Forum » Elektrotehnika in elektronika » Navodila za Free radio network odjemalce - SW
Navodila za Free radio network odjemalce - SW
ziggy42 ::
Pozdravljeni, tema je namenjena debati o nameščanju, uporabi in splošnih informacijah programskega dela Free radio network odjemalcev.
Kot motivacija, trenutno imamo aktivna dva PMR446 prehoda, v planu pa je postavitev pravega omrežja.
Poznamo 3 različne programe, vsi podpirajo enako funkcionalnost. GRNClient je namenska aplikacija za Android sisteme, Java FRN Client za Windows in Linux, SvxLink pa samo za Linux sisteme, zadnji ima malo več opcij, a je tudi težji za postavit.
Danes si bomo pogledali telefonski del GRNClienta.
GRN aplikacija podpira prijavo in uporabo Free radio network sistema, kjer imamo v konferenčni sobi med seboj povezane repetitorje.
To omogoča medsebojno komuniciranje brez zamika s pmr+cb+radioamaterskimi postajami, hkrati pa je možna relacija tudi s telefonom ali računalnikom.
GRNClient je bila razvita dolgo nazaj za pametne telefone in podpira operacijske sisteme Android od verzije 6 naprej.
Trenutno smo imeli težave samo na najnovejši verziji 14, mogoče gre za izulirani primer.
Razen internetne povezave, programa za odpakiranje stisnjenih datotek v .zip različici (že naložen na Androidu) in odjemalca elektronske pošte za pridobitev gesla ni za uporabo potrebno nič drugega. Aplikacijo si lahko prenesete na: klikni
Čisto zgoraj lahko prevete nemščino v angleščino.
Ker se datoteka nahaja na "neznanem viru" in ne v google playstore, bo pri poskusu nalaganja vidno opozorilo, da ni dovoljeno nalaganje iz neznanih virov, to je potrebno zaobiti. Kako to storite si lahko preberete na: klikni in drugih internetnih straneh.
Zna se zgoditi, da bo datoteko pred nalaganjem sistem preveril za morebitne varnostne grožnje. To je v redu. Če ste v preteklosti trajno izklopili to varno funkcijo, bi morala namestitev potekati brez težav.
Če imaste kljub napisanemu težave pri namestitvi, se mi javite na Discordu ziggy42, preko DM ali pa dostopajte preko računalnika - programa FRN Client (starejša različica) in Java FRN Client (za Windows in Linux sisteme). O tem več prihodnjič.
Takoj po namestitvi se bo odprl zaslon z nastavitvami. Te lahko odprete tudi kasneje s klikom na tri navpične pikice čisto zgoraj desno in iz stolpca izberete settings. Tu je potrebno vpisati vaše podatke in dostop do strežnika.
Strežnik je dostopen na:
Polje server address: slovenija-frn.ddns.net
Default channel nastavite na Test.
Po sprobi zvoka mikrofona pa naj se polje default channel, kjer je trenutno zapisan Test prestavi na Slovenija, tam je konferenčna soba.
Sledijo podatki uporabnika, to določa uporabnik z izjemo gesla in klicnega znaka, prosim brez šumnikov:
Callsign si za prvo uporabo določite sami, nato vam ga dodelim jaz,
Name je vaše ime,
Email address je vaš mail naslov, kamor boste dobili geslo za dostop,
Password zaenkrat pustite prazno,
Nation izberete Slovenija,
City vaš kraj,
Part of City je lahko ulica ali drug natančnejši podatek.
V kolikor ne želite dajati teh osebnih podatkov, se jih izmislite.
Ko imate vse vnešeno, je potrebna zahteva gesla. To opcijo najdete s klikom na tri navpične pikice povsem zgoraj desno in klikom na request password. Če pride do napake jo odpravite, sicer bo sistem poslal email sporočilo z geslom za uporabo sistema. "You can connect with the following password: ...", tega prepišite v polje password v aplikaciji.
Po končanem postopku ni potrebno ničesar shranjevati, to se zgodi samodejno. Kliknete tipko nazaj na vašem telefonu, da pridete do začetne strani aplikacije z gumbom mikrofona na spodnji strani. Spet izberete gumb s tremi navpičnimi pikicami zgoraj desno in kliknete connect.
Zdaj se nahajate v sobi s papagajem, ta je odličen za sprobo kvalitete zvoka. Po privzetih nastavitvah je potrebno klikniti na gumb z mikrofonom spodaj prvič, da se ta vklopi, po končanem govoru pa drugič, da se izklopi. Če se na polovični glasnosti telefona ne slišite dobro nazaj, je potrebno potegniti drsnik Microphon Gain level v nastavitvah proti desni. To delajte postopno, dokler niste zadovoljni. S tem se izognemo slabemu zvoku in problemu, da se vas čez repetitor ne bi razumelo.
V nastavitvah lahko ugasnete tudi opcijo Transmit time limiter, sicer bodo vaši govori omejeni na 2 minuti oziroma kar imate nastavljeno. Za dostop do nastavitev je potrebno najprej zapustiti konferenčno sobo.
Sedaj pa samo v nastavitvah spremenite deafult channel na Slovenija in ste zmagali!
Fotografije namestitve: klikni
Ps: aplikacija dejansko omogoča izdelavo repetitorjev, tega še nisem testiral, vsekakor za to raje uporabite računalnik.
Kot motivacija, trenutno imamo aktivna dva PMR446 prehoda, v planu pa je postavitev pravega omrežja.
Poznamo 3 različne programe, vsi podpirajo enako funkcionalnost. GRNClient je namenska aplikacija za Android sisteme, Java FRN Client za Windows in Linux, SvxLink pa samo za Linux sisteme, zadnji ima malo več opcij, a je tudi težji za postavit.
Danes si bomo pogledali telefonski del GRNClienta.
GRN aplikacija podpira prijavo in uporabo Free radio network sistema, kjer imamo v konferenčni sobi med seboj povezane repetitorje.
To omogoča medsebojno komuniciranje brez zamika s pmr+cb+radioamaterskimi postajami, hkrati pa je možna relacija tudi s telefonom ali računalnikom.
GRNClient je bila razvita dolgo nazaj za pametne telefone in podpira operacijske sisteme Android od verzije 6 naprej.
Trenutno smo imeli težave samo na najnovejši verziji 14, mogoče gre za izulirani primer.
