» »

S.P. Normirani - Nova Obdavčitev 2023. Odprtje Podjetja V Tujini

S.P. Normirani - Nova Obdavčitev 2023. Odprtje Podjetja V Tujini

««
«
1 / 7
»»

jakej6394 ::

Zadnje pol leta razmišljam prestavit podjetje v tujino.

Trenutno je normiran s.p. še dokaj ugoden, ko se (če se) še dodatno obdavči bom moral iskati boljso rešitev.

Razlogi zakaj želim prestavit podjetje v tujini:


    Dokler ne bodo posegli prvo po javni upravi! Naj ne jebe** podjetnikov, ki delamo tudi več, kot 8 ur na dan!!





2. Obdavčitve bodo visoke / postajam počasi ne konkurenčen konkurenci, ki posluje v drugi državi in s svojim kapitalom lažje razporeja.

V kateri državi se naj odpre podjetje?
Kako poteka postopek?

Ima kdo že izkušnje z odprtjem v tujini?

Cupakabra123 ::

Ja bogi. Kdo ti pa pravi da moras delat vec kot 8 ur. Glede na to, da si na SP-ju bi pricakoval da placo, ki jo dobi nekdo redno zaposlen pridelas v 4h/dan

Webmojster ::

Pa saj kolikor razumem, bodo samo dohodke nad 25K malo bolj obdavčli oz. manj normiranih odhodkov priznali

PIC ::

Danes sem govoril z odvetnikom in pravi, da tole "dinamično" spreminjanje prispevkov najverjetneje ne bi prestalo ustavne presoje.

znupy ::

Lol. Zakaj to ne, prejsnja ureditev (0% stroskov nad 100k), ali pa obicajna lestvica pri dohodnini ali navadnem spju pa?

PIC ::

Govorimo o zpiz in zz prispevkih, ne dohodnini.

Kot zaposleni z zabetoniranim bruto brutom bos imel vsako leto nizji neto?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PIC ()

znupy ::

Saj je ze sedaj tako, visji imas dobicek, visje imas prispevke - in ti lezejo navzgor zaradi lanskoletnih prispevkov. Navaden ali pa normiran sp.

deco16 ::

To ni res :)

Razen če ne ločite kaj so prispevki in kaj je dohodnina.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: deco16 ()

znupy ::

Razsvetli nas in povej kako se izracuna visina prispevkov, ki jih mora podjetnik placati. Presenecen bos :)

PIC ::

Se enkrat.

Redno zaposleni ima ob istem brutu do pike enake prispevke in dohodnino.

s. p. pa po perpetual up only formuli.

znupy ::

Ja, ampak tako je ze vsaj od leta 2014, morda se dlje (ne vem kako je bilo pred takrat sprejetim zakonom). In v tem casu se ni nasel nihce, ki bi se mu to zdelo toliko sporno, da bi sel teziti ustavnemu sodiscu.

znupy ::

Prav tako pa ne gre v neskoncnost ampak limitira k doloceni vrednosti (40% od dobicka). Ali pa se ustavi ze prej pri zakonsko doloceni zgornji meji.

Recimo pri 50k dobicka je limita cca 20077eur/leto prispevkov. Pri 30k dobicka pa cca 12046eur/leto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: znupy ()

PIC ::

Sej tud zaradi nedopustne cakalne dobe v zdravstvu lahko gres k zasebniku v tujino, ne smes pa k zasebniku v slo, lol. Pa je trajalo 30 let, da je zdaj končno šel en na sodišče.

V fuknjeni drzavi smo, si malo pozabil?

maticb492 ::

Izračun je res malo čuden. Po neki normalni logiki bi pričakoval da je osnova za prispevke pač lanski dobiček, ne vem zakaj lanske prispevke zraven mešajo.
PRIME X570-PRO, R9 5900X, 64GB 3600 CL18, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

PIC ::

Mislim da, tako je bilo pred 2014, jaz sem imel zabetonirane prispevke, bili so razredi glede na bilanco, malo sem ze pozabil.

Sigurno pa nisi lezel gor pri istih prihodkih!

znupy ::

PIC je izjavil:

Sej tud zaradi nedopustne cakalne dobe v zdravstvu lahko gres k zasebniku v tujino, ne smes pa k zasebniku v slo, lol. Pa je trajalo 30 let, da je zdaj končno šel en na sodišče.

V fuknjeni drzavi smo, si malo pozabil?

Kaj imajo nedopustno dolge cakalne dobe (ki ti kratijo pravico do zdravstvenega varstva) veze z davki? Enacba za izracun prispevkov je jasna in nastavljena tako, da ti drzava pobere cca 40% dobicka.

PIC ::

Ciljal sem na to, da, zakaj se nihce ni vtaknil v to, in da ocitno ni nič narobe in diskriminatormo pri tem obračunu.

Sej v zakonu tudi pise, da ce ti je kratena pravica do zdravljenja, lahko gres k zasebniku v EU, ne pa v SLO. :).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PIC ()

WhiteAngel ::

jakej6394 je izjavil:

Zadnje pol leta razmišljam prestavit podjetje v tujino.

Trenutno je normiran s.p. še dokaj ugoden, ko se (če se) še dodatno obdavči bom moral iskati boljso rešitev.

...

2. Obdavčitve bodo visoke / postajam počasi ne konkurenčen konkurenci, ki posluje v drugi državi in s svojim kapitalom lažje razporeja.


OP: Ko bo, če bo... čak, postajaš nekonkurenčen zakaj že? Sprememba pri normirancih do zdaj je bila samo ena in to pred leti in to na bolje - dvig dovoljenega letnega prometa. Trol much?

znupy ::

Noben se ni vtaknil v to ker je nepomembno. Sicer po nepotrebnem zakomplicira racunanje, ker bi lahko pisalo da je prispevkov 40% preteklega dobicka. Po drugi strani pa ti zagotavlja malo postopnejsi prehod v visje prispevke (do teh 40%).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: znupy ()

WhiteAngel ::

PIC je izjavil:


Sigurno pa nisi lezel gor pri istih prihodkih!


Saj tudi zdaj nič ne "lezeš". Samo en detajl je - pri DDD se pod promet upošteva tudi plačilo prispevkov in zato konvergiraš proti neki cifri. Veliko večji vpliv na prispevke ima višanje minimalne plače (=>min. prispevki) in povprečne plače (=>max. prispevki).

LeQuack ::

Zmeraj se lahko redno zaposlite, pa ne boste rabil skrbet za davke ker jih bo že država pobrala preden pridejo do žepa.
Quack !

Pegaz ::

LeQuack je izjavil:

Zmeraj se lahko redno zaposlite, pa ne boste rabil skrbet za davke ker jih bo že država pobrala preden pridejo do žepa.

Ne vem kako to ni jasno, ampak s.p. se ne morem primerjat z zaposlitvijo. Kot s.p. odgovarjaš z vsem svojim premoženjem, ne dobiš nič za dopust, nič za bolniško do enega meseca, ne smeš delat za eno stranko, dobivat moraš svoj posel, imet moraš svojo delovno opremo in plačat svoje stroške, vodit moraš računovodstvo, itd.

LeQuack ::

Govora je predvsem o normiranih SP-jih, ki se uporabljajo kot alternativa rednemu delu pri enem delodajalcu.
Quack !

hbgqzR ::

Nekateri se uporabljajo kot alternativa redni zaposlitvi, nekateri se ne, zato so angažirani v javnem sektorju redno zaposleni davčni inšpektorji, da ugotavljajo na terenu na osnovi eksaktnih indikatorjev; ne na slo-tech.com forumu ali v Finance.si člankih. Obojemu je skupno eno - kaj?

Res škoda, da je Matthaiev posmeh zamrl.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: hbgqzR ()

trancer01 ::

Vseeno, kako folk na to gleda, važno je, kako je to pravno urejeno. Šušteršič zelo lepo opiše razliko med (normiranim) espejem in redno zaposlenim delavcem. Espeje je treba primerjati z mikro gospodarskimi družbami in ne z redno zaposlenimi, ker zanje velja drugačna zakonodaja in vse, kar iz tega izhaja! Nekaj povsem drugega je pa potem to, kar sanjajo razni levičarji in mesečniki v vladi, ki več kot očitno o tem pojma nimajo.

Pegaz ::

LeQuack je izjavil:

Govora je predvsem o normiranih SP-jih, ki se uporabljajo kot alternativa rednemu delu pri enem delodajalcu.

