» »

Foxconn bi se širil v ZDA

1
2
»

trololo2 ::

Mipe je izjavil:

Ker si narod brez dela ne more privoščiti ničesar, kar ti roboti izdelajo. Menda ja ne bodo kapitalisti razdajali izdelkov?


No preden bo 99% avtomaticija bo treba narediti še kakšno korenito družbeno spremembo, nekaj v stilu univerzalnega temelnjega dohodka. Selitev proizvodnje nazaj magari 90+% avtomatizirane pa samo pozdravljam. Ironično sicer da jo v hitech industriji uvajajo azijci.

Ramon dekers ::

Selitev proizvodnje nazaj magari 90+% avtomatizirane pa samo pozdravljam.


Nevem no, kolikor razmišljam je problem tu, da se kitajcem gre samo za delo, delo preprečuje upore. Sedaj pa si predstavljaj da tovarna foxconn izgine. To pomeni miljone delovnih mest, se zavedaš kakšne so lahko posledice? Mislim, da kitajci prekleto vedo kako zelo pomembna so delovna mesta.
Poleg tega se je še narod razvadil kapitalističnega življenja.

Moje mnenje je da bodo poskušali dati Zahodu vsaj toliko dela da bomo lahko kupovali od kitajcev. Win - Win situacija.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: trololo2 ()

jype ::

Kot vedno spet nekaj nakladaš, sanja se ti pa niti približno, kaj se v resnici dogaja.

Tvoje napovedi so bedaste, z njimi se pač tolažite takšni ki ne morete poskrbeti zase. Večina nas bo še vedno kvalitetno delala, veliko zaslužila in dobro živela, ker ni nobenega razloga da ne bi.

trololo2 ::

Ramon dekers je izjavil:


Moje mnenje je da bodo poskušali dati Zahodu vsaj toliko dela da bomo lahko kupovali od kitajcev. Win - Win situacija.


Vloga ameriškega potrošnika je za Kitajsko močno precenjena. Saj praviš da so se kitajci razvadili kapitalističnega življenja, bojo s časom proizvode vedno bolj delali zase.

p.s. sorry v prvo kliknil predlagaj izbris namesto citiraj, pa ni undone gumba :(

Ramon dekers ::

jype je izjavil:

Kot vedno spet nekaj nakladaš, sanja se ti pa niti približno, kaj se v resnici dogaja.

Tvoje napovedi so bedaste, z njimi se pač tolažite takšni ki ne morete poskrbeti zase. Večina nas bo še vedno kvalitetno delala, veliko zaslužila in dobro živela, ker ni nobenega razloga da ne bi.


Dej stfu, tudi vi niste nezamenljivi, naše podjetje najema indijce. Buzz off.
Se pa krepko preveč ceniš.

Zgodovina sprememb…

Gladi ::

Ramon, raj poglej kok IT podjetji oz IT support se seli nazaj v ZDA.

Nezanimljiv pa ni nihče, so pa enibolj nezamenljivi kot drugi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gladi ()

Ramon dekers ::

Ramon, raj poglej kok IT podjetji oz IT support se seli nazaj v ZDA.

Nezanimljiv pa ni nihče, so pa enibolj nezamenljivi kot drugi.


Slaba tolažba. Ampak nimaš kej. V Avstraliji, lahko indijci z IT izobrazbo hitro dobijo delovne vize, medtem ko evropejci veliko težje. Pa je spet win win situacija, podjetje izplača nižja plačila indijec je pa srečen ker plačilo dobi in dela v Avstraliji.

Mislim, da se nekateri tu res preveč cenite. Če še ni udarilo po vašem segmentu, lahko rečem dajmo času čas:D

nekikr ::

Po nekaterih ni udarilo in tudi ne bo. Ampak takih je nekaj promilov, ostala raja bo pa srečna, če bo delala za minimalca - kot to dela sedaj.

7982884e ::

trololo2 je izjavil:

Mipe je izjavil:

Ker si narod brez dela ne more privoščiti ničesar, kar ti roboti izdelajo. Menda ja ne bodo kapitalisti razdajali izdelkov?