Razen internetne povezave, programa za odpakiranje stisnjenih datotek v .zip različici (že naložen na Androidu) in odjemalca elektronske pošte za pridobitev gesla ni za uporabo potrebno nič drugega. Aplikacijo si lahko prenesete na: klikni
Čisto zgoraj lahko prevete nemščino v angleščino.
Ker se datoteka nahaja na "neznanem viru" in ne v google playstore, bo pri poskusu nalaganja vidno opozorilo, da ni dovoljeno nalaganje iz neznanih virov, to je potrebno zaobiti. Kako to storite si lahko preberete na: klikni in drugih internetnih straneh.
Zna se zgoditi, da bo datoteko pred nalaganjem sistem preveril za morebitne varnostne grožnje. To je v redu. Če ste v preteklosti trajno izklopili to varno funkcijo, bi morala namestitev potekati brez težav.
Če imaste kljub napisanemu težave pri namestitvi, se mi javite na Discordu ziggy42, preko DM ali pa dostopajte preko računalnika - programa FRN Client (starejša različica) in Java FRN Client (za Windows in Linux sisteme). O tem več prihodnjič.
Takoj po namestitvi se bo odprl zaslon z nastavitvami. Te lahko odprete tudi kasneje s klikom na tri navpične pikice čisto zgoraj desno in iz stolpca izberete settings. Tu je potrebno vpisati vaše podatke in dostop do strežnika.
Strežnik je dostopen na:
Polje server address: slovenija-frn.ddns.net
Default channel nastavite na Test.
Po sprobi zvoka mikrofona pa naj se polje default channel, kjer je trenutno zapisan Test prestavi na Slovenija, tam je konferenčna soba.
Sledijo podatki uporabnika, to določa uporabnik z izjemo gesla in klicnega znaka, prosim brez šumnikov:
Callsign si za prvo uporabo določite sami, nato vam ga dodelim jaz,
Name je vaše ime,
Email address je vaš mail naslov, kamor boste dobili geslo za dostop,
Password zaenkrat pustite prazno,
Nation izberete Slovenija,
City vaš kraj,
Part of City je lahko ulica ali drug natančnejši podatek.
V kolikor ne želite dajati teh osebnih podatkov, se jih izmislite.
Ko imate vse vnešeno, je potrebna zahteva gesla. To opcijo najdete s klikom na tri navpične pikice povsem zgoraj desno in klikom na request password. Če pride do napake jo odpravite, sicer bo sistem poslal email sporočilo z geslom za uporabo sistema. "You can connect with the following password: ...", tega prepišite v polje password v aplikaciji.
Po končanem postopku ni potrebno ničesar shranjevati, to se zgodi samodejno. Kliknete tipko nazaj na vašem telefonu, da pridete do začetne strani aplikacije z gumbom mikrofona na spodnji strani. Spet izberete gumb s tremi navpičnimi pikicami zgoraj desno in kliknete connect.
Zdaj se nahajate v sobi s papagajem, ta je odličen za sprobo kvalitete zvoka. Po privzetih nastavitvah je potrebno klikniti na gumb z mikrofonom spodaj prvič, da se ta vklopi, po končanem govoru pa drugič, da se izklopi. Če se na polovični glasnosti telefona ne slišite dobro nazaj, je potrebno potegniti drsnik Microphon Gain level v nastavitvah proti desni. To delajte postopno, dokler niste zadovoljni. S tem se izognemo slabemu zvoku in problemu, da se vas čez repetitor ne bi razumelo.
V nastavitvah lahko ugasnete tudi opcijo Transmit time limiter, sicer bodo vaši govori omejeni na 2 minuti oziroma kar imate nastavljeno. Za dostop do nastavitev je potrebno najprej zapustiti konferenčno sobo.
Sedaj pa samo v nastavitvah spremenite deafult channel na Slovenija in ste zmagali!
Fotografije namestitve: klikni
Ps: aplikacija dejansko omogoča izdelavo repetitorjev, tega še nisem testiral, vsekakor za to raje uporabite računalnik.
- spremenilo: ziggy42 ()
ziggy42 ::
Danes si pogledamo drugo opcijo priključevanja v FRN Mrežo - preko računalnika.
Java FRN Client temelji na programskem jeziku Java, ki mora biti nameščen na sistem in je sicer prenovljena, boljša verzija originalnega odjemalca, s katerim pa tudi ni nič narobe. Deluje na operacijskih sistemih Windows in Linux, torej je odličen kandidat za Raspberry in Orange Pi računalnike.
Za uporabo potrebujete Java verzijo Oracle Java SE 8: klikni za javo, za Orange Pi mikroračunalnike se zgledujte tudi po: klikni,
internetno povezavo, program za odpakiranje stisnjenih datotek v .zip različici, bodisi WinRar ali še raje 7Zip, odjemalca elektronske pošte za pridobitev gesla, mikrofon in slušalke ali zvočnike. Pred prenašanjem Jave preiskusite, ali vam morda program FRN Client že deluje.
Aplikacijo si lahko prenesete na: klikni za prenos Java FRN programa
Čisto zgoraj lahko prevete nemščino v angleščino. Podrobno si preberite navodila na strani!
Z Windows raziskovalcem, tam kjer vidite vse datoteke, nekateri ga poznate pod imenom MyPC ali kako drugače na poljubnem mestu ustvarite mapo z imenom npr. Frn, v katero potem razpakirajte prenešeni program: odprite stisnjeno mapo, izberite extract to oz. Razpakiraj, izberite ciljno mapo Frn in potrdi. Včasih deluje tudi lažji način, v raziskovalcu desni klik na stisnjeno datoteko in iz menija izberete "7Zip -> Razširi sem".
Če imaste kljub napisanemu težave pri namestitvi, se mi javite na Discordu ziggy42, preko DM ali pa pri težavi z Javo poskusite z namestitvijo Originalnega FRN clienta, dostopnega tu: klikni.
Spet bo ob prvem odprtju programa viden zaslon z nastavitvami, razdelek Authorization Data. Nadaljujemo podobno kot v navodilih za telefon.
Uporabnik določa podatke z izjemo gesla in klicnega znaka, prosim brez šumnikov:
OperatorName je vaše ime,
Callsign si za prvo uporabo določite sami, nato vam ga dodelim jaz,
EMailAddress address je vaš mail naslov, kamor boste dobili geslo za dostop,
Password zaenkrat pustite prazno,
Country izberete Slovenija,
City vaš kraj,
CityPart je lahko ulica ali drug natančnejši podatek.
Priporočam, da za SystemManager Server uporabljate DE (Alternative FRN System).
V kolikor ne želite dajati teh osebnih podatkov, se jih izmislite.
Ko imate vse vnešeno, je potrebna zahteva gesla. To opcijo najdete s klikom na gumb request password. Če pride do napake jo odpravite, opozorila lahko začasno ignorirate, da bo sistem uspešno poslal email sporočilo z geslom za uporabo sistema. "You can connect with the following password: ...", tega prepišite v polje password v aplikaciji.
Po končanem postopku je potrebno shraniti nastavitve s klikom na gumb Save. Tokrat se v sistem povežete preko gumba connect povsem desno zgoraj, kjer ste vpisovali podatke o strežniku.
Strežnik je dostopen na:
Polje server address: slovenija-frn.ddns.net,
Tu je potrebno v Port polje vpisati 10024,
Network zaenkrat pustite prazno ali Test, da boste lahko sprobali zvok.
Zdaj se nahajate v sobi s papagajem, ta je odličen za sprobo kvalitete zvoka. Po privzetih nastavitvah je potrebno držati gumb z mikrofonom ves čas govora z miško. Če pri govoru levi stolpec ne skače vsaj do 1/2, bo potrebno ojačati mikrofon v nastavitvah - Audio IN, označite Auto Gain Control ter drsnika level ter Max Gain potegnite proti desni. To delajte postopno, dokler ne spravite stolpca do nekje 80% višine pri normalnem govoru, brez šepetanja ali dretja. S tem se izognemo slabemu zvoku in problemu, da se vas čez repetitor ne bi razumelo.
Za dostop do nastavitev je potrebno najprej zapustiti konferenčno sobo.
V kolikor se sploh niste slišali, je potrebno preveriti katera Output Audio Device je izbrana pod razdelkom Audio OUT, izberite tistega, ki ga aktivno uporabljate. Enako velja za mikrofon pod Audio IN.
Ko ste zadovoljni z zvokom kliknite Save, v vnosno polje Network vpišite Slovenija in to je to!
Program je ena izmed 2 odličnih opcij za postavitev FRN prehoda bodisi na PMR446, CB ali ham področju (zadnjega ne bomo imeli konektanega v sobo Slovenija kot prehod, mogoče le downlink). To bomo pokomentirali prihodnjič.
Vsaj meni ne deluje dobro hkratno zaganjanje originalnega in java frn clienta. Izberite enega ali drugega.
V nadaljnje boste program zaganjali s klikom na FRN_Client.exe datoteko, ima ikono vokitokija. Na Linuxu je ta datoteka FRN_Client.run.
Par fotografij namestitve: klikni.
Java FRN Client temelji na programskem jeziku Java, ki mora biti nameščen na sistem in je sicer prenovljena, boljša verzija originalnega odjemalca, s katerim pa tudi ni nič narobe. Deluje na operacijskih sistemih Windows in Linux, torej je odličen kandidat za Raspberry in Orange Pi računalnike.
Za uporabo potrebujete Java verzijo Oracle Java SE 8: klikni za javo, za Orange Pi mikroračunalnike se zgledujte tudi po: klikni,
internetno povezavo, program za odpakiranje stisnjenih datotek v .zip različici, bodisi WinRar ali še raje 7Zip, odjemalca elektronske pošte za pridobitev gesla, mikrofon in slušalke ali zvočnike. Pred prenašanjem Jave preiskusite, ali vam morda program FRN Client že deluje.
Aplikacijo si lahko prenesete na: klikni za prenos Java FRN programa
Čisto zgoraj lahko prevete nemščino v angleščino. Podrobno si preberite navodila na strani!
Z Windows raziskovalcem, tam kjer vidite vse datoteke, nekateri ga poznate pod imenom MyPC ali kako drugače na poljubnem mestu ustvarite mapo z imenom npr. Frn, v katero potem razpakirajte prenešeni program: odprite stisnjeno mapo, izberite extract to oz. Razpakiraj, izberite ciljno mapo Frn in potrdi. Včasih deluje tudi lažji način, v raziskovalcu desni klik na stisnjeno datoteko in iz menija izberete "7Zip -> Razširi sem".
Če imaste kljub napisanemu težave pri namestitvi, se mi javite na Discordu ziggy42, preko DM ali pa pri težavi z Javo poskusite z namestitvijo Originalnega FRN clienta, dostopnega tu: klikni.
Spet bo ob prvem odprtju programa viden zaslon z nastavitvami, razdelek Authorization Data. Nadaljujemo podobno kot v navodilih za telefon.
Uporabnik določa podatke z izjemo gesla in klicnega znaka, prosim brez šumnikov:
OperatorName je vaše ime,
Callsign si za prvo uporabo določite sami, nato vam ga dodelim jaz,
EMailAddress address je vaš mail naslov, kamor boste dobili geslo za dostop,
Password zaenkrat pustite prazno,
Country izberete Slovenija,
City vaš kraj,
CityPart je lahko ulica ali drug natančnejši podatek.
Priporočam, da za SystemManager Server uporabljate DE (Alternative FRN System).
V kolikor ne želite dajati teh osebnih podatkov, se jih izmislite.
Ko imate vse vnešeno, je potrebna zahteva gesla. To opcijo najdete s klikom na gumb request password. Če pride do napake jo odpravite, opozorila lahko začasno ignorirate, da bo sistem uspešno poslal email sporočilo z geslom za uporabo sistema. "You can connect with the following password: ...", tega prepišite v polje password v aplikaciji.
Po končanem postopku je potrebno shraniti nastavitve s klikom na gumb Save. Tokrat se v sistem povežete preko gumba connect povsem desno zgoraj, kjer ste vpisovali podatke o strežniku.
Strežnik je dostopen na:
Polje server address: slovenija-frn.ddns.net,
Tu je potrebno v Port polje vpisati 10024,
Network zaenkrat pustite prazno ali Test, da boste lahko sprobali zvok.
Zdaj se nahajate v sobi s papagajem, ta je odličen za sprobo kvalitete zvoka. Po privzetih nastavitvah je potrebno držati gumb z mikrofonom ves čas govora z miško. Če pri govoru levi stolpec ne skače vsaj do 1/2, bo potrebno ojačati mikrofon v nastavitvah - Audio IN, označite Auto Gain Control ter drsnika level ter Max Gain potegnite proti desni. To delajte postopno, dokler ne spravite stolpca do nekje 80% višine pri normalnem govoru, brez šepetanja ali dretja. S tem se izognemo slabemu zvoku in problemu, da se vas čez repetitor ne bi razumelo.
