» »

Prezračevalni sistem z rekuperacijo

Prezračevalni sistem z rekuperacijo

««
9 / 9
»
»»

Lonsarg ::

barakus je izjavil:

Kako lahko s špranjo 3 mm zagotoviš zadosten pretok zraka? Pomoje rabiš konkretno več
Spranja je ze po default vsaj ene 3mm (razen prastare hise z pragovi, tega se ne dela ze desetletja), govorim o 3mm dodatnega dviga vrat brez rezanja, torej vsaj 6mm.

Optimum bi bil sicer vec ampak tudi z 6mm se bo prezivelo.

johanblond ::

Jaz imam pa drugo težavo. Dame (zelo mlade in malo manj mlade) se mi pritožujejo, da imamo prepih v hiši.

Situacija: enodružinska hiša s centralno rekuperacijo, in se mi pritožujejo da je prepih, ko dela rekuperacija (tudi na ena). Pri teh vremenu mi kaže do je temperatura dovedenega zraka 16 °C, in dejansko se čuti, da je vpihan zrak malo hladnejši. Difuzor in imam tak, kot je spdaj na sliki (ni točno tak ampak zelo podoben). Mislim, da je glavni problem, da je (na točno določenih pozicijah glede na difuzor) prav "curek zraka", ne pa razpršeno, mehko pihanje (npr v dnevni sobi je difuzor na steni nad kavčev in direktno cilja nate, kok sediš). Ni težava v tem, da bi mi "hladilo hišo", ker je precej toplo, se pravi ni problem "hlad" ampak "prepih".

To se mi dogaja že na 1, tako da nižhe ne morem dati, niti ni rekuperator predimenzioniran, je v po specifikacijah ravno pravi za cel volumen hiše. Kakšen nasvet?

Razmišljal sem, da bi difurzo odprl do konca, ga obložil s kakšno peno, samo toliko da bi "razpršil pihanje" in malo zmanjšal pretok na treh ključnih lokacijah (dnevna, otroška soba, ...), npr na hodniku ne piha na nobenega in ni problema (oz. je zaželeno) da dela na polno.

 Difuzor

Difuzor

Zgodovina sprememb…

Vanquish ::

@johanblond - na takih mestih daj kaksne druge, ki imajo moznost blende - da preusmeris zrak na stran, ki ni tako obcutljiva

Mislom da sem to opcijo videl pri Zehnder

Cookimajster ::

ali ima kod izkušnjo z lokalnim rekuperatorejm Vents twinfrest style. V podjetju oglašujejo da ima glasnost 1db na 3m na prvi hitrosti kar se mi zdi skoraj nemogoče. ali ga ima kdo vgrajenega in potrdi, da je dejansko skoraj neslišen.

https://ventilation-system.com/product/...

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Arey ()

Arey ::

Sorry, narobe sem bral :D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Arey ()

TheHijacker ::

Se odločam za 6 kom. Imam ponudbe za te tri produkte.

https://zluftaj.si/lokalni-prezracevaln...

https://www.airabela.si/prezracevanje-r...

https://i-vent.com/si/ivent

Pozna kdo in mi lahko svetuje?
http://www.google.si

joez7 ::

johanblond je izjavil:

Jaz imam pa drugo težavo. Dame (zelo mlade in malo manj mlade) se mi pritožujejo, da imamo prepih v hiši.

Situacija: enodružinska hiša s centralno rekuperacijo, in se mi pritožujejo da je prepih, ko dela rekuperacija (tudi na ena). Pri teh vremenu mi kaže do je temperatura dovedenega zraka 16 °C, in dejansko se čuti, da je vpihan zrak malo hladnejši. Difuzor in imam tak, kot je spdaj na sliki (ni točno tak ampak zelo podoben). Mislim, da je glavni problem, da je (na točno določenih pozicijah glede na difuzor) prav "curek zraka", ne pa razpršeno, mehko pihanje (npr v dnevni sobi je difuzor na steni nad kavčev in direktno cilja nate, kok sediš). Ni težava v tem, da bi mi "hladilo hišo", ker je precej toplo, se pravi ni problem "hlad" ampak "prepih".

To se mi dogaja že na 1, tako da nižhe ne morem dati, niti ni rekuperator predimenzioniran, je v po specifikacijah ravno pravi za cel volumen hiše. Kakšen nasvet?

Razmišljal sem, da bi difurzo odprl do konca, ga obložil s kakšno peno, samo toliko da bi "razpršil pihanje" in malo zmanjšal pretok na treh ključnih lokacijah (dnevna, otroška soba, ...), npr na hodniku ne piha na nobenega in ni problema (oz. je zaželeno) da dela na polno.

