Programerji normirani sp-ji, kaj razmišljate za 2025 - tujina?

Pozdravljeni!

Kot že verjetno veste, je bil sprejet PREDLOG sprememb, ki se bodo najverjetnje uzakonile, ker ni realnega mehanizma, ki bi to preprečil.
Članek

Zanimajo me ideje in predlogi, kako se izogniti temu terorju. Letos že drugič napadajo normirance. Jaz imam dovolj. Iščem alternative.

Polni SP se mi kot programer ne splača - ker dejansko nimam takšnih stroškov. Računalniki in telefoni z 2 letno amortizacijo mi nič ne pomenijo.
Prav tako potni stroški, za te igrice mi ni.

Razmišljate o tujini? Kam? Bosna, Hrvaška ali celo Avstrija? Tudi neke direktive so navedene, da če izstavljaš račune iz tuje države, moraš večino časa poslovati od tam ipd ipd.

Kratek povzetek:

• Pogoj za vstop v sistem normiranih odhodkov se zvišuje s 50.000 EUR na 60.000 EUR. Ukinja se pogoj, vezan na polno zavarovanje vsaj 9 mesecev v letu, za dovoljene prihodke 100.000 EUR – ti se zmanjšujejo na 60.000 EUR.


• Polni s.p. mora biti obvezno zavarovan na podlagi samozaposlitve vsaj 9 mesecev.


• Pogoja obveznega zavarovanja ne more več izpolniti z vključenostjo v zavarovanje druge osebe.


• Pri prihodkih do 60.000 EUR se priznajo odhodki v višini 80 odstotkov.


• Priznani odhodki pri prihodkih nad 60.000 EUR znašajo 0 odstotkov.


• Dovoljeni prihodki se znižujejo s 300.000 EUR v dveh letih na 120.000 EUR v dveh letih, kar pomeni, da letni prihodki v povprečju ne smejo presegati 60.000 EUR.


• Izstop iz sistema normirancev v primeru preseganja prihodkov 120.000 EUR v dveh letih.


• Uvaja se obveznost razkritja zneska prihodkov, ki jih normiranec v davčnem letu doseže s povezano osebo.

Vsake ideje bi bil zelo vesel.

bciciban_ je 16. okt 2024 ob 15:09 izjavil:

P.S. sem normiranec in pač bom imel odpustek samo za prvih 60k€ Če pobašem 60k/leto v žep bom pa še davek plačal na viške. To je v praksi za dve povprečni slovenski plači.

Ne vem o čem ti tupiš, služil boš lahko samo do 60k na leto, več ne bo šlo.

Sam bom najbrž šel na normiranega popoldanca s fiktivno zaposlitvijo za minimalno plačo pri eni firmi.

Davek, skupaj s prispevki, me bo pri mojih dohodkih prišel nekje 25%.

Kar je sprejemljivo.

Sicer moram pa narediti en Excel za izračun, da se prepričam. To je bil mal na pamet izračun na papirju...

Sem mal specifičen primer, ker bom imel letos velik dobiček, in drugo leto posledično visoke prispevke...

Se pravi, ostal si davčni rezident Slovenije in nisi prijavil lastništvo podjetja v Delawaru? Ali pa morda nisi lastnik?

Sicer sem šele študent in razmišljam 1.10.25 enostaven ven za par let. Ni problema plačevati davščine, vendar bi za to pričakoval urejene ceste (tudi glede hitrostnih omejitev), urejeno zdravstvo, urejeno marsikaj drugo. Namesto tega sam dobim bore malo, futram pa socialce in migrante in jugoviče, ki se nočejo asimilirati. Dobro, da imam na voljo tako Avstrijo, kot tudi Hrvaško v dometu 45 min.

bm1973 je 16. okt 2024 ob 16:55 izjavil:

Sam bom najbrž šel na normiranega popoldanca s fiktivno zaposlitvijo za minimalno plačo pri eni firmi.

Davek, skupaj s prispevki, me bo pri mojih dohodkih prišel nekje 25%.

Kar je sprejemljivo.

Sicer moram pa narediti en Excel za izračun, da se prepričam. To je bil mal na pamet izračun na papirju...

Sem mal specifičen primer, ker bom imel letos velik dobiček, in drugo leto posledično visoke prispevke...

Ampak še vseeno te to ne reši, da te ne vržejo ven iz normiranstva v 2026?

bciciban_ je 16. okt 2024 ob 15:09 izjavil:

Nepopularno mnenje:
Povsem prav je tako. Normirani s.p. kot je bil je anomalija, ki je ustrezala določenim prikoritnikom za pumpanje denarja v lastne žepe preko raznih svetovalnih pogodb.