Za dostop do nastavitev je potrebno najprej zapustiti konferenčno sobo.
V kolikor se sploh niste slišali, je potrebno preveriti katera Output Audio Device je izbrana pod razdelkom Audio OUT, izberite tistega, ki ga aktivno uporabljate. Enako velja za mikrofon pod Audio IN.
Ko ste zadovoljni z zvokom kliknite Save, v vnosno polje Network vpišite Slovenija in to je to!
Program je ena izmed 2 odličnih opcij za postavitev FRN prehoda bodisi na PMR446, CB ali ham področju (zadnjega ne bomo imeli konektanega v sobo Slovenija kot prehod, mogoče le downlink). To bomo pokomentirali prihodnjič.
Vsaj meni ne deluje dobro hkratno zaganjanje originalnega in java frn clienta. Izberite enega ali drugega.
V nadaljnje boste program zaganjali s klikom na FRN_Client.exe datoteko, ima ikono vokitokija. Na Linuxu je ta datoteka FRN_Client.run.
Par fotografij namestitve: klikni.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ziggy42 ()
ziggy42 ::
Java FRN Client temelji na programskem jeziku Java, ki mora biti nameščen na sistem in je sicer prenovljena, boljša verzija originalnega odjemalca, s katerim pa tudi ni nič narobe. Deluje na operacijskih sistemih Windows in Linux, torej je odličen kandidat za Raspberry in Orange Pi računalnike.
Za uporabo potrebujete Java verzijo Oracle Java SE 8: klikni za javo, za Orange Pi mikroračunalnike se zgledujte tudi po: klikni
Danes sem se spravil premestit prehod iz Windows na Orange Pi 3 LTS računalnik s sistemom Linux OS Debian 11. Imel sem kar nekaj težav z namestitvijo jave iz zgornjega linka, na koncu pa sem naložil kar verzijo Java 11 in deluje dobro. Link do navodil: klikni za ukaze
ziggy42 ::
ziggy42 ::
Danes sem se spravil premestit prehod iz Windows na Orange Pi 3 LTS računalnik s sistemom Linux OS Debian 11. Imel sem kar nekaj težav z namestitvijo jave iz zgornjega linka, na koncu pa sem naložil kar verzijo Java 11 in deluje dobro. Link do navodil: klikni za ukaze.
Kolega je potestiral in gre program uporabljati tudi z namestitvijo najnovejše verzije jave 21 ali malce starejše 17.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ziggy42 ()
ziggy42 ::
Namestitev prehoda na sistem Java FRN.
Temo bom razdelil na 3 razdelke ter za uvod razliko med VOX in COM proženjem postaje.
Pa za hec povprašajmo kar ChatGPT za odgovor.
Proženje radijske postaje preko računalniškega COM porta in proženje preko VOX funkcije sta dva načina, kako avtomatizirati oddajanje na radijski postaji. Tukaj je primerjava obeh pristopov:
1. Proženje preko računalniškega COM porta:
Natančnejše proženje: S COM portom lahko točno nadzoruješ, kdaj postaja začne in konča z oddajanjem, saj računalnik pošilja signale neposredno na PTT (Push-To-Talk) vhod postaje.
Manj občutljiv na šum: Ker je proženje mehansko in ni odvisno od zvočnih signalov, ni tveganja, da bi zunanji zvoki ali šumi nenamerno sprožili oddajanje.
Večja zanesljivost za digitalne komunikacije: Ta način je boljši za digitalne komunikacijske protokole, kot so APRS, DMR, ali digitalni načini preko radijskih postaj (npr. FT8, PSK31),
kjer so natančen začetek in konec oddajanja ključni.
Kompleksnost: Potrebuješ ustrezno konfiguracijo v računalniku, ter kabel ali vmesnik, ki omogoča povezavo med COM portom in PTT vhodom postaje.
2. Proženje preko VOX funkcije v postaji:
Avtomatsko proženje z zaznavanjem zvoka: VOX omogoča, da se postaja sama sproži, ko zazna zvok iz računalnika ali mikrofona. To pomeni, da ni potrebna posebna povezava med COM portom in PTT vhodom.
Lahka nastavitev: V večini primerov potrebuješ le povezavo zvočne kartice z radijsko postajo. VOX aktivira PTT ob zaznavi zvočnega signala.
Občutljivost na šum: VOX se lahko nenamerno sproži zaradi šuma v okolici ali neželenih zvokov, kar lahko povzroči nenamerno oddajanje.
Manj natančen nadzor: Ker je VOX vezan na zvočne signale, je težje doseči natančen nadzor nad začetkom in koncem oddajanja.
Pri digitalnih komunikacijah lahko pride do težav, ker VOX včasih prepočasi sproži oddajanje.
Če potrebuješ natančen nadzor in zanesljivost (še posebej pri digitalnih komunikacijah), je boljša izbira proženje preko COM porta. VOX je priročna in hitra rešitev za glasovne komunikacije ali preprostejše aplikacije, kjer natančen nadzor nad PTT ni ključen.
Moj dodatek:
dejansko sploh ni tako slabo napisal. Torej COM proženje je seveda bolj natančno, brez zamika in ni težave, da postaja ne bi vklopila oddajnik zaradi prenizkega nivoja signala iz računalnika.
VOX sistem pa poleg veliko slabosti tudi prednost, da se lahko postavi prehod s samo postajo, računalnikom in audio kabli.
COM proženje zahteva COM vmesnik. Lahko ga izdelate sami: klikni za super navodila, ali pa uporabite AIOC adapter: klikni za opis. Adapterja se ne splača kupovati posamezno, zato smo jih mi naročili 20 v bulku pri PCBWay.
Javite se, če ste zainteresirani, kolega vam gor naspajka še audio konektorje, da bo povsem plug&play, brez nastavljanja. Cena okoli 10EUR, dejansko veliko ceneje kot VOX alternativa od začetka.
Antena:
Omnidirekcijska ali usmerjena, odvisno od terena in želje po pokritosti.
Lokacija v dolini ali takšna, ki je odprta le v eno smer kar kliče po neki Yagici. Enako velja, če želite omogočiti sprejem v točno določen kraj ali pokriti neko signalno traso.
Kup dobrih ponudb se najde na Wimo ali Aliexpress, priporočam 5 elementov ali večjo, tudi 3 elemente pa bo zadostovalo, ne bo pa tako usmerjeno.