No preden bo 99% avtomaticija bo treba narediti še kakšno korenito družbeno spremembo, nekaj v stilu univerzalnega temelnjega dohodka. Selitev proizvodnje nazaj magari 90+% avtomatizirane pa samo pozdravljam. Ironično sicer da jo v hitech industriji uvajajo azijci.
no, evo, to. delovnih mest bo zmerom manj in tukej se ne da nič narest, razen če se gremo ludističen pristop in razbijamo romune oziroma stroje. v zadnjih 50 letih je avtomatizacija ljudi prisilila, da so se povečini umaknili iz industrijskih šihtov oziroma iz 1. in 2. nivoja ekonomskih sektorjev, z razvojem it tehnologije pa gre avtomatizacija tud na 3. sektor. koliko uradniških šihtov bi v sloveniji recimo odpadlo, če bi se popolnoma na novo naredili avtomatizirani upraviteljski sistemi. kdo bo čez 10 let še rabil plačevat 5 jurjev na leto za faks, če pa bo imel predavanja in vaje na internetu?

avte že delajo roboti, računalnike bodo tudi zgleda kmalu - dosedaj se jim očitno ni splačalo investirat v avtomatizirano proizvodnjo, ker so bili kitajci tako pocen, zdej jih pa očitno mika najcenejša mogoča delovna sila - mašine.

brezposelni bodo pač morali bit na sociali, ki bo lahko precej višja, ker bo sistem imel več resursov - robot košta manj kot zaposlen človek in robotu ni treba plačevat plače oz. jo daš ljudem na sociali. mogoče se nekaterim ta zadeva sliši grozna ampak taka je situacija.

Ramon dekers ::

To so lajnal že 30 let nazaj:) Torej bo kar 80% ali še več nekvalificiranih ljudi na svetu brez dela? Super. Potem je potrebno imeti ogromno število vojske in policije, ki bo preprečevala revolte.


In kdo bo vse te avtomobile kupoval, ki jih bodo izdelovali roboti če pa bodo nekavlificiranci brez dela? Logika tu no go. Sory

Gladi ::

Ramon dekers je izjavil:



Slaba tolažba. Ampak nimaš kej. V Avstraliji, lahko indijci z IT izobrazbo hitro dobijo delovne vize, medtem ko evropejci veliko težje. Pa je spet win win situacija, podjetje izplača nižja plačila indijec je pa srečen ker plačilo dobi in dela v Avstraliji.

Mislim, da se nekateri tu res preveč cenite. Če še ni udarilo po vašem segmentu, lahko rečem dajmo času čas:D

Nobena tolažba, tko pač je. Sej jype-ja lahko zamenjajo v službi, ampak vrjetno s precej večjo težavo kot kakšnega manufakturnega delavca.

Avstaliji pa lahko vsak z IT z večjo lahkoto dobi stalno vizo. Je pa tko da IT smer ni ravno sestavljaje škatlic oz. kakšno podobno manufakturno delo, kjer ne moreš praktično svojega dela zajebat. Zato tudi preferijajo Evropejce kot Indijce, ker nizka cena ravno ne odraža tega za kar te oni najamejo. Seveda pa sposoben Indijc je enakovreden sposobnemu Evropejcu, spet pa je vprašanje, kok od tistih ki pride je dejansko na primerljivem nivoju. In sposoben Indijc se ne bo šel "kurbarit" za male pare, pozabljaš da ni tako neumen. Ravno tako kot niso inžinerji na Kitajskem tako poceni, kakor si bi kdo misliu.

jype ::

Ramon dekers> Dej stfu, tudi vi niste nezamenljivi, naše podjetje najema indijce. Buzz off.

Fino, ampak ti seveda pojma nimaš da Indijce najema zato ker ne more dobiti drugih, ne zato ker bi bili Indijci cenejši.

Tudi mi bi z veseljem najeli Indijca, če bi se kakšen sposoben javil.

Ramon dekers ::

Fino, ampak ti seveda pojma nimaš da Indijce najema zato ker ne more dobiti drugih


Seveda zaposlen sem pa na pošti Slovenija. Predvsem zato ker so poceni.

jype ::

Gladi> Nobena tolažba, tko pač je. Sej jype-ja lahko zamenjajo v službi, ampak vrjetno s precej večjo težavo kot kakšnega manufakturnega delavca.

To je res, a tudi mojo zamenjavo smo iskali le slabi dve leti in eventuelno dobili zelo dobrega človeka, ki je v marsičem precej boljši od mene.

Za osvojit vsa znanja ki jih potrebujemo človek porabi slabih deset let in potreba po teh znanjih v naslednjih 10 letih ne bo usahnila.

Ramon dekers> Predvsem zato ker so poceni.

Pojma nimaš, sinko.

Ramon dekers ::

Pojma nimaš, sinko.


Seveda ne. Pri njih igra vlogo za pridobivanje znanje en zelo visok faktor. Motivacija. Ta je veliko večji kot pri tebi in ostalih evropejcih. Je pa fino, da se visoko ceniš kaj pa bi bilo če se ne bi. Ampak hey kdor visoko leta nizko pade.

Manu ::

Kandidat je izjavil:

Blazz je izjavil:

opomba avtorju novice: foxconn ni kitajska temveč tajvanska firma ...


Mah, sej so ti že eni razložil. Tajvan je del Kitajske in ni samostojna država.


Zadeva je malo bolj kompleksna. Taiwan (ali Republika Kitajska, ki pa ni uradno priznano ime, vendar ima kljub temu nekaj svojih diplomatskih predstavništev v priznanih državah) ima svojo ustavo in svojo vlado. Njihova ustava datira še pred nastankom Ljudske republike Kitajske.

Taiwan (ali Republika Kitajska) ima svoje volitve in sicer demokratične večstrankarske volitve, imajo svoj potni list in že omenjeno svojo ustavo in vlado. Vlada vrši svojo suverenost nad otokom Taiwan (in še nekaj manjših otočkov).

Ne moreš reči, da ni samostojna država, ne moreš pa tudi reči, da je.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

7982884e ::

Ramon dekers je izjavil:

To so lajnal že 30 let nazaj:) Torej bo kar 80% ali še več nekvalificiranih ljudi na svetu brez dela? Super. Potem je potrebno imeti ogromno število vojske in policije, ki bo preprečevala revolte.


In kdo bo vse te avtomobile kupoval, ki jih bodo izdelovali roboti če pa bodo nekavlificiranci brez dela? Logika tu no go. Sory
kaj ti nej? nevem v kakšni jami moreš živet, da ne vidiš kaj se je zgodilo na področju avtomatizacije v zadnjih 30 letih. če je denar, se danes da svašta avtomatizirat, od proizvodnje hrane, surovin, vmesnih in končnih izdelkov, pa do storitev.

še v naši vukojebini od slovenije je bil lansk let nek članek o enemu kmetu, ki ma 200 krav živine in je nabavil 3 robote, ki noč in dan molzejo, pucajo in krmijo žvali. pa tud tak kmet se po produktivnosti ne more primerjat z nekim ameriškim/avstralskim farmarjem z ducati kvadratnih kilometrov površin ki jih orjejo in žanjejo računalniško in satelitsko vodeni stroji. v sloveniji imaš obilo kmetov ki se preživljajo z obstranskimi dejavnostmi in prejemajo državne subvencije, praktično gledano pa lahko za velik del njih rečeš da se s kmetijstvom ukvarjajo zgolj še zaradi ohranjanja tradicije.

potem maš od trenutne krize naprej zmerej več problemov z zaposlitvijo raznih filofaksarjev in ljudi podobnih družboslovnih kadrov. pol se pa folk pizdi čez zgradbo sistema, ampak tukej nima sistem nobene veze - 1000 filozofov, zgodovinarjev in teologov letno ne bomo rabili nikoli več, razen če bo jedrska vojna mogoče. zato, ker je bilo zarad krize treba začet šparat in so firme bile prisiljene začet delat bolj efektivno.

pa pol vseh teh 10 procentov brezposelnih - večina se jih ne bo prekvalificirala in večina bo trajno brez službe. lahko jim pa orzaniziraš neke simbolične državno sponzorirane službe, recimo ustanoviš nov urad ki ne dela nič koristnega, pa imaš praktično gledano isto zadevo kot če jim plačuješ socialo.

kdo bo kupoval avtomobile? ljudje iz svoje sociale.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 7982884e ()

gruntfürmich ::

za visoko stopnjo avtomatizacije potrebuješ še vedno ARMADO ljudi, ki nadzorujejo proces, veliko pa tudi vzdrževalcev ki vso to precizno mašinerijo popravljajo in vzdržujejo. potrebuješ pa še kakšnega inžinirja, ki smernice za naprej črta.
toliko da razjasnimo avtomatizacijo še družboslovcem.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

jype ::

Ramon dekers> Seveda ne. Pri njih igra vlogo za pridobivanje znanje en zelo visok faktor. Motivacija. Ta je veliko večji kot pri tebi in ostalih evropejcih. Je pa fino, da se visoko ceniš kaj pa bi bilo če se ne bi. Ampak hey kdor visoko leta nizko pade.

Pojma nimam kaj si želel povedat, je pa vsekakor prav, da si omenil!

Računica je enostavna: Dobri Indijci so redki - Slabi slovenci delajo za minimalca. Biznis nima nobene zveze s poreklom.

7982884e ::

gruntfürmich je izjavil:

za visoko stopnjo avtomatizacije potrebuješ še vedno ARMADO ljudi, ki nadzorujejo proces, veliko pa tudi vzdrževalcev ki vso to precizno mašinerijo popravljajo in vzdržujejo. potrebuješ pa še kakšnega inžinirja, ki smernice za naprej črta.
toliko da razjasnimo avtomatizacijo še družboslovcem.
vprašaj recimo najsodobnejšega avstralskega farmarja, koliko ur človeškega dela pride na tono pšenice. potem isto vprašaj še povprečnega slovenskega kmeta in nato še kmeta iz države tretjega sveta

seveda v avtomobilski fabrki rabiš armado ljudi ki nadzorujejo zadevo, je pa ta armada še vedno za par velikostnih razredov manjša kot je bila ko takih robotov še ni bilo

PrimozR ::

Ramon dekers je izjavil:

A lahko prosim malo bolj razumljivo?


Kaj je tu nerazumljivega? Do popolne avtomatizacije ne bo nikoli prišlo, še več, zakaj bi sploh kdorkoli avtomatiziral če ima na voljo narod, ki ga je potrebno "potrošiti". Vprašanje je, ali je sploh potreba po avtomatizaciji, gledano z globalnega/makroekonomskega, nivoja.




Tudi če bi bilo dejansko moč zgraditi bajto, infrastrukturo brez delavcev, je problem v tem, da ni potrebe če je na voljo toliko in toliko ljudi. Ne vidim potrebe po avtomatizaciji.

Slovnično malo bolj razumljivo. To je bil namen.

Pa ne gre se toliko za potrebo oz. željo (želje po 100% avtomatizaciji verjemi da so), stvar je v detajlu, da je 100% avtomatizacija praktično nemogoča.

Ramon dekers je izjavil:

Hmm. Zakaj bi "trošil narod", če lahko "robote"? Torej po tvoje bi morala država ukiniti delovne stroje npr. na cestah in namesto strojev na delo poslati brezposelen narod in naj pač na roke kopljejo ceste?


Stroji na cestah so zato, da se delo hitreje konča in ne kot korist/pomoč delavcem, pri čemer je pri takšnem delu še ogromno fizičnega dela. Sicer je pa Mipe lepo povedal, nihče ti ne bo ničesar dal če boš doma sedel (pustimo IT-jevce), govorimo o nekvalificirani delovni sili, ki jo je na svetu največ.

Truma delavcev po drugi strani ne bo nikoli naredila tako dobre ceste, kot finišer (kar se tiče asfalta). Sploh pa ne brez orodja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

marS ::

en propagandni material OECDja kaj bo če bo.....:))
...no more heroes...
http://tracks.ilbis.com/

PrimozR ::

7982884e je izjavil:

kdo bo čez 10 let še rabil plačevat 5 jurjev na leto za faks, če pa bo imel predavanja in vaje na internetu?

Še eden, ki očitno ne ve zakaj se hodi na faks...

7982884e je izjavil:

pa tud tak kmet se po produktivnosti ne more primerjat z nekim ameriškim/avstralskim farmarjem z ducati kvadratnih kilometrov površin ki jih orjejo in žanjejo računalniško in satelitsko vodeni stroji.

urlpls do teh strojev. Ker to bi pa RES rad videl.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

7982884e ::

Še eden, ki očitno ne ve zakaj se hodi na faks...
enlighten me! več univerz je že ponudilo zastonjske predmete prek interneta in rezultati so bili zelo dobri. razen fizične interakcije nima tak način v bistvu nobene pomanjkljivosti, ima pa ogromno prednosti.
na faks se pa po mojem mnenju hodi zato, da se naučiš, ne pa da imaš certifikat.
sicer sem pa en predmet že opravil brez da bi enkrat bil na predavanjih - gledal sem posneta predavanja iz MIT in odnesel več kot zadost. sicer ni glih to to ampak nekej je.

urlpls do teh strojev. Ker to bi pa RES rad videl.
ja googlej, nevem zdele na pamet urlja. john deere traktorji mislim da so bli; ni čisto samostojna zadeva ampak sam s pomočjo satelitskega vodenja uravnava krivuljo poti kjer žanje, da vozniku večino časa ni treba skoraj nič delat

PrimozR ::

Nobene pomankljivosti? Razen tega, da te prisili v učenje predmetov, ki se ti takrat ne zdijo zanimivi, ampak se izkažejo ne samo za uporabne, temveč za nujne, ko pride do razumevanja težjih predmetov, kasneje v fazi študiranja?

Aja, hočeš reči, da GPS pove vozniku, da kle zraven je pa že vozil in da je zdajle na pravi poti? To je daleč od avtomatizacije. Avtomatizacija je laser, ki pri npr. žetvi pšenice gleