Ekonomija. (Tehnologija ji diha za ovratnik).

Maximuma se zdalec niso dozivel... oz. noben ne zna tocno povedat, kdaj bo maximum... Mogoce je ze bil, pa se mi zdi da tudi noben ne zna kaj vec o tem povedat...(pravim da ga se niso) Jst se smejim:)

Thomas, da ne bos tako kot Einstein... (par postov visje)

Kje najdes ti te linke :)

Verjetno nisi tega prov velik bral, ce si sploh,kajne? Po pravici!

Škoda k je v *.pdf, ti bi pastu sem...

...povej mi kaj caka storitve? Če gremo po temu pdf-ju... roznata prihodnost :)
(ne samo prve 4 liste prebrat...)

The United States is the world's largest exporter of manufactured goods. In 2001, it exported almost $600 billion worth of goods. U.S. manufactured exports have more than doubled since 1990, and manufactured goods account for 82 percent of the United States' total merchandise exports and three-quarters of all its exports.

Tkole se pa PDF citira. Za vajo lahko probaš prenest sem zaposlovalne trende.

Vedno manj. Zaradi tehnologije, gre zmeraj bolj zlahka. Cene so na poti proti 0. Ponekod se to že zelo pozna, naposled se ima povsod.

Kaj je redka dobrina za dovolj razvito tehnologijo? Nquadah?

> paradox za mene....

Paradox s tvojo dodatno predpostavko o vseh cenah negativnih. Hecna predpostavka pač, tvoj problem.

Seveda da sem dosleden. Ampak povedal sem tudi, da _tukaj_ govorim o tranziciji. O začetku avtomatizacije storitev. Bodi dosleden še ti, pa se pojdi z mano o tistem - pretepat tja!

jst se prav nc ne pretepam... samo izrazam svoje mnenje...

Thomas: Povej mi kdaj pricakujes tak napredek tehnologije... in posledicno 25%-no povecanje stopnje nezaposlenosti...

Po moje takrat ko to pride (ne mislim da bo kar na enkrat), oz. prihaja/je prislo, se bo delovna sila prerazporedila v druge sektorje... Saj so ljudje zmozni razmislat in se ucit novih stvari... in se bodo pac specializirali za drugo podrocje... kaksno to bo nevem... Delo pa se definitivno bo naslo... par procentov v ta sektor, par v druzga...itn. pa bo stopnja nezaposlenih ostala ista oz. se bo za malenkost povecala...

>Ko ne moreš premagati argumentov, se loti diskreditacije avtorja!

Slucajno to leti name?

So storitve toliko težje za avtomatizacijo po vašem? Rad bi slišal za kaj.


Po moje zato, ker v storitvenem sektorju avtomatizacije še ni. Ergo, je težje.

Za storitev se lahko smatra (skoraj) vse - od striženja pri frizerju do posredovanja na borzi. Kaj vse se da in se bo avtomatiziralo, ne vem. Ta raznolikost IMHO otežuje odgovor na vprašanje o avtomatizaciji storitev.

>je je ... sam mobitel poglej z sms poštarjem npr. :)

No, ravno to sem imel v mislih. Storitev je lahko praktično vse (kar se zaračuna in ni izdelek?).
Avtomatizacija se v tako širokem pogledu že dogaja ...

Zgleda da za trenutek vsaj, nisva videla barakudinega posta ne crook in ne jest. Sem že mislu, da je barakudo (moderatorja) srečala minimalna resnost. Jasno, da ne.


kopernik:

> Storitev je lahko prakticno vse (kar se zaracuna in ni izdelek?). Avtomatizacija se v tako širokem pogledu že dogaja ...

Tako je.

Barakuda, komot pospraviš svoje smeti iz (še ene) resne teme ki sem jo odprl, (tudi zato da) je Slotech (še) relevantnejši. Lahko jih pa tudi pustiš, tudi to ima svoje dobre plati.

Back on topic! Res je, da se dogaja avtomatizacija storitev že zelo dolgo časa, vendar se tudi dolgo ni prav poznalo, podobno kot prej pri avtomatizaciji proizvodnje ne. No, ampak zdaj znamo zelo hitro videvati učinke. Da bi pa ljudje šli kar "nekam drugam", je pa tako kot v gozdu med dežjem. Ko bo priteklo skozi krošnjo, "bomo pa šli pod drugo drevo".

Extraordinary claim je: Storitev avtomatizacija in manjšanje delovnih mest ne bosta zajela tako, kot sta zajela industrijsko proizvodnjo.

No, da slišim extraordinary proof za to!

Vsaka nova storitev prinasa nekaj novih delovnih mest... Vcasih ni bilo storitev kot so Mobitel, SiMobil... V telekomu pa tudi niso odpuscali...

Vsaka novost prinasa delovna mesta... nekatere vec, nekatere manj... Tako da se ni potrebno bati za delovna mesta... Kljub temu, da se avtomatizacija storitev povecuje... se tudi razne novotarije, ki prihajajo bodo prinesle nova delovna mesta...

In zdaj se bodo ekonomisti 'bunili'? Saj ne da Thomasa v vseh njegovih ideaj podpiram ampak a je res tako tezko dojeti, da je ekonomija fiktivna in ena izmed panog, ki je potrebna samo zaradi nase lastne bebavosti?

V primeru 100% oz, verjetno se manj %ne avtomatizacije ekonomija crkne. Ker je noben vec ne bo rabil. Delovna mesta pa se bodo do takrat odpirala in zapirala. Ko so naredili dizelsko lokomotivo je slo precej izdelovalcev parnih lokomotiv v stecaj... ... hkrati so pa najbrz kako tovarno dizelk odprl.

IT industrija je pa tako ali tako precejsnje bluzenje... :P Kjer se ljudje najemajo in odpuscajo tko kot se nekaterim doloceni deli telesa dvigujejo in spuscajo... ;>

Ustvarjanje umetniških del (slikarji, kiparji itd), vsi poustvarjalci (pevci, igralci, baletniki) ravno tako prodajajo (tržijo) svoj "produkt".

Bi mi prosim pojasnili, kako bo te "produkte" nadomestila tehnologija.
Če jih ne bo, kdo in kako jih bo tržil, ker nenazadnje jih (vsaj teh proizvodov) ne bo nikoli v izobiljo ali toliko, da bi si jih lahko vsak privoščil.

Barakuda

odjemalec je res huda beseda

Jest ne vidim - za razliko od Whalea - v ekonomiji in ekonomistih nekaj imanentno slabega, neproduktivnega, nepomembnega ... ipd.

Priznavam ekonomiji in ekonomistom zasluge, tako za tisto kar je potem dobilo Nobelovo nagrado za ekonomijo ali pa je tudi ni, kot za tisto kar je vsakdanje hendlanje premoženj. No, to zadnje mogoče malo manj.

Pravim samo, kar mislim da je dejstvo. Da ekonomija in ekonomisti vsi po vrsti spregledujejo nekaj bistvenega, to je avtomatizacija.

Mogoče bo razumljivejše če povem takole: F@H, dovolj razvit, avtomatizira kemijo. Od eksperimentalne do teoretične. To se bo tudi zgodilo.

Da vidim, če bo kašen kemik šel (neopravičeno) v luft.

Magar jih nej 10.000letno.

Oziroma kolikor se jih pač vpiše. Ja, kolikor se jih vpiše in ne koliko jih je vpisanih. Že počas je za ukint točkovne omejitve ter število vpisnih mest.

Pa razna brezvezna predavanja. Nej vržejo vso snov iz predavanj na net. Isti učinek. Profesorji so sploh eni kekci, ko vsako leto to gor na tablo prepisujejo...

Outstanding proofa za imunost storitvenega sektorja pred avtomatizacijo nismo dočakali. Kot da je bitka za osnovno tezo tele teme dobljena. Tak občutek imam.

Premalo bereš New York Times. Če bi lahko in bodo nadomestili pevca, koga ne bi mogli?

>opravljanje takih storitev, ki jih stroji ne zmorejo... oz. je malo verjetno da bi jih kdaj.


Le _kaj_ naj bi to bilo?

Pomoje je storitveni sektor prevec spcificn...da bi ga lahko stroji nadomestil...

hja, ni sicer nujno. na primer: namesto da bi šel v trgovino, kupiš nek izdelek po internetu. odpade delovno mesto prodajalca v trgovini, ker prevzame zabeleženje naročila in plačilo kar računalnik.

napaka je zgolj v tem, ko gledamo strukturo gospodarstva (proizvodnih in storitvenih panog) v današnjem trenutku. čez par let se bodo pojavile nove panoge (oziroma so se že, pa bodo postale vidnejše). večja produktivnost (ki je posledica napredka v tehnologijah in tudi ekonomiji) omogoča višje plače nekaterim iz "starih" sektorjev, ti pa zato povprašujejo po novih dobrinah in storitvah (pravim novih zato, ker si jih prej niso mogli privoščiti ali pa le v majhnih količinah). to pa da zagon dejavnostim, ki priskrbijo te nove dobrine in storitve (ter poveča zaposlenost - oziroma prevzame delovno silo, ki je izgubila delo v starih dejavnostih, seveda pod pogojem da se ustrezno dodatno izobrazi).

zdajle se mi ne da špekulirat, kaj bi bile nove gospodarske dejavnosti prihodnosti, ampak v bližnji preteklosti jih je kar nekaj, najbolj znana je IT. pa recimo potovalne agencije - poglejte koliko jih je pri nas danes, pred 15 leti pa večina ljudi ni mogla dlje kot na jadransko morje.

v Ameriki je pa sploh ludnica. tam imajo toliko denarja, da si folk najema svetovalce za notranjo opremo stanovanja, za vlaganje na borzi, frizerje in psihiatre za psa, pa še malo morje raznih storitev, ki si jih sploh ne predstavljamo, da obstajajo.

Kakršnekoli že bodoče storitve bodo, že od spočetka so lahko avtomatične. Ni nobene prave potrebe za "ročne faze", ki naj bi ekonomistom na ljubo in priročno zagotavljale zaposlenost.

Sej, če komu, je meni jasno, da USA ima taboljš ekonomski (itd.) sistem. Trenutna rast GDP preračunana na leto je 7,5%. Realno več kot Kitajska, up vseh antiimperialistov.

(Ne bomo zgubili več kot tega enega stavka za Slovenijo in Nemčijo, ki sta ena dva luzerja.)

Ampak ... prav ZDA se bodo morale prve soočiti z veliko nezaposlenostjo, posledico accelerating technology.

>Ampak ... prav ZDA se bodo morale prve soočiti z veliko nezaposlenostjo, posledico accelerating technology.

hehe... pol pa to ni nas problem...:) itaq smo luzerji :)))

v Bosni bo lohka se vseeno vsak coban svoje ovce po livadi gnal... pa zvizku zravn :)

Kdo bo pa ves ta software pisal za te tvoje RoboStuffe?:))

PA ce jih bo cezdalje vec? Potem bomo potrebovali tudi vec SofwarePiscev:)

Glede GigaFlop/$ good point :)