Nasprotno velja za kraje vrh hriba in tiste, ki imate okoli sebe dober razgled, tam se priporoča uporabo vertikalk, JPole anten in podobnih.
Dobro izhodišče je Diamond X50: klikni, raje NA varianto, ki je izdelana za ameriški trg in je prilagojena na PMR področje 446MHz, sicer pa je potrebno anteno uglasiti, Yagico je običajno trivialno.
Priporoča se, da je med postajo in anteno čim krajša razdalja oziroma se uporabi koaksialni kabel primeren za UHF področje npr. RG58 do dolžine 5m, H155 do 15m itd.
Anteno imate lahko znotraj stanovanja, če je namen vzpostaviti prehod le za lastno uporabo, namesti se jo lahko tudi na okensko polico.
Postaja:
Odvisno od postavitve. Doma se lahko uporabi skorajda karkoli, dobro je, da ima ločena audio izhoda za mikrofon in slušalke (zvočnike).
Na remote lokacijah se priporoča namestitev mobilne postaje, dober primer je Motorola CM140: klikni. To imamo trenutno na Mrzlici in za 90EUR deluje odlično!
Mobilna postaja je na remote boljša, ker se jo da bolj zanesljivo integrirati v sistem (napajanje, zvok, kvaliteta) in nima težav s pregrevanjem. Seveda pa gre dobro tudi z ročnimi.
Moč mora biti pri ročnih postajah omejena na največ polovico maksimalne, da se zadeva ne pregreje. Se pa da uporabiti tudi maksimalno, v kolikor na hrbet postaje namestimo kak računalniški ventilator.
Pri mobilnih postajah te omejitve ni.
Vsekakor NI praktično oddajati z močjo večjo od 10W, razen v posebnih primerih (zaporedno vezani filtri, zelo dolgi koaksialni kabli, posebna lokacija itd.), kjer dejanska izsevana moč ni blizu te številke. To je zato, ker je po pravilu 1:1 potrebno imeti na uporabnikovi strani vsaj tako moč ali antenski sistem kot repetitor, namreč nima prav velike uporabnosti možnost sprejemanja repetitorja, če nas ta z omejeno močjo naše ročne postaje ne sliši.
Za zgled lahko uporabite naslednji spisek: prehod za lastne potrebe 0.5W, lokalni prehod 1-5W, dobra lokacija na hribu (npr. Mrzlica) 2-10W.
Postaje so različno odporne proti močnim signalom v okolici. Razni Baofengi, Quanshengi, cenejše postaje "klecnejo", ko pride na vhod res močan signal, sprejemnik se nasiči. Običajno so viri teh motenj razni TV, Radio oddajniki manj kot kilometer stran, drugi oddajniki na istem antenskem drogu par metrov stran od naše antene... V teh primerih je potreben nakup boljše postaje, razni Yaesu so odlični, zgornja Motorola se tudi dobro obnese. Druga opcija je dodajanje UHF bandpass filtrov.
Potestirajte, take lokacije z nasičenjem niso spet tako pogoste. Če Baofeng dobro sprejema v željenem kraju, pomeni da lahko ignorirate to točko teme in ga brez slabe vesti uporabite za sistem!
Postaji je potrebno zagotoviti napajanje. V ročno se vstavi baterijo in se jo lahko pusti kar v charging cradlu (podstavek), v kolikor imajo možnost oddaje med polnjenjem.
Mobilne se klasično poveže na 13.8V (12V) power supply, to se da narediti tudi z ročnimi.
V kolikor boste uporabljali VOX, preverite ali ga postaja podpira preko vhoda za zunanji mikrofon in postajo ustrezno sprogramirajte.
Squelch nastavite tako, da bo ravno še zaprt brez prisotnega signala in bo kar najbolj občutljiv, brez proženja kar mimogrede.
Baofeng 888 sem moral za te opcije sprogramirati preko računalnika: CHIRP program.
Nekoliko nenavadno, a zdi se mi da je VOX level 1 bolj občutljiv kot VOX level 5.
Pri Squelchu pa je bilo ravno obratno. Te opcije najdete pod CHIRPT razdelkom settings: vox level imam na 1, squelch prav tako, battery saver off.
Priporoča se uporaba zgornjih 8 kanalov PMR446, trenutno so v Osrednji Sloveniji prosti CH9, CH13, CH15.
Nujna je uporaba subtona CTCSS ali DCS, da se prepreči sprejem nezaželjenih signalov. Priporočam CTCSS 123hz (18. subton po vrsti), da bo FRN sistem Slovenije standardiziran. V CHIRPu glej opcijo TSQL (oddaja subtona in sprejem LE s subtonom).
Sistem in priključitev:
Za sistem lahko uporabite Java FRN program na Windows ali Linux računalnikih (Raspberry Pi...). Za namestitev glej prejšnja sporočila v tej temi.
Server: slovenija-frn.ddns.net, vrata 10024, soba Slovenija.
Pod settings->Radio se zgledujte po priloženih fotografijah in spisku:
Izbira Gateaway (prehod),
Band/Channel vpišete frekvenco in CTCSS ton,
PTT skonfigurirate glede na COM proženje (navodila za COM proženje dodam čez kak teden, ko dobimo AIOC adapterje, sicer vprašajte @TilenS). Če prožite preko VOX, pustite prazno vrstico.
COS nastavitve so za VOX. Druga številka ponazarja moč signala, ki je potrebna, da odpre squelch v programu Java FRN. Pri meni se obnese 500, odvisno od konfiguracije.
Naš sistem prehodov uporablja vrednost Carrier Lost Time 1500, torej prehod čaka 1.5 sekunde na morebitno nadaljevanje signala in ne preda povsem takoj mikrofona naprej. To želimo.
Druge opcije imajo zelo dobro razlago z lebdenjem miške nad vnosnim poljem. Še enkrat, za začetne vrednosti si poglejte sliko, nato prilagodite po želji z izjemo Carrier Lost Time.
Izberite prave naprave pod Audio IN in Audio OUT.
Pod sounds lahko dodate roger beep, ki se predvaja le uporabniku PMR postaje, ne pa čez konferenčno sobo. To je super, ker lahko tako vemo, kdaj smo odprli prehod s postajo. To je opcija Sound Courtesy. Kliknite na enabled in izberite zvočno datoteko (kako svojo, ima pa program eno mapo prednaloženih pod subprocess->sounds).
