» »

Interni dokumenti iz Tesle pričajo o številnih težavah avtomobilov

Interni dokumenti iz Tesle pričajo o številnih težavah avtomobilov

Slo-Tech - Nemški Handelsblatt je pridobil več kot 100 GB internih dokumentov, ki mu jih je predal žvižgač iz podjetja. V več kot 23.000 dokumentih je poleg podatkov o 100.000 uslužbencih, tako sedanjih kakor nekdanjih, več tisoč poročil o težavah s Teslinim sistemom za avtonomno vožnjo oziroma avtopilotom. Dokumenti opisujejo dogajanje med letoma 2015 in 2022, večinoma iz ZDA, nekaj pa tudi iz Evrope in Azije.

Večina prijav uporabnikov se nanaša na nenadno pospeševanje ali zaviranje vozila. V 2400 primerih je tesla nepričakovano močno pospešila, kar je v vsaj 232 primerih vodilo do prometne nesreče. Uradno so preiskovalci NHTSA (National Highway Traffic Safety Administration) v nekaterih primerih krivdo pripisali napaki voznika. Druga zelo pogosta težava pa je zaviranje. Med dokumenti je 1500 primerov težav z zaviranjem, tudi 139 primerov zaviranja brez interakcije voznika in 383 primerov, ko se je vozilo povsem ustavilo brez razloga (phantom braking, phantom stop). To ni nov problem, ki pa še ni zadovoljivo rešen in občasno povzroči verižna trčenja. Nepričakovano zaviranje tesle je bilo povezano z več kot tisoč nezgodami.

Tesla se na prošnjo za komentar ni odzvala. Handelsblatt pa je uspel stopiti v stik z nekaterimi strankami, ki so bile prijavile težave, in te so zgodbe potrdile. V dokumentih pa so lahko prebrali, da interna navodila zaposlenim zapovedujejo izključno ustno komunikacijo s strankami. Nič pisnega, še posebej pa ne smejo dobiti kopij poročil interne preiskave posameznega incidenta ali podatkov, ki jih je zbral avtomobil. To so potrdile tudi stranke, saj jih je Tesla kontaktirala v glavnem prek telefona.

43 komentarjev

mrTwelveTrees ::

Nič posebnega. Vsak proizvajalec ima težave.

DamijanD ::

OK to so težave s FSDjem. Naslov se pa bere, kot da se avti kvarijo in razpadajo.

Bass0 ::

Razočarano se spominjam, kako je Musk pihal na dušo moji naivnosti in me prepričal, da je Tesla prihodnost avtomobilske industrije. Medtem so alarmni zvonci opozarjali na njegovo pravo naravo: razsuti McLaren F1, presaditev las in tako naprej. Težava pa ni v moji naivnosti, ampak v netransparentnosti tovrstnih oseb in njihovih podjetij glede stvari, ki so lahko človeku nevarne. Za takimi nesrečami se včasih skrivajo na primer zgodbe o otrocih, ki ostanejo brez starša. Kdo hudiča pri zdravi pameti ob tem zavedanju prikriva ključna dejstva, ne da bi se imel za kriminalca?!

tipykeh ::

Bass0 je izjavil:

Razočarano se spominjam, kako je Musk pihal na dušo moji naivnosti in me prepričal, da je Tesla prihodnost avtomobilske industrije. Medtem so alarmni zvonci opozarjali na njegovo pravo naravo: razsuti McLaren F1, presaditev las in tako naprej. Težava pa ni v moji naivnosti, ampak v netransparentnosti tovrstnih oseb in njihovih podjetij glede stvari, ki so lahko človeku nevarne. Za takimi nesrečami se včasih skrivajo na primer zgodbe o otrocih, ki ostanejo brez starša. Kdo hudiča pri zdravi pameti ob tem zavedanju prikriva ključna dejstva, ne da bi se imel za kriminalca?!


Gre kar za naivnost oz. v večini primerov za nekritično navijaštvo v želji "biti pameten". Tesla je samo vrh ledene gore, spodaj pa se skriva razna fotovoltaika ipd.

Zadaj je pa tole, sicer dobro raziskan fenomen, se splača prebrati: https://insight.kellogg.northwestern.ed...

tomlin ::

avtonomno vožnjo oziroma avtopilotom.

Uradno so preiskovalci NHTSA (National Highway Traffic Safety Administration) v nekaterih primerih krivdo pripisali napaki voznika.


Kako a ni to avto z avtopilotom. A so potem okrivili avtopilota?
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

MrStein ::

Primerjava z drugimi proizvajalci?
Ali gre le za "spontan izklop možganov ob ključni besedi "? Beri : rumeni tisk

Fantom braking recimo ni nič novega.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

BT52 ::

Voznik je še vedno odgovoren, ker gre za L2 sistem.

tomlin ::

Dobro, in kdaj se obeta L5?
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

BT52 ::

tomlin je izjavil:

Dobro, in kdaj se obeta L5?


Jah tedaj, ko bo ready. Duh pri razvoju nikoli ne veš kako pa kaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: BT52 ()

dexterboy ::

Tesle se NE kvarijo! Samo če ni nadgradnje, sistem v avtu ne ve kaj naj naredi in je včasih zgubljen, to je pa tudi vse.
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.

feryz ::

BT52 je izjavil:

Voznik je še vedno odgovoren, ker gre za L2 sistem.
Voznik je res še vedno odgovoren, kriv pa ni.
Me zanima kaj lahko voznik stori, ko na vsem lepem avto nagazi bremzo do konca? Odpre vrata in z nogo požene avto?

tomlin ::

feryz je izjavil:

BT52 je izjavil:

Voznik je še vedno odgovoren, ker gre za L2 sistem.
Voznik je res še vedno odgovoren, kriv pa ni.
Me zanima kaj lahko voznik stori, ko na vsem lepem avto nagazi bremzo do konca? Odpre vrata in z nogo požene avto?

Morda pa je kriv zato, ker je kupil Teslin avto in ne od konkurence>:D
Svoboda in enakost ni isto kot svoboda.
M. Friedman

gus5 ::

To so potrdile tudi stranke, saj jih je Tesla kontaktirala v glavnem prek telefona.
Posnetek pogovora v kazenski ali odškodninski obravnavi ne velja kot obremenilni dokaz?

Seljak ::

Musk-u se podira svet. Problemi z raketami, avti, twiter, žena ga vara,...

s1m0n ::

Ah to z zaviranje se dogaja tudi pri drugih... Tudi pri aktivnih tempomatih kakšnega evropskega proizvajalca.

Sparrow ::

Matej naslov tele novice zgleda kot rumeni tisk - popolnoma zavajujoča.

Iz naslova sodeč sklepaš, da je nekaj fundamentalno narobe s Teslami ko prebereš je pa "nothing burger". Malo več ne-pristranskosti pri pisanju člankov bi bilo dobrodošlo.

FireSnake ::

tomlin je izjavil:

avtonomno vožnjo oziroma avtopilotom.

Uradno so preiskovalci NHTSA (National Highway Traffic Safety Administration) v nekaterih primerih krivdo pripisali napaki voznika.


Kako a ni to avto z avtopilotom. A so potem okrivili avtopilota?


Ne.
Pri Tesli ni avto pilota. V drobnem tisku še vedno piše, da mora voznik biti pozoren ves čas in držati roke na volanu.
Ni to Volvo, ker je situacija drugačna.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

AtaŠtumf ::

Seveda je, ampak se samo samoidentificira kot Autopilot.
#SlovenijaPrva #SLOVEenianLivesMatter #SlavaGasilcem

Markoff ::

MrStein je izjavil:

Primerjava z drugimi proizvajalci?
Ali gre le za "spontan izklop možganov ob ključni besedi "? Beri : rumeni tisk
Fantom braking recimo ni nič novega.

V mojem neumnem dizelašu bi bil phantom braking nekaj zares novega.
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Magic1 ::

BT52 je izjavil:

tomlin je izjavil:

Dobro, in kdaj se obeta L5?


Jah tedaj, ko bo ready. Duh pri razvoju nikoli ne veš kako pa kaj.

Že desetletje prodajajo paket za avtonomno vožnjo. A bo ko bo? A je to kickstarter?
Magic

kow ::

Eh, pretiravati pa ni treba. Ce wikipedia ne laze, so FSD zaceli prodajati oktobra 2016.

MrStein ::

Markoff je izjavil:

MrStein je izjavil:

Primerjava z drugimi proizvajalci?
Ali gre le za "spontan izklop možganov ob ključni besedi "? Beri : rumeni tisk
Fantom braking recimo ni nič novega.

V mojem neumnem dizelašu bi bil phantom braking nekaj zares novega.

Saj moja mačka tudi ne laja. Kaj pa zdaj?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Gregor P ::

Mislim, ne vem, ali je kdo morda presenečen?:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

c3p0 ::

Kaj bi sploh z električarjem? Če nimaš doma sončnice, te pride že skoraj toliko kot bencinar.

Da greš s tem med sezono nekam dlje, pa pozabi, ali pa si vsaj vzami zraven češko plažno opravo iz 80s (marela, hladilna skrinja, ledena pijača).

deco16 ::

To sploh ni res. Drago je samo hitro polnjenje.

Doma:
cca 0.1€ * 16kWh/100km+10% izgub = cca 2€ na 100km. Brez sončnice in brez njive za te posadit. ;)

WhiteAngel ::

Tale članek je bolj reklama za Teslo kot kaj drugega. Število dogodkov je zelo malo v primerjavi s številom prodanih Tesel in prevoženimi kilometri.

Sam vozim Hyundaija in se spomnim afere, ko je nova Sonata prišla ven tam 2011 in je samodejno pospeševala in povzročila nekaj nesreč. Pa niso nobene drame delal. Lepo odškodnine, poravil bug in dalje.

Gregor P ::

Zanimivo, kako spravljivi in nadvse polni razumevanja ste nekateri do te dotične firme 8-)

... in pa, gre le za delček teh podatkov.;)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

DamijanD ::

Bil je primer, ko je ena Laguna na francoski avtocesti imela ful gas dokler ji ni goriva zmanjkalo. Možno, da je bila predelana/prirejena za invalide. Ampak dejansko so samo čakali, da je zmanjkalo goriva, nič drugega voznik ni uspel naredit.

Gregor P ::

Torej izklop motorja ipd., ni pomagal?
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

DamijanD ::

bbf ::

DamijanD je izjavil:

Bil je primer, ko je ena Laguna na francoski avtocesti imela ful gas dokler ji ni goriva zmanjkalo. Možno, da je bila predelana/prirejena za invalide. Ampak dejansko so samo čakali, da je zmanjkalo goriva, nič drugega voznik ni uspel naredit.

Noben avto ne zdrži ful gas, brez da se po določenem času vname. Če je bil na avtocesti, je mel ziher dovolj benza/nafte za kej tazga. Bolj verjetn je šlo za runaway, če ni mogel ugasnt.

BT52 ::

Karamelo ::

WhiteAngel je izjavil:

Tale članek je bolj reklama za Teslo kot kaj drugega. Število dogodkov je zelo malo v primerjavi s številom prodanih Tesel in prevoženimi kilometri.

Sam vozim Hyundaija in se spomnim afere, ko je nova Sonata prišla ven tam 2011 in je samodejno pospeševala in povzročila nekaj nesreč. Pa niso nobene drame delal. Lepo odškodnine, poravil bug in dalje.


tudi sam se najprej na to pomislil, številka je smešno nizka, same pohvale

DamijanD ::

BT52 je izjavil:

https://youtube.com/shorts/Uxe3Ytngdxs?...

impresivno.

Dokler tega ne uporabi na enosmerni cesti :-)

Uporabnik ::

Dokler Musk ni kupil Twitterja, ni bilo nobenih težav z njegovimi proizvodi (beri se ni senzacionalno poročalo).
If You Don\'t Stand for Something, You\'ll Fall for Anything

BT52 ::

Uporabnik je izjavil:

Dokler Musk ni kupil Twitterja, ni bilo nobenih težav z njegovimi proizvodi (beri se ni senzacionalno poročalo).


Ne vem kje ti živiš LOL internet bazira na klik bait.

codeMonkey ::

DamijanD je izjavil:

https://www.theguardian.com/world/2013/...


Ja, prirejena za invalide. Ni relevantno torej.

Zgodovina sprememb…

Zimonem ::

Koliko nesreč še?

Vozniki z avtopilotom, pravniki z chatgpt. Krive so pa firme.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Zimonem ()

gokky ::

Zimonem je izjavil:

Koliko nesreč še?

Vozniki z avtopilotom, pravniki z chatgpt. Krive so pa firme.


Ko kot uporabnik občutiš, kako gnilo kodo pišejo Renaultovi programerji in kako slab je njihov QA oddelek, potem tudi krivde firm ne moreš odpisati.

Od 148 dni letos samo 101 dan v popravilu (pri tem pa še gnojijo, da je vrnitev števca obratov programska nadgradnja), Grandautomotive (uvoznik) pa se trudi na vse pretege ignorirati slovensko zakonodajo glede garancijskih rokov, stroškov popravila ...

Zdi se mi, da ima Tesla še veliko dela, da postane tako slab kot Renault.

Zimonem ::

Oporekam meni je Megan laufal 24 let. Iz prve roke.

gokky ::

Zimonem je izjavil:

Oporekam meni je Megan laufal 24 let. Iz prve roke.


Dokler ni imel kaj resnega SW ti verjamem. Trenutno pa se izgleda, kot da se Renaultovci prav trudijo, da z vsakim popravkom SW naredijo še vsaj en pokvarek.

Naj kar traja, preden bo Renault delal samovozeči avto - njihovi razvijalci se morajo še mnogo naučiti.

MrStein ::

Torej tako kot v skoraj vsaki drugi firmi?

---> vsi isti

(le našivašisti se prepričujejo, da so "njihovi" boljši, "tadrugi" pa slabši)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

deco16 ::

Vsaka reklama je dobra reklama, v tem in veliko drugih primerih slaba, prodaja še vedno šopa. Sam da se piše o njemu ;)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Interni dokumenti iz Tesle pričajo o številnih težavah avtomobilov

Oddelek: Novice / Ostale najave
4313419 (5093) deco16
»

Googlov Waymo avtonomno prevozi 40.000 kilometrov na dan (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
5521089 (17449) BigWhale
»

Prva smrtna žrtev v nesreči samovozečega avtomobila (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
529197355 (180850) AndrejO
»

Uber zaradi nesreče prekinil preizkuse avtonomnih vozil (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
21262582 (57291) Unknown_001
»

Prva smrtna žrtev samovozečih avtomobilov, ki to niso (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
20571813 (64557) Mare2

Več podobnih tem