Govor je o velikem zvišanju prispevkov in dohodnine za vse normirane s.p.-je nad prihodki 25kEUR/leto, ne tega kar omenjaš. Delo za enega je nepravilno že po trenutni zakonodaji. Če javna uprava ne zna napisat SQL poizvedbe, ki bi take s.p.-je izpisala in jih inšpektorji potipali, to ni problem vseh ostalih normiranih s.p.-jev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Pegaz ()

trancer01 ::

Saj imajo vse podatke na voljo v elektronskih bazah podatkov! Če bi hoteli najti goljufe, bi jih lahko našli v eni sekundi. Njihov cilj ni poiskati goljufe ali izboljšati gospodarski položaj espejev, temveč napolniti proračun z višjimi prispevki in davki! Seveda je treba pred tem kradljive požrešne bogatune v javnosti čim bolj očrniti, češ da živijo na veliki nogi na račun delavcev, ki jim delodajalci pošteno plačujejo davke in prispevke. To je pa povsem butalska primerjava, kot bi krompir primerjal z jabolkom.;( Se lahko tolažim, da vsaj nisem volil teh idiotov.

jakej6394 ::

Hvala vsem, ki pametujete brez, da bi imeli podjetje. Letno bi imel za cca. 21.000EUR več stroškov in še bi raslo.

Jaz sem uredil, da sem selil podjetje v drugo državo. Davčno svetovanje se je obrestovalo! Levica je tole konkretno zaj***. Že trije, ki jih poznam so selili podjetje.

Javni upravi pa višajo plačo! :))


Čez 4 leta. Obvezno mora desnica zmagati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jakej6394 ()

PIC ::

Bos delil z nami izkusnjo, kako si v 14 dneh uredil vse? Bo koristilo drugim, pa mogoce tudi Tanja napise kak clanek ;).

jakej6394 ::

PIC je izjavil:

Bos delil z nami izkusnjo, kako si v 14 dneh uredil vse? Bo koristilo drugim, pa mogoce tudi Tanja napise kak clanek ;).


Ni še vse zaključeno. Bo kmalu. Najbolje, da si najdeš davčnega svetovalca.

Meni pomaga to, da sem v IT :)

Še vrtci bodo za normirance dražji https://www.finance.si/9004453/Izracuni...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jakej6394 ()

PIC ::

Se mi je zdelo, da ne bos nic konkretnega napisal :).

alkor ::

kolega mi je omenil Estonijo in Bolgarijo.

V Estoniji se da vse na daljavo naresti.

Podrobnosti pa ne poznam. Bi se bilo dobro pozanimat. Kako je z davki, ce imas firmo v tujini? Placas samo tam ali je potrebno razliko doplacati v Slo?
LP, a

znupy ::

alkor je izjavil:

kolega mi je omenil Estonijo in Bolgarijo.

V Estoniji se da vse na daljavo naresti.

Podrobnosti pa ne poznam. Bi se bilo dobro pozanimat. Kako je z davki, ce imas firmo v tujini? Placas samo tam ali je potrebno razliko doplacati v Slo?

5. člen ZDDPO-2 je odgovor na ideje mnogih nadobudnežev glede tega, kako enostavno je odpreti firmo v tujini in se izogniti plačilu davkov.

Tudi mene zanima katero državo si je izbral jakej6394 in kako se misli (legalno?) izogniti davkom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: znupy ()

barakus ::

Davkom se da izogniti samo, če ste se pripravljeni odselit iz Slovenije, o čemur verjamem, da kakšen ITjevec ponovno tudi razmišlja.

SamH ::

znupy je izjavil:

alkor je izjavil:

kolega mi je omenil Estonijo in Bolgarijo.

V Estoniji se da vse na daljavo naresti.

Podrobnosti pa ne poznam. Bi se bilo dobro pozanimat. Kako je z davki, ce imas firmo v tujini? Placas samo tam ali je potrebno razliko doplacati v Slo?

5. člen ZDDPO-2 je odgovor na ideje mnogih nadobudnežev glede tega, kako enostavno je odpreti firmo v tujini in se izogniti plačilu davkov.

Tudi mene zanima katero državo si je izbral jakej6394 in kako se misli (legalno?) izogniti davkom.


Lahko prosim razložiš kako 5. člen ZDDPO-2 vpliva na plačilo davkov.

Recimo, v Estoniji imam podjetje ExNorm katerega 100% lastnik in poslovodja sem. V Sloveniji sem davčni rezident. Tu imam navaden s.p. kjer plačujem davke po dejanskih stroških. Tu v Sloveniji sem preko tega tudi vključen v vsa zavarovanja, saj plačujem prispevke...

Torej, estonsko podjetje ustvari 100K EUR dobička. Plača vse estonske davke. Dobiček ostane nerazporejen. Tako ostane naslednjih 40 let (ne izplačam si dobička).