Pod Miscellaneous lahko izberete opcijo, da se program ob zagonu avtomatično poveže v sobo.
Poglejte na postajo, katere audio izhode ima za mikrofon in zvočnik, običajno so na strani. Za Baofeng, Kenwood, Quansheng itd. so običajno 2.5mm za zvočnik in 3.5mm za mikrofon.
Za VOX priklop boste potrebovali 2.5mm na 3.5mm audio kabel dolžine 1-2m, 3.5mm na 3.5mm audio kabel dolžine 1-2m.
Kabel iz izhoda za zvočnik postaje gre v vhod za mikrofon računalnika, tisti za mikrofon postaje pa v zvočnik računalnika. V kolikor nimate več prostih vhodov na računalniku, lahko kupite USB zvočno kartico: klikni za primer. To preprosto date v USB vhod računalnika.
Na Baofengu, Quanshengu potrebujete tudi ground loop izulator: klikni za primer. Tega daste na žico za izhod zvočnika postaje. Zakaj? Baofengi so tako narejeni, da so sicer vedno na oddaji, baje neka fora z ozemljitvijo mikrofona in zvočnika.
Za COM proženje potrebujete le AIOC adapter ali home made rešitev, ki jo preprosto vklopite v audio izhode postaje, usb konec pa v računalnik.
Ko zvok deluje, je potrebno nastaviti le še glasnost. Tu nastavljamo dve vrednosti, ena je glasnost iz postaje na računalnik, to naredimo z vrtenjem gumba na postaji. Drugo glasnost iz računalnika v postajo pa nastavimo na računalniku, opcij je ogromno. Auto Gain Control v programu Java FRN uporabite ŠELE potem, ko že nastavite zadovoljive nivoje brez AGCja.
Zvok je najlažje testirati z uporabo telefonske aplikacije in druge postaje, s katero oddajate na prehod in se čez telefon poslušate ter obratno. Za to je narejena soba RTLSDR RX Only na našem strežniku.
Če je vseskozi prisoten brum, pri meni se je to zgodilo na Orange Pi mikroračunalniku, ko sem iztaknil HDMI kabel, je opcija ozemljitev računalnika. Vzel sem tanko žico, jo peljal do vodovodne cevi radiatorja, drug konec pa položil na USB priključek. Brum odstranjen :).
Po končanem nastavljanju se prestavite v sobo SLOVENIJA.
Na Linux sistemih je dokaj preprosto nastaviti možnost, da se program samodejno zažene od zagonu sistema, jaz imam zato izdelano kar skripto zazeni_FRN.sh, ki se zažene preko systemctlja. Za nastavitev glasnosti alsamixer, te nastavitve je potrebno shraniti z ukazi v terminalu.
Za nevešče: vprašajte ChatGPT za pomoč pri Linuxu!
Moja konfiguracija: Orange Pi 3LTS, USB zvočna kartica z VOX nastavitvami, Baofeng 888s, samodejni zagon programa in roger beep na izhodni strani.
Eko. Tole mi je vzelo kar dosti časa za napisat. Če koga moti uporaba radioamaterskih postaj, samo v vednost da je postopek enak tudi za PMR Motorole in druge postajce.
Prosim, dajte vprašat če se kje zatakne, kaj ni jasno ali je nekaj fino podebatirat, tako da dodelam navodila.
Poleg tega, prosim tudi vse, ki postavljate lokalne ali regijske prehode (hribi z večjim dometom), da sporočite in skupaj določimo nek kanal.
Izdelam lahko shemo pokritosti signala z določene točke, tako da se ne bi kaka prehoda med sabo "tepla".
Tudi če ne želite postaviti sistema sami, imate pa na razpolago kako kočo v višjih krajih, se priporočamo za informacije, mogoče pa lahko tam prehod uredimo mi.
Še fotografije:
Temo bom razdelil na 3 razdelke ter za uvod razliko med VOX in COM proženjem postaje.
Pa za hec povprašajmo kar ChatGPT za odgovor.
Proženje radijske postaje preko računalniškega COM porta in proženje preko VOX funkcije sta dva načina, kako avtomatizirati oddajanje na radijski postaji. Tukaj je primerjava obeh pristopov:
1. Proženje preko računalniškega COM porta:
Natančnejše proženje: S COM portom lahko točno nadzoruješ, kdaj postaja začne in konča z oddajanjem, saj računalnik pošilja signale neposredno na PTT (Push-To-Talk) vhod postaje.
Manj občutljiv na šum: Ker je proženje mehansko in ni odvisno od zvočnih signalov, ni tveganja, da bi zunanji zvoki ali šumi nenamerno sprožili oddajanje.
Večja zanesljivost za digitalne komunikacije: Ta način je boljši za digitalne komunikacijske protokole, kot so APRS, DMR, ali digitalni načini preko radijskih postaj (npr. FT8, PSK31),
kjer so natančen začetek in konec oddajanja ključni.
Kompleksnost: Potrebuješ ustrezno konfiguracijo v računalniku, ter kabel ali vmesnik, ki omogoča povezavo med COM portom in PTT vhodom postaje.
2. Proženje preko VOX funkcije v postaji:
Avtomatsko proženje z zaznavanjem zvoka: VOX omogoča, da se postaja sama sproži, ko zazna zvok iz računalnika ali mikrofona. To pomeni, da ni potrebna posebna povezava med COM portom in PTT vhodom.
Lahka nastavitev: V večini primerov potrebuješ le povezavo zvočne kartice z radijsko postajo. VOX aktivira PTT ob zaznavi zvočnega signala.
Občutljivost na šum: VOX se lahko nenamerno sproži zaradi šuma v okolici ali neželenih zvokov, kar lahko povzroči nenamerno oddajanje.
Manj natančen nadzor: Ker je VOX vezan na zvočne signale, je težje doseči natančen nadzor nad začetkom in koncem oddajanja.
Pri digitalnih komunikacijah lahko pride do težav, ker VOX včasih prepočasi sproži oddajanje.
Če potrebuješ natančen nadzor in zanesljivost (še posebej pri digitalnih komunikacijah), je boljša izbira proženje preko COM porta. VOX je priročna in hitra rešitev za glasovne komunikacije ali preprostejše aplikacije, kjer natančen nadzor nad PTT ni ključen.
Moj dodatek:
dejansko sploh ni tako slabo napisal. Torej COM proženje je seveda bolj natančno, brez zamika in ni težave, da postaja ne bi vklopila oddajnik zaradi prenizkega nivoja signala iz računalnika.
VOX sistem pa poleg veliko slabosti tudi prednost, da se lahko postavi prehod s samo postajo, računalnikom in audio kabli.
COM proženje zahteva COM vmesnik. Lahko ga izdelate sami: klikni za super navodila, ali pa uporabite AIOC adapter: klikni za opis. Adapterja se ne splača kupovati posamezno, zato smo jih mi naročili 20 v bulku pri PCBWay.
Javite se, če ste zainteresirani, kolega vam gor naspajka še audio konektorje, da bo povsem plug&play, brez nastavljanja. Cena okoli 10EUR, dejansko veliko ceneje kot VOX alternativa od začetka.
Antena:
Omnidirekcijska ali usmerjena, odvisno od terena in želje po pokritosti.
Lokacija v dolini ali takšna, ki je odprta le v eno smer kar kliče po neki Yagici. Enako velja, če želite omogočiti sprejem v točno določen kraj ali pokriti neko signalno traso.
Kup dobrih ponudb se najde na Wimo ali Aliexpress, priporočam 5 elementov ali večjo, tudi 3 elemente pa bo zadostovalo, ne bo pa tako usmerjeno.
Nasprotno velja za kraje vrh hriba in tiste, ki imate okoli sebe dober razgled, tam se priporoča uporabo vertikalk, JPole anten in podobnih.
Dobro izhodišče je Diamond X50: klikni, raje NA varianto, ki je izdelana za ameriški trg in je prilagojena na PMR področje 446MHz, sicer pa je potrebno anteno uglasiti, Yagico je običajno trivialno.
Priporoča se, da je med postajo in anteno čim krajša razdalja oziroma se uporabi koaksialni kabel primeren za UHF področje npr. RG58 do dolžine 5m, H155 do 15m itd.
Anteno imate lahko znotraj stanovanja, če je namen vzpostaviti prehod le za lastno uporabo, namesti se jo lahko tudi na okensko polico.
Postaja:
Odvisno od postavitve. Doma se lahko uporabi skorajda karkoli, dobro je, da ima ločena audio izhoda za mikrofon in slušalke (zvočnike).
Na remote lokacijah se priporoča namestitev mobilne postaje, dober primer je Motorola CM140: klikni. To imamo trenutno na Mrzlici in za 90EUR deluje odlično!
Mobilna postaja je na remote boljša, ker se jo da bolj zanesljivo integrirati v sistem (napajanje, zvok, kvaliteta) in nima težav s pregrevanjem. Seveda pa gre dobro tudi z ročnimi.
Moč mora biti pri ročnih postajah omejena na največ polovico maksimalne, da se zadeva ne pregreje. Se pa da uporabiti tudi maksimalno, v kolikor na hrbet postaje namestimo kak računalniški ventilator.
Pri mobilnih postajah te omejitve ni.
Vsekakor NI praktično oddajati z močjo večjo od 10W, razen v posebnih primerih (zaporedno vezani filtri, zelo dolgi koaksialni kabli, posebna lokacija itd.), kjer dejanska izsevana moč ni blizu te številke. To je zato, ker je po pravilu 1:1 potrebno imeti na uporabnikovi strani vsaj tako moč ali antenski sistem kot repetitor, namreč nima prav velike uporabnosti možnost sprejemanja repetitorja, če nas ta z omejeno močjo naše ročne postaje ne sliši.
Za zgled lahko uporabite naslednji spisek: prehod za lastne potrebe 0.5W, lokalni prehod 1-5W, dobra lokacija na hribu (npr. Mrzlica) 2-10W.
Postaje so različno odporne proti močnim signalom v okolici. Razni Baofengi, Quanshengi, cenejše postaje "klecnejo", ko pride na vhod res močan signal, sprejemnik se nasiči. Običajno so viri teh motenj razni TV, Radio oddajniki manj kot kilometer stran, drugi oddajniki na istem antenskem drogu par metrov stran od naše antene... V teh primerih je potreben nakup boljše postaje, razni Yaesu so odlični, zgornja Motorola se tudi dobro obnese. Druga opcija je dodajanje UHF bandpass filtrov.
Potestirajte, take lokacije z nasičenjem niso spet tako pogoste. Če Baofeng dobro sprejema v željenem kraju, pomeni da lahko ignorirate to točko teme in ga brez slabe vesti uporabite za sistem!
Postaji je potrebno zagotoviti napajanje. V ročno se vstavi baterijo in se jo lahko pusti kar v charging cradlu (podstavek), v kolikor imajo možnost oddaje med polnjenjem.
Mobilne se klasično poveže na 13.8V (12V) power supply, to se da narediti tudi z ročnimi.
V kolikor boste uporabljali VOX, preverite ali ga postaja podpira preko vhoda za zunanji mikrofon in postajo ustrezno sprogramirajte.
Squelch nastavite tako, da bo ravno še zaprt brez prisotnega signala in bo kar najbolj občutljiv, brez proženja kar mimogrede.
Baofeng 888 sem moral za te opcije sprogramirati preko računalnika: CHIRP program.
Nekoliko nenavadno, a zdi se mi da je VOX level 1 bolj občutljiv kot VOX level 5.
Pri Squelchu pa je bilo ravno obratno. Te opcije najdete pod CHIRPT razdelkom settings: vox level imam na 1, squelch prav tako, battery saver off.
Priporoča se uporaba zgornjih 8 kanalov PMR446, trenutno so v Osrednji Sloveniji prosti CH9, CH13, CH15.
Nujna je uporaba subtona CTCSS ali DCS, da se prepreči sprejem nezaželjenih signalov. Priporočam CTCSS 123hz (18. subton po vrsti), da bo FRN sistem Slovenije standardiziran. V CHIRPu glej opcijo TSQL (oddaja subtona in sprejem LE s subtonom).
Sistem in priključitev:
Za sistem lahko uporabite Java FRN program na Windows ali Linux računalnikih (Raspberry Pi...). Za namestitev glej prejšnja sporočila v tej temi.
Server: slovenija-frn.ddns.net, vrata 10024, soba Slovenija.
Pod settings->Radio se zgledujte po priloženih fotografijah in spisku:
Izbira Gateaway (prehod),
Band/Channel vpišete frekvenco in CTCSS ton,
PTT skonfigurirate glede na COM proženje (navodila za COM proženje dodam čez kak teden, ko dobimo AIOC adapterje, sicer vprašajte @TilenS). Če prožite preko VOX, pustite prazno vrstico.