 Difuzor

Difuzor


Kos penaste gobe (kjer preveč piha), ki zapre nekje 70% cevi - pokrov difuzorja pa bolj odpret. Sem srečal že predelavo - 5mm luknje v pokrovu - cedilnik, vglanem vse za hišni mir.
Sem mali provokator, po potrebi diktator, dvomim v vse in nič ne vem.

johanblond ::

joez7 je izjavil:

Kos penaste gobe (kjer preveč piha), ki zapre nekje 70% cevi - pokrov difuzorja pa bolj odpret. Sem srečal že predelavo - 5mm luknje v pokrovu - cedilnik, vglanem vse za hišni mir.

Aha, vudim da nisem potem edini s tem problemom :-).

Tudi jaz bi vse naredil za hišni mir. :-)

6151 ::

Ima kdo za rekuperator vezano kanalsko enoto s priklopom na vodo iz TČ za gretje in hlajenje? Katero?
7900X3D | 32GB | 6800 | 4 TB

Vanquish ::

Jaz mam kanalsko klimo.
Za tvojo opcijo bi potreboval posebej bojler, ki ga pa nisem imel

windigo ::

6151 je izjavil:

Ima kdo za rekuperator vezano kanalsko enoto s priklopom na vodo iz TČ za gretje in hlajenje? Katero?

Jaz. Moja kaprica. Ne bi dal ponovno. Ne zato, da bi bilo karkoli narobe s tem, ampak koristi pa tudi ni nobene. Vpih zraka mi gre po kanalih v mrzlih/ogretih tleh, da nima praktično nikakršnega vpliva. Tudi če bi šlo drugje, se ne bi dosti poznalo.

Morda, če jo priklopiš tako, da ti poleti razvlažuje.
Ceterum censeo Balandeque fascistum esse

Vanquish ::

jaz imam v najvecji meri za razvlazevanje, v zelo vrocih dneh pa se za hlajenje.

V kombinaciji s talnim, ki isto hladi je top zadeva - prijetna temperatura v vseh sobah brez pihanja.

Mislim pa, da je moja kombinacija s klimo verjetno bolj posrecena kot pa da se koristi od toplotne, ker je popolnoma neodvisna in lazje reguliram.

Bi pa povdaril eno zadevo - za kakrsnokoli hlajenje je priporocljivo izolirat cevi, ker drugace imas lahko tezave s kondenzom.

6151 ::

Gre se za novogradnjo. Uporabljena bi bila za dogrevanje vhodnega zraka da nebi bilo vpiha pri prenizki temperaturi in občutka prepiha, primarno pa poleti za razvlaževanje in hlajenje (ne bo ekstremnih potreb zaradi dobre izolacije, toliko da pobere ven vlago in ohladi za kakšno stopinjo / prepreči dvig T zaradi rekuperacije).
Ker bodo potrebe po hlajenju izjemno majhne se (imo) ne splača dajat klim v vsak prostor, pa še poleti se tako izkoristi obstoječa toplotna črpalka. Recimo da bi rabil ene 4kW hladilne moči v celotnem sistemu ob najhujšem poletnem scenariju.
Ogrevanje bo seveda talno, vhodne cevi v prostore pa dobro izolirane.
7900X3D | 32GB | 6800 | 4 TB

Vanquish ::

Na kak nacin imas predviden priklop na toplotno crpalko?

6151 ::

Vanquish je izjavil:

Na kak nacin imas predviden priklop na toplotno crpalko?


Voda, ločen zalogovnik in črpalka za vejo kanalskega konvektorja.
7900X3D | 32GB | 6800 | 4 TB

Vanquish ::

Na kolko pa bos hladil vodo poleti naprimer?

6151 ::

Vanquish je izjavil:

Na kolko pa bos hladil vodo poleti naprimer?


Verjetno v rangu 6-12c kolikor gledam da podpirajo konvektorji
7900X3D | 32GB | 6800 | 4 TB

Pahuljone ::

Iščem podjetje, ki bi mi naredilo zagon in uravnavanje pretokov na Zehnder rekuporatorju. Aparat bom kupil v tujini, ker je skoraj 50% ceneje.

Pozna kdo koga, ki bi bil pripravljen to naredit?

freesty ::

Prebral celo temo pa nisem nasel odgovora.

Kako je pri rekuperatorjih z zunanjimi zvoki? To me najbolj skrbi, saj sem blizu glavne ceste.

Zaenkrat sem dobil ponudbo od dLuft. Mislim, da so neki kitajski rekuperatorji, po preseku ni videt, da bi imeli bilokakrsno peno proti glasnosti notri. Imajo pa wifi in integracijo z Home assistant. Cena cca 500eur po komadu z montazo pred subvencijo.

Jutri mi pridejo se od lunosa, oglasujejo zelo dobro zvocno izolacijo od zunaj. Cene se ne vem. Vem pa, da nimajo wifija, kar pomeni, da odpade HA integracija. Oziroma nekaj mi je razlagal, da imajo enote priklop za razlicne module, ki so lahko tudi wifi.

Sklepam, da bi moral bit vsak rekuperator na najnizji stopnji neslisen dandanes.

Kaksne pa so vase izkusnje z zunanjim zvokom? In izkusnje nasploh? Kaj se dandanes sploh najbolj splaca p/p?
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0

Lonsarg ::

Cisto neslisen v prostoru kjer je naprava vseeno ni, no vsaj moj ne. Je res da imam vedno na medium, ne na low. Ampak to je res tak minimalen nezen zvok, imam centralno napravo v kuhinji.

Definitivno pa neslisen v vseh ostalih prostorih. Dusilce zvoka se da v razdelilne komore in to zablokira prenos zvoka med prostori in hkrati tudi prenos zvoka zunaj/notri. No to je sam dodatna varovalka, v praksi ze brez tega ze sama dolzina cevi vecino blokira, ampak zihr je zihr zato se te dusilce daje. Ko sem iskal razdelilne komore, sploh nisem nasel takih brez dusilcev (sam sem delal centralno rekurperacijo, malo googla pa sem zmogel hehe).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

tony1 ::

"Cena cca 500eur po komadu z montazo pred subvencijo."

Off-topic: če gre za lokalne, se zdi drago. Reč je en poceni, in običajno preglasen ventilator... Ampak ja, morda so take cene.

On-topic: sosed ima *centralno* prezračevanje v hiši, ki stoji 20-30m stran od AC, zunaj hiše je precej hrupa. Ampak znotraj ga pa vsaj jaz ne zaznavam, je pa prezračevanje čisto občutno prijetno...

freesty ::

Dosti ljudi tukaj pise, da je to glorified ventilator in, da je predrago za to, kar je. Ampak nikjer pa ne vidim predlagane nobene cenejse alternative.
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0

Lonsarg ::

Cenejsa in bolsa resitev od lokalnik rekurperatorjev (ce noces v profi centralne) so hidrosenzibilne lopute/resetke pri oknih v kombinaciji z izhodnim ventilatorjem v kopalnici in kuhinji.

Ja malo manj zraka, ja malo manj varcno. Ampak ceneje in brez nekih ventilatorje v spalnih prostorih.

Arey ::

Pahuljone je izjavil:

Iščem podjetje, ki bi mi naredilo zagon in uravnavanje pretokov na Zehnder rekuporatorju. Aparat bom kupil v tujini, ker je skoraj 50% ceneje.

Pozna kdo koga, ki bi bil pripravljen to naredit?

Ne vem za kaj bi to rabil. Vse kar rabiš je nekoga ki ti bo priklopil zadevo na štrom, pol pa pogledaš kok so ti projektirali pretoka zraka in pogledaš v specifikacije kera hitrost ventilatorja se temu pretoku najbolj približa. Ni tle kej dost za uravnavat.

Kar se tiče zvoka: pri lokalnih rekuperatorjih se bo seveda slišal zvok od zunaj, pri lokalnemu pa ne. Cevi notri so narebrene in se zvok difuzira preden pride do prostorov. Glasnost same enote je problem če je rekuperator pod-dimenzioniran, ker mora hitreje gnat ventilatorje. Meni je projektant svetoval malenkost predimenzioniran rekuperator da ga imam lahko na najnižji nastavitvi in je kot tak tako tih da sem pri prvem zagonu odpiral loputo pa poslušal če sploh dela.

Pahuljone ::

Arey je izjavil:

Pahuljone je izjavil:

Iščem podjetje, ki bi mi naredilo zagon in uravnavanje pretokov na Zehnder rekuporatorju. Aparat bom kupil v tujini, ker je skoraj 50% ceneje.

Pozna kdo koga, ki bi bil pripravljen to naredit?

Ne vem za kaj bi to rabil. Vse kar rabiš je nekoga ki ti bo priklopil zadevo na štrom, pol pa pogledaš kok so ti projektirali pretoka zraka in pogledaš v specifikacije kera hitrost ventilatorja se temu pretoku najbolj približa. Ni tle kej dost za uravnavat.

Kar se tiče zvoka: pri lokalnih rekuperatorjih se bo seveda slišal zvok od zunaj, pri lokalnemu pa ne. Cevi notri so narebrene in se zvok difuzira preden pride do prostorov. Glasnost same enote je problem če je rekuperator pod-dimenzioniran, ker mora hitreje gnat ventilatorje. Meni je projektant svetoval malenkost predimenzioniran rekuperator da ga imam lahko na najnižji nastavitvi in je kot tak tako tih da sem pri prvem zagonu odpiral loputo pa poslušal če sploh dela.


To je potrebno zaradi subvencije.

Meizu ::

Rekuperatorji so dragi ja. Ampak v mojem primeru se glede vlage pozna najmanj 10% v povprečju, realno nekje med 10-15%. Če sem prej v sobi imel 65-70% vlage je imam zdaj okrog 57%, kar je super. Poleg tega je še soba redno prezračena in je zrak vedno svež. Imam pa ivent zadevo.

Ko se enkrat navadiš na glasnost ga tudi registriraš ne več. V mojem primeru se je to super izplačalo. Pozna se sploh v pisarni, kjer je bil po koncu delavnika zrak vedno zatohel, sedaj je lepo svež, kar vpliva tudi na zaspanost med delom, če zrak ni ravno svež - to najbrž poznamo vsi. Skratka, jaz osebno priporočam, fina reč, če imaš na strani denar za skurit.

Lonsarg ::

Vlago pozimi znizuje ja. Glede vlage poleti pa je nevtralen ce imas entalpijski rekurperator oziroma jo celo povecuje ce imas navadnega.

In to se mi dejansko pozna ker nimam entalpijskega da mi rekurperator dela kontra klimi glede vlage. Tak da sedaj ko urejam na novo bo entalpijski.

Vanquish ::

Jaz mam centralnega z dodatno enoto za vlazenje zraka in deluje odlicno.

Za poleti pa mam kanalni klimo zmontirano, ki hladi ali razvlazuje zrak. V kombinaciji s talnim s hladno vodo super zadeva.
Prijetno v stankvanju brez pihanja

Enib1995 ::

Vanquish je izjavil:

Jaz mam centralnega z dodatno enoto za vlazenje zraka in deluje odlicno.

Za poleti pa mam kanalni klimo zmontirano, ki hladi ali razvlazuje zrak. V kombinaciji s talnim s hladno vodo super zadeva.
Prijetno v stankvanju brez pihanja


Kateri model pa imaš?

tony1 ::

Tako je, povej kaj več, kateri centralni sistem je to? V kakšnih pogojih rabiš vlaženje zraka? Kako to izgleda, kako se preprečuje legionela?

Kako izgleda kanalna klima, je to ločen sistem od centralnega prezračevanja? Katera firma, kdo je to znal postaviti? (Imel sem stranko z objektom iz leta 1990, kjer so imeli od novega kanalno klimo, kjer je očitno nekje zastajal kondenz, tega pa ni nihče poštimal in cevi se ni čistilo - in smrdelo za umret. Tisti cel objekt bi lahko tudi z dinamitom porušili, pa ne bi bilo škode...)

Meizu ::

Centralni je itak pametno vgrajevat le ob novogradnjah. Kdor ima že bajto postavljeno in razmišlja o centralnem sistemu - odsvetujem.

Edit: No, da se ne bo kdo obesil na eksplicitnost - so seveda izjeme ampak v večini primerov je nepraktično in zelo drago za postavit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Meizu ()

tony1 ::

Koristi so občutne, in če je lahko žlahtnik pred 40imi let iz kleti speljal cevi centralne kurjave do stanovanja v 4. nadstropje bloka, potem se zagotovo da.

Sosed se je za centralno pr. odločil šele, ko je bila bajta že čisto fertik, najtežje je bilo najti prostor, kjer bo enota pr. naprave. Ful je zadovoljen.

Vanquish ::

na hitro da odgovorim, vec lahko jutri v kolikor bo interes

rekuperator je Zehnder - entalpijska enota (ComfoAir 375 al nekaj podobnega)
vlazilec je: https://sies.si/izdelek/vlazilec-homeva... koristim ga pozimi, v dnevnem prostoru imam senzor in nastavim kaksno vlaznost zelim v prostoru. Vlazilec pa je priklopljen na vodovod

kanalna klima je od mitsubishi heavy industries in je spojena za rekuperacijo. Vecinoma casa jo uporabljam v razvlazevanju, saj je zunanji zrak, ko se zaradi talnega hlajenja ohladi zelo vlazen in ga razvlazim na nekje 40-45%, da je tudi pri 24-25° prijetno.

V

Meizu ::

tony1 je izjavil:

Koristi so občutne, in če je lahko žlahtnik pred 40imi let iz kleti speljal cevi centralne kurjave do stanovanja v 4. nadstropje bloka, potem se zagotovo da.

Sosed se je za centralno pr. odločil šele, ko je bila bajta že čisto fertik, najtežje je bilo najti prostor, kjer bo enota pr. naprave. Ful je zadovoljen.


Saj nikjer ne piše da ne moreš. Seveda lahko. Ampak če ti je lokalni rekuperator drag, potem se kar pripravi na predračun za centralno :)

tony1 ::

Hja, te pa s centralnim manj bolijo ušesa. :-) Res ne štekam, zakaj imamo lahko v PCjih že 20 let neslišne ventilatorje, v lokalnih rekuperatorjih pa ti ropotajo ko traktor...

koli99 ::

Jaz sem naredil sam centralno, skupni strosek 3.600€, predracuni izvajalcev 6-7k€.
Delovanje neslisno (imam 1m dusilca na vhodu in izhodu iz razdelilne komore).
Mocno priporocam.

Meizu ::

Jaz sem naredil sam centralno, skupni strosek 3.600€, predracuni izvajalcev 6-7k€.


To je zelo odvisno od metraže in ostalih stroškov, ampak ja, realno tam nekje od 6k dalje za centralni, pa cena hitro naraste glede na težavnost. Nekako tako kot bi centralno gretje nabavljal.

tony1 ::

koli99 je izjavil:

Jaz sem naredil sam centralno, skupni strosek 3.600€, predracuni izvajalcev 6-7k€.
Delovanje neslisno (imam 1m dusilca na vhodu in izhodu iz razdelilne komore).
Mocno priporocam.


Kako izgleda tak dušilec hrupa? Štekam zakaj na vhoda, zakaj na izhodu? Kaj to pomeni iz razd. komore, si dal po enega na vsako notranjo cev, ali samo na izvod iz hiše?

Ker vidim, da si naredil orenk, kakšne filtre si dal not?

Si kaj razmišljal, da bi imel po prostorih tudi dovodno (ne samo odvodne cevi in požaganih vrat spodaj) cev?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: tony1 ()

koli99 ::

Prezracujem cca. 150m2; morda ti pride prav podatek, porabil sem tocno 400m cevi.
Vecino materiala sem nabavil tukaj:
https://katalog.bossplast.com/distribut...

Rekuperator sem kupil posebej (imam komercialnega ne stanovanjskega), hisni so imeli precej majhne tlake (kar pride veckrat do problema da zrak ne pride do najbolj oddaljenih delov - kjer je najvecji padec tlaka, in kadar sem gledal (lani) so imeli cca 200-250Pa, jaz sem vzel takega s 400Pa).
Prav zato je moj sistem neslisen ker lahko pri 30% nazivne moci se vedno spravi vsa zrak do vseh sob.
Osnovne napotke dobite tukaj:
https://prezracevanje.si/samogradnja-pr...

Seveda nima sistem samo odvodnega sistema, sledil sem navodilom in od 3h ponudb katere sem dobil so vsi vec ali manj enako dimenzionirali sistem.

Dusilca sta 2 ker je bivalnih prostorih (sobe, dnevna) dovodni zrak, medtem ko je v ostalih (kuhinja, kopalnica, etc..) odvodni zrak. Rekuperator ima 2 ventilatorja (dovodni/odvodni) in ce ne das obeh dusilcev lahko slisis brnenje.

Filtre ima ze rekuperator, G4 in F9. Sam sem dal napravo zaradi konkretne prenove hise in v izogib morebitnega pojava plesni (zivimo od decembra lani tu in nobene sledi za sedaj). Zunanji hrup ni problematicen ker smo povsem na samem.
««
9 / 9
»
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Lokalni Rekuperator (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12032638 (320) energetik
»

Prezračevanje stanovanja v hrupnem okolju

Oddelek: Loža
462706 (785) tony1
»

Poceni in dober rekuperator (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Loža
28688008 (15859) barracuda
»

Prezračevanje novogradnja (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Loža
34876287 (16484) edi123
»

protiprašna mrežica za okno

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
423812 (3008)          

Več podobnih tem