Kaj to, da živim v Sloveniji in vodim estonsko podjetje iz Slovenije konkretno pomeni za davčno obravnavo estonskega podjetja s strani FURS. Po mojem mnenju, dokler si ne izplačam dobička (ali plače) in dokler sem v Sloveniji preko plače iz svojega s.p. vključen v vsa zavarovanja in plačujem davke, nič. Kje se motim?

Hvala.

gidooo ::

5. člen

(rezident in nerezident)

(1) Rezident je zavezanec iz 3. člena tega zakona, ki izpolnjuje vsaj enega izmed naslednjih pogojev:

1. ima sedež v Sloveniji,

2. ima kraj dejanskega delovanja poslovodstva v Sloveniji.

znupy ::

Kar pomeni, da je to Estonsko podjetje v očeh FURSa v bistvu Slovensko in med drugim plača 19% davek na dobiček. Ta pravila so bila v mnogih državah uvedena ravno zaradi takšnega izogibanja.

blink ::

Ko se izseliš iz Slovenije, ali moraš na novo odprt bančni račun v tujini prijaviti v 8 dneh FURSu? Ker v vmesnem obdobju med spremembo stalnega prebivališča v tujino in prejetjem odločbe FURSa da si davčni nerezident v RS, zna preteči tudi nekaj mesecev in tehnično gledano si še vedno davčni rezident RS? Je pa res, da je ta bančni račun z vidika RS nerezidenčni (odprt z tujim naslovom, tujo davčno št., tujim davčnim rezidentstvom).

Kakšna je praksa glede tega?

znupy ::

Ko zacnes postopek odjave (oddas obrazec in dokazila) naceloma dobis odgovor relativno hitro, ce vse stima. Recimo kaksen mesec ali dva. Davcni rezident si do dneva, ki je naveden na odlocbi in je lahko tudi za nazaj (recimo datum, ko si spremenil naslov - odvisno od okoliscin in osebe na fursu ki to procesira).

FURS pravi da vsak, ki je vpisan v davcni register (aka ima davcno stevilko) je z zakonom dolzan porocati bancne racune. Tudi ce ze X let ni vec rezident.

delavec44 ::

Ampak če s tujo davčno odpreš nov račun, kako bo furs zvedel zanj v praksi?

znupy ::

Racune se ponavadi odpira z osebnim dokumentom. Ko imas to, pa imas vse :)

edit: s Slovenskim, ker to je se vedno tvoj dokument, tudi ko nisi vec rezident Slovenije. Osebna stevilka je dovolj, da te najdejo. Vprasanje, na katerega pa nimam odgovora pa je, ali tuje banke porocajo komitente tudi ce nisi (vec) rezident druge drzave. Bottom line pa je, da, ce ne sporocis, si v prekrsku, kar je bilo verjetno vprasanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: znupy ()

Mato989 ::

znupy je izjavil:

Ja, ampak tako je ze vsaj od leta 2014, morda se dlje (ne vem kako je bilo pred takrat sprejetim zakonom). In v tem casu se ni nasel nihce, ki bi se mu to zdelo toliko sporno, da bi sel teziti ustavnemu sodiscu.


Marsikatera neustavnost je v zakonih ki traja leta da se odpravi, to da nihče ni težil 8 let NI DOKAZ da je nekaj ustavno...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

SamH ::

znupy je izjavil:

Kar pomeni, da je to Estonsko podjetje v očeh FURSa v bistvu Slovensko in med drugim plača 19% davek na dobiček. Ta pravila so bila v mnogih državah uvedena ravno zaradi takšnega izogibanja.

Kako FURS prisili estonsko podjetje, da plača davek na dobiček po slovenski stopnji?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: SamH ()

znupy ::

Verjetno v sodelovanju z Estonsko davcno. Ta zakon ni nasa pogruntavscina, vse OECD imajo to, verjetno pa se katera.

hendriks ::

Kaj pa ustanovitev podjetja v Delaware (USA)? Pa da v Sloveniji živiš nek low profile life. In ves dobiček akumuliraš v USA firmi. In hodiš na dopust na eksotične kraje. Kje bo tukaj FURS vskočil?

SamH ::

znupy je izjavil:

Verjetno v sodelovanju z Estonsko davcno. Ta zakon ni nasa pogruntavscina, vse OECD imajo to, verjetno pa se katera.

Verjetno... Imaš kak link na pravno prakso (odločitve vrhovnega sodišča na to temo)?

