitve ne pa software.

Kar se SW patentov tiče. British Telecom je hotel patentirati desni klik miške. Pa je bil ta poznan že prej. Nič kar je bilo znano pred vložitvijo patenta, ni patentibilno.

Kar se tiče boja Linux - Windows, oba sta za ofrtamuzat. Sodišča ju bodo. Oba.

Kar se tiče tistih 2 milijard, za dokajšno avtomatizacijo državnih pisarn niso tako velika številka. NLB je za Sigmo dal 17 milijard - baje. Če ne bi bila Sigma polomija, je to kar precej več za nekaj v bistvu enostavnejšega, kot je OS za PCe, mreže in še Office + Klondike povrh.

Kar se SW patentov ti?e. British Telecom je hotel patentirati desni klik mi?ke. Pa je bil ta poznan ?e prej. Ni? kar je bilo znano pred vlo?itvijo patenta, ni patentibilno.


Ze, a videti je, da nam pocasi zmanjkuje stvari, "ki so bile poznane ze prej". Tehnika gre naprej in vse tezje bo delati s patenti.

Pa tudi kar se slavnega desnega klika tice- koliko stroskov je slo v dokazovanje "prior arta"?
Ce bi denimo tebe kdo pritisnil, da tvoj program uporablja patentirano metodo, bi si lahko privoscil iskanje podatkov o prior artu ?
Saj bo slo vec denarja v iskanje poti mimo patentov kot v dejanjsko resevanje problemov...

Najboljš vsak konec dneva sprintat kodo, zjutrej odnest k notarju overt, pol pa naprej delat. Pa da vidiš pol dokazno gradivo :)

> Thomas:
> Tole z OO utegne biti dražje.

Tukaj je govora samo o Office in ne o celotni zamenjavi sistema.

Se nekaj zanimivosti iz intreview-a:

We've stepped up with 80 direct lines of code and derivative works that amount to thousands of lines - and we're saving the rest for the courtroom.

Khmm, Oni dejansko nocejo pokazati kode, ki je uporabljena v open source projektu. WAKE UP! Je ze vsem na oceh, vsi jo vidijo. Ali je to mogoce taka koda, ki je ostali ne vidijo? ;)

Hm, Bruce Perens je naredil analizo tiste kode, ki so jo pokazali pri SCOju. Zal moje novice ni nihce objavil, no tule je tale analiza.

SCOjeva stalisca so bedasta, se pa strinjam, v ameriki bi lahko celo zmagali na sodiscu. Ampak, po mojem jim bo prej zmanjkalo denarja za odvetnike. IBM ga ima bistveno vec. Po mojem so upali, da bodo kupljeni od IBMa.

NLB je pa tako ali tako zgodba zase. Ce bo drzava kaj naredila na podrocju odprte kode, bodo tudi podjetja zacela razmisljat o tem.

PS: Thomas, tvoj mlincek ti ne pomaga, ce nekdo patentira koncept, tako kot ga je recimo amazon. Kodo ki pocne isto stvar lahko meljes 100 let in stvar bo se vedno ista.

Ce bo prislo v koncni fazi do tega, da open source "propade" oz. "izgine" bo treba glede tega neki nardit. In mislit ter upam si trditi, da bomo od trenutka naprej ko bo sprejeta odlocitev takih stanj price najvecjemu navalu vdorov v VSE SVETOVNE drzavne sisteme. Hackerji (torej "core" open sourca) tega enostavno ne bodo pustili! In verjamem, da lahko z dobro zastavljeno akcijo in sodelovanjem ohromijo velik del drzavne uprave! Po moje...

Seveda bodo rekli "to je terorizem, izsiljevanje" in ameri bodo rekli "z teroristi se ne pogajamo" in bo spet kaka pizdrija, velik halo brez veze kot v primeru Mitnicka, le da masovno.

Bi pa blo zanimivo videt kako bi Ameri odreagirali, ce bi se sli njihovo igro. Recimo, da v M$ HQ vkoraka vojska open sourcerjev, nardi en tejk-over nad sistemom, pobrise vse kar je do sedaj kdorkoli pri M$ju napisal (+backupe+backupe+backupe na satelitih+...) in na vse racunalnike namestila GNU\linux/freebsd/...
Ker tocno to so nardili ameri na bliznjem/daljnem vzhodu.

Nenazadnje... upam, da do tega vsega ne bo prislo...

Tudi mislim ta mlin?ek drugim prodajati v ta namen.


Ga bos patentiral ?

Recimo, da se patentira dolocen splosno znan algoritem. Recimo bubble sort. In seveda obstaja nek programer, ki ga implementira v svoj skupek nicel in enic. In on pac ta program prevede in sedaj ima exe fajl.

Kako mu bo kdo lahko dokazal, da je uporabljal patentiran algoritem v svojem programu? Samo po strojni kodi. Toda, ne vem kdo bo sel gledat stojno kodo, kaksnega povprecnega programa, compajlanega na kaksnem advance compajlerju na advance instrukcijah prihodnjih procesorjev ... Da ne govorimo o Thomasovem "mlincku" ...

Hm, potem moras ti zeleti, da se vse patentira kaj?