P.S. sem normiranec in pač bom imel odpustek samo za prvih 60k€ Če pobašem 60k/leto v žep bom pa še davek plačal na viške. To je v praksi za dve povprečni slovenski plači.

Ko boš 2 leti zapored zaslužil 61k/leto, boš 3. leto kar lepo odletel ven iz sistema. Se ti še vedno zdi tvoja ideja tako seksi?

acookook je 16. okt 2024 ob 17:09 izjavil:

Sicer sem šele študent in razmišljam 1.10.25 enostaven ven za par let. Ni problema plačevati davščine, vendar bi za to pričakoval urejene ceste (tudi glede hitrostnih omejitev), urejeno zdravstvo, urejeno marsikaj drugo. Namesto tega sam dobim bore malo, futram pa socialce in migrante in jugoviče, ki se nočejo asimilirati. Dobro, da imam na voljo tako Avstrijo, kot tudi Hrvaško v dometu 45 min.

delam z Angleži, kaj si oni mislijo o meni?

Ma v praksi bo folk pač pisal račune do 60k/leto, ostalo pa 'na roke' in se bo plačalo še manj davka kot zdaj.

bemfa je 16. okt 2024 ob 18:50 izjavil:

Ma v praksi bo folk pač pisal račune do 60k/leto, ostalo pa 'na roke' in se bo plačalo še manj davka kot zdaj.

Kako boš pa ti iz druge firme denar ven dobil 'na roke' ? Če bi blo to tak simpl, pol teh 60K nebi bil noben problem.
Razni d.o.o.ji ipd ti bodo težko nakazali denar brez fakture. To se lahko gredo kakšni gradbeniki pa še tam je vprašljivo.

acookook je 16. okt 2024 ob 17:09 izjavil:

Sicer sem šele študent in razmišljam 1.10.25 enostaven ven za par let. Ni problema plačevati davščine, vendar bi za to pričakoval urejene ceste (tudi glede hitrostnih omejitev), urejeno zdravstvo, urejeno marsikaj drugo. Namesto tega sam dobim bore malo, futram pa socialce in migrante in jugoviče, ki se nočejo asimilirati. Dobro, da imam na voljo tako Avstrijo, kot tudi Hrvaško v dometu 45 min.

Sicer še ni niti končal šole, ki mu jo plačuje država, in pojedel vseh žgancev, ki mu jih je ta ista subvencionirala, pa že ima občutek, da je ON koga drugega nahranil...

sunsun je 16. okt 2024 ob 17:01 izjavil:

Ostal davčni rezident v Slo, lastnik podjetja in prijava podjetja. Vse po zakonu.

Na kakšen način si potem zastavil to kot davčno optimizacijo? Ne načrtuješ izplačevanja dobička, ali bo podjetje iz Delawara lastnik npr. premičnin, nepremičnin, ...?

Saj če preveč vprašam, mi kar namigni naj neham.

Kaj ta postavka pomeni:
"Uvaja se obveznost razkritja zneska prihodkov, ki jih normiranec v davčnem letu doseže s povezano osebo."

Ales je 16. okt 2024 ob 20:42 izjavil:

sunsun je 16. okt 2024 ob 17:01 izjavil:

Ostal davčni rezident v Slo, lastnik podjetja in prijava podjetja. Vse po zakonu.

Na kakšen način si potem zastavil to kot davčno optimizacijo? Ne načrtuješ izplačevanja dobička, ali bo podjetje iz Delawara lastnik npr. premičnin, nepremičnin, ...?

Saj če preveč vprašam, mi kar namigni naj neham.

Sam zaradi Slo Techa je to napisal, da ne bi folk moraliziral...

Itak da ni prijavil, saj ni nor...

Shinobi je 16. okt 2024 ob 15:00 izjavil:

Pozdravljeni!

Kot že verjetno veste, je bil sprejet PREDLOG sprememb, ki se bodo najverjetnje uzakonile, ker ni realnega mehanizma, ki bi to preprečil.
Članek

Zanimajo me ideje in predlogi, kako se izogniti temu terorju. Letos že drugič napadajo normirance. Jaz imam dovolj. Iščem alternative.

Polni SP se mi kot programer ne splača - ker dejansko nimam takšnih stroškov. Računalniki in telefoni z 2 letno amortizacijo mi nič ne pomenijo.
Prav tako potni stroški, za te igrice mi ni.

Razmišljate o tujini? Kam? Bosna, Hrvaška ali celo Avstrija? Tudi neke direktive so navedene, da če izstavljaš račune iz tuje države, moraš večino časa poslovati od tam ipd ipd.

Kratek povzetek:

• Pogoj za vstop v sistem normiranih odhodkov se zvišuje s 50.000 EUR na 60.000 EUR. Ukinja se pogoj, vezan na polno zavarovanje vsaj 9 mesecev v letu, za dovoljene prihodke 100.000 EUR – ti se zmanjšujejo na 60.000 EUR.


• Polni s.p. mora biti obvezno zavarovan na podlagi samozaposlitve vsaj 9 mesecev.


• Pogoja obveznega zavarovanja ne more več izpolniti z vključenostjo v zavarovanje druge osebe.


• Pri prihodkih do 60.000 EUR se priznajo odhodki v višini 80 odstotkov.


• Priznani odhodki pri prihodkih nad 60.000 EUR znašajo 0 odstotkov.


• Dovoljeni prihodki se znižujejo s 300.000 EUR v dveh letih na 120.000 EUR v dveh letih, kar pomeni, da letni prihodki v povprečju ne smejo presegati 60.000 EUR.


• Izstop iz sistema normirancev v primeru preseganja prihodkov 120.000 EUR v dveh letih.


• Uvaja se obveznost razkritja zneska prihodkov, ki jih normiranec v davčnem letu doseže s povezano osebo.

Vsake ideje bi bil zelo vesel.

Moji kolegi so odprli d.o.o.je. Žal.

rkobarov je 16. okt 2024 ob 18:30 izjavil:

acookook je 16. okt 2024 ob 17:09 izjavil:

Sicer sem šele študent in razmišljam 1.10.25 enostaven ven za par let. Ni problema plačevati davščine, vendar bi za to pričakoval urejene ceste (tudi glede hitrostnih omejitev), urejeno zdravstvo, urejeno marsikaj drugo. Namesto tega sam dobim bore malo, futram pa socialce in migrante in jugoviče, ki se nočejo asimilirati. Dobro, da imam na voljo tako Avstrijo, kot tudi Hrvaško v dometu 45 min.

delam z Angleži, kaj si oni mislijo o meni?

Haha, to me spominja na profesor Kodeka: Balkan ni geografsko poreklo, ampak stanje duha v naši družbi. So true.

bm1973 je 17. okt 2024 ob 07:51 izjavil:

Ameriški IRS bo kaj poročal? Ali t+zvezna država Delaware? Eni Sloveniji, ki sploh ne vedo zanjo?

Saj je vseeno kaj Delaware poroča. Ko te povprašajo od kje ti denar, je na tebi da priložiš dokaze in ne na FURSu. Edina realna rešitev je selitev v tujino.

Vprašanje pa je, kaj točno nudi Slovenija v zameno za ene najvišjih davkov na svetu. 30+ let neodgovornega ravnanja z denarjem s strani države, krivi so pa SP-jevci ki zaslužijo 60k€+. Toraj tisti, ki najverjetneje prinesejo denar s tujine in bi jih morali še več privabit v državo.

Dokler ne bodo poročali. Pol pa čuza za vikend.
Aja ne, so bili naši podjetniki zavedeni in niso brali drobnega tiska (kdo pa sploh to počne)... pol pa ni pene.

Pohlep je lepa čednost.

matobeli je 18. okt 2024 ob 10:09 izjavil:

Dokler ne bodo poročali. Pol pa čuza za vikend.
Aja ne, so bili naši podjetniki zavedeni in niso brali drobnega tiska (kdo pa sploh to počne)... pol pa ni pene.

Pohlep je lepa čednost.

ZDA bodo poročale Sloveniji, ne ga srat...

Vsa aristokratska elita koristi dvčne oaze, raje naj pa plačuje davke....

Sam hlapci bodo hlapci...

klemenSLO je 18. okt 2024 ob 10:42 izjavil:

Je pa normiran SP resnično malo obdavčen, tak da ne jambrite in plačajte davek.

Navadni s.p.ji plačajo manj davka od normirancev, tam pod 1% prihodka. Normiranci tam 4%.

Najdi si članek...

A pol še navadne s.p. ukinemo ali omejimo. Navaden s.p. je praktično d.o.o, kjer lahko denar prosto uporabljaš.

klemenSLO je 18. okt 2024 ob 10:42 izjavil:

Nekaj je poterbno priznati: Tako finančno ugodno (davki) in tehnično enotavno (sam delaš prijavo, ni potrebe po računovodji) kot je biti normiran SP je en veliiik + za tistega ki pade v to. Jasno je, da vsak razmišlja o (legalni) optimizaciji (oblike) dela, katera mu prinese boljši izplen. Jst bi si sam želel da to pustijo in da še kje drugje manj obdavčijo, ker smo v sloveniji relativno med bolj obdavčenimi.
Je pa normiran SP resnično malo obdavčen, tak da ne jambrite in plačajte davek.
Zakaj? Vsi bi imeli ceste/zdravstvo/šolstvo/socialno varnost.... jebiga prijatelji. Davke je treba plačat če se to hočmo jet.
Tako fajn kot je pri nas! je malo kje. Naj tako ostane.

O cem ti govoris, kljub visokim davkom nic je lavfa v sloveniji tako kot mora

pingme je 18. okt 2024 ob 11:28 izjavil:

Zgolj zaradi ustanovnega kapitala? Ni vredno.

Predvsem enostavno knjigovodstvo in preprostost prenašanja sredstev iz poslovnega računa.

eEdbM je 18. okt 2024 ob 11:38 izjavil:

pingme je 18. okt 2024 ob 11:28 izjavil:

Zgolj zaradi ustanovnega kapitala? Ni vredno.

Predvsem enostavno knjigovodstvo in preprostost prenašanja sredstev iz poslovnega računa.

Koliko sp, ki uveljavljajo dejanske stroške in jih imajo skoraj toliko kot je dobička poznaš, da si sami vodijo enostavno računovodstvo? Če pa vodiš dvostavno (kar je standard za vse računovodje), ni nobene razlike med sp in doo, razen izplačila plače, tako da če si sam naštudiral vse obrazce, zaloge, amortizacijo za sp, boš pa še tisto plačo za doo, ampak dvomim, da to res kdo sam počne.
Prenos denarja? Če si boš prenesel iz poslovnega na osebni račun in konec leta ne boš imel dobička, boš imel na poslovnem minus. Tudi iz doo lahko enostavno kadarkoli izplačaš dividendo.

Točno vem kakšne so razlike, sem imel tako sp z dejanskimi stroški, sp z normiranimi, kot tudi doo z dejanskimi in doo z normiranimi stroški (to zadnje je tudi v predlogu za ukinitev). Razen za normirani sp sem imel zunanje računovodstvo.
Pri prijavi v edavke še vedno izbiram med Fizično osebo, Fizično osebo z dejavnostjo in Pravno osebo.

Ampak vedno sem imel zelo malo stroškov, tako da za nekoga, ki ima praktično toliko stroškov kot prihodkov in je ta znesek šest mestni (sploh nima veze ali so ali niso upravičeni) ne vidim razloga zakaj bi kdorkoli imel sp (enostavno računovodstvo in prenos denarja je bs).
Samo o tem sem pisal, ne pa da bi karkoli ukinili ali razlikah na splošno.

In če bi nekdo lahko bil normiranec, pa se odloči za dejanske stroške, je tudi logično, da bo plačeval manj davka.

Jasno da ima, saj je član aristokratske elite ali vsaj wannabe.

Sej ne da morajo biti vsi ljudje krepostni in srčni, daleč od tega. Očitno nam so nam ravnanja ki nam prinesejo korist na škodo drugega pisana na kožo. Ampak ravno bobnat po prsih se pa pol ne moreš, ane?

Ali pa sem samo jaz glup in je bilo vedno mišljeno da izkoristiš vse možne opcije in je potem to en tak pokazatelj uspešnosti.

The Monopoly Experiment

Sej ima prav, slovenija ne bo dobila podatkov.
Dokler ne vpraša.

Ales je 18. okt 2024 ob 14:37 izjavil:

Samodejna izmenjava poteka z ZDA:

Slovenija od ameriške davčne uprave pridobiva podobne podatke o premoženju slovenskih davčnih zavezancev v ZDA. Prva avtomatična izmenjava podatkov o finančnih računih med Republiko Slovenijo in ZDA se je izvedla v letu 2015 in nato redno vsakoletno.

In obratno seveda tudi, naši pošiljajo podatke o državljanih ZDA.

Vse države poročajo ZDA o njenih državljanih. Poglej sporazum FACTA.

https://www.irs.gov/businesses/corporat...

ZDA ne poročajo nobenemu. Ni recipročnosti. Celo če bi prišla sodna zahteva, bi rekel da ne. Za kar pa mora najprej obstajati dokaz, da država sploh ve, da imaš tam firmo.