Jaz ne vidim pravnega mehanizma, kako lahko država X vsili davek pravni osebi države Y. Še kazni za zlorabo monopola itd. se ne končajo vedno dobro za evropsko komisijo. Nisem še slišal, da bi recimo ameriški IRS (ker tam se pa res ne moreš izogniti "svetovnemu" dohodku) na Irskem preko Irske države in prislinih ter pravosodnih organov na Irskem uveljavljal svoje davčne stopnje...

Skratka, kakor sem slišal jaz, FURS ne more nič, če si v Sloveniji vljučen v obvezno pokojninsko in zdravstveno zavarovanje in plačaš vse druge prispevke in davke (ker si nekje zaposlen, ker imaš s.p., ker si poslovodja d.o.o.). Ne more kar nabit davke estonski ali nemški pravni osebi.

Torej za s.p. normirnace z visokimi prihodki je recept delne "selitve" prihodkov in dobička iz Slovenije sledeč:
1) Odpreš podjetje v davčno ugodnejši (DDPO) jurisdikciji (ali v EU ali v Makedoniji ali v Srbiji)
2) V Sloveniji imaš odprt s.p. kjer plačuješ davke po dejanskih stroških ali d.o.o.
3) Večino prometa spelješ v preko davčno ugodnejše jurisdikcije, v Sloveniji imaš preko s.p. ali d.o.o. neke minimalne prihodke oz. kar rabiš.
4) Po N letih glede na to kje boš takrat davčni rezident oz. kakšn bo davčna stopnja na dividende (tudi pri nas pada z leti) se odločiš ali si boš in kje si boš izplačal dobiček.

Potem naj pa Tanja iz Financ in vsi, ki so navijali, da naj "bogati plačajo več" zberojo tistih dodatnih 600 milijonov iz davkov na svoje plače za povišico zaposlenim v javni upravi. Na koncu bo, tako kot vedno, spet bo vse neto povečanje davkov plačal odvisno zaposleni srednji sloj. Res bogati itak že niso več davčni rezidenti Slovenije (ali imajo vsaj njihova podjetja oblikovan t.i. davčni ščit), sedaj bo pa še kdo od majnih rib "odšel".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: SamH ()

znupy ::

Zakonodajo sem ti podal, Estonija in ostale OECD ter se nekatere druge drzave imajo podobno zakonodajo in bilateralne dogovore. Ce imajo dogovore o cezmejnem obdavcevanju fizicnih oseb (ki so davcni rezidenti v vec drzavah), ne vem zakaj ne bi bilo isto mozno za pravne subjekte. Interes je vsekakor velik - in cedalje vecji, glede na gonjo proti izogibanju davkov multinacionalkam.
Arhivov sodstva se mi pa res ne da iskati - niti ni to v sodnih arhivih, ker gre za davcne odlocbe, razen ce se je podjetje pritozilo in slo s tem na sodisce.

jan_g ::

A ni bil Outfit7 na Cipru in lastniki Slovenci? Obstaja pa tudi veliko manjših primerov, ko so founderji Slovenci, njihovo podjetje pa v UK in ZDA. Sigurno obstaja način, kako to speljati, ker dvomim da ta podjetja plačujejo davke slovenskemu FURSu.

znupy ::

Ze to o padanju davka na izplacilo dobicka pri nas (tvoja cetrta tocka) nakazuje, da je tvoje znanje o davkih verjetno precej omejeno.

jan_g je izjavil:

A ni bil Outfit7 na Cipru in lastniki Slovenci? Obstaja pa tudi veliko manjših primerov, ko so founderji Slovenci, njihovo podjetje pa v UK in ZDA. Sigurno obstaja način, kako to speljati, ker dvomim da ta podjetja plačujejo davke slovenskemu FURSu.

Imas nekaj 100 milijonov? Potem se da marsikaj, tudi pri nasi davcni. Login, Merlak etc.

Ce razmisljas kako bos utajil par 100k, potem pac nimas dovolj, da to izpeljes bullet proof - in da se ti stroskovno se izplaca.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: znupy ()

PIC ::

Logina sta bila preseljena na ciper, merlak je v dubaju. Noben od teh ne zivi v Skofji Loki in tuhta, kako bo prek dubaja tax free vlekel denar.
««
«
1 / 7
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Davki, davki davki. (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12818943 (5438) nurmaln
»

Kje odpreti podjetje? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
537976 (6292) NikolormousB
»

Zaposlitev v dveh drŽavah

Oddelek: Problemi človeštva
459241 (8089) black ice

Več podobnih tem