COS nastavitve so za VOX. Druga številka ponazarja moč signala, ki je potrebna, da odpre squelch v programu Java FRN. Pri meni se obnese 500, odvisno od konfiguracije.
Naš sistem prehodov uporablja vrednost Carrier Lost Time 1500, torej prehod čaka 1.5 sekunde na morebitno nadaljevanje signala in ne preda povsem takoj mikrofona naprej. To želimo.
Druge opcije imajo zelo dobro razlago z lebdenjem miške nad vnosnim poljem. Še enkrat, za začetne vrednosti si poglejte sliko, nato prilagodite po želji z izjemo Carrier Lost Time.
Izberite prave naprave pod Audio IN in Audio OUT.
Pod sounds lahko dodate roger beep, ki se predvaja le uporabniku PMR postaje, ne pa čez konferenčno sobo. To je super, ker lahko tako vemo, kdaj smo odprli prehod s postajo. To je opcija Sound Courtesy. Kliknite na enabled in izberite zvočno datoteko (kako svojo, ima pa program eno mapo prednaloženih pod subprocess->sounds).
Pod Miscellaneous lahko izberete opcijo, da se program ob zagonu avtomatično poveže v sobo.
Poglejte na postajo, katere audio izhode ima za mikrofon in zvočnik, običajno so na strani. Za Baofeng, Kenwood, Quansheng itd. so običajno 2.5mm za zvočnik in 3.5mm za mikrofon.
Za VOX priklop boste potrebovali 2.5mm na 3.5mm audio kabel dolžine 1-2m, 3.5mm na 3.5mm audio kabel dolžine 1-2m.
Kabel iz izhoda za zvočnik postaje gre v vhod za mikrofon računalnika, tisti za mikrofon postaje pa v zvočnik računalnika. V kolikor nimate več prostih vhodov na računalniku, lahko kupite USB zvočno kartico: klikni za primer. To preprosto date v USB vhod računalnika.
Na Baofengu, Quanshengu potrebujete tudi ground loop izulator: klikni za primer. Tega daste na žico za izhod zvočnika postaje. Zakaj? Baofengi so tako narejeni, da so sicer vedno na oddaji, baje neka fora z ozemljitvijo mikrofona in zvočnika.
Za COM proženje potrebujete le AIOC adapter ali home made rešitev, ki jo preprosto vklopite v audio izhode postaje, usb konec pa v računalnik.
Ko zvok deluje, je potrebno nastaviti le še glasnost. Tu nastavljamo dve vrednosti, ena je glasnost iz postaje na računalnik, to naredimo z vrtenjem gumba na postaji. Drugo glasnost iz računalnika v postajo pa nastavimo na računalniku, opcij je ogromno. Auto Gain Control v programu Java FRN uporabite ŠELE potem, ko že nastavite zadovoljive nivoje brez AGCja.
Zvok je najlažje testirati z uporabo telefonske aplikacije in druge postaje, s katero oddajate na prehod in se čez telefon poslušate ter obratno. Za to je narejena soba RTLSDR RX Only na našem strežniku.
Če je vseskozi prisoten brum, pri meni se je to zgodilo na Orange Pi mikroračunalniku, ko sem iztaknil HDMI kabel, je opcija ozemljitev računalnika. Vzel sem tanko žico, jo peljal do vodovodne cevi radiatorja, drug konec pa položil na USB priključek. Brum odstranjen :).
Po končanem nastavljanju se prestavite v sobo SLOVENIJA.
Na Linux sistemih je dokaj preprosto nastaviti možnost, da se program samodejno zažene od zagonu sistema, jaz imam zato izdelano kar skripto zazeni_FRN.sh, ki se zažene preko systemctlja. Za nastavitev glasnosti alsamixer, te nastavitve je potrebno shraniti z ukazi v terminalu.
Za nevešče: vprašajte ChatGPT za pomoč pri Linuxu!
Moja konfiguracija: Orange Pi 3LTS, USB zvočna kartica z VOX nastavitvami, Baofeng 888s, samodejni zagon programa in roger beep na izhodni strani.
Eko. Tole mi je vzelo kar dosti časa za napisat. Če koga moti uporaba radioamaterskih postaj, samo v vednost da je postopek enak tudi za PMR Motorole in druge postajce.
Prosim, dajte vprašat če se kje zatakne, kaj ni jasno ali je nekaj fino podebatirat, tako da dodelam navodila.
Poleg tega, prosim tudi vse, ki postavljate lokalne ali regijske prehode (hribi z večjim dometom), da sporočite in skupaj določimo nek kanal.
Izdelam lahko shemo pokritosti signala z določene točke, tako da se ne bi kaka prehoda med sabo "tepla".
Tudi če ne želite postaviti sistema sami, imate pa na razpolago kako kočo v višjih krajih, se priporočamo za informacije, mogoče pa lahko tam prehod uredimo mi.
Še fotografije:
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ziggy42 ()
ziggy42 ::
Še dve informaciji:
Modulacija PMR postaj mora biti nujno nastavljena na NFM (12.5KHz), sicer bo špricala še na sosednje kanale in zvok bo slab.
Enako velja tudi za CB prehode, ki pa so prav tako popularna integracija v FRN sistem!
Fotografije CHIRPa za programiranje Baofeng 888 postaje:
Modulacija PMR postaj mora biti nujno nastavljena na NFM (12.5KHz), sicer bo špricala še na sosednje kanale in zvok bo slab.
Enako velja tudi za CB prehode, ki pa so prav tako popularna integracija v FRN sistem!
Fotografije CHIRPa za programiranje Baofeng 888 postaje:
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Prvi Redni PMR446 SKED V Sloveniji (strani: 1 2 3 4 … 9 10 11 12 )Oddelek: Elektrotehnika in elektronika | 88940 (434) | smolep |
» | Rtl-sdr - Tetra/DMR/ZARE - težave/problemi (strani: 1 2 3 )Oddelek: Zvok in slika | 27462 (509) | hipertija |
» | Izdelava DIY Yagi-Uda Antene za VHF/UHF frekvenčno področjeOddelek: Elektrotehnika in elektronika | 4369 (737) | Oldi |
» | Nakup PMR walkie-talkija? (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Kaj kupiti | 28147 (3591) | twom |
» | Nakup opreme za pogovore med voznjo/sportomOddelek: Zvok in slika | 2251 (1338) | __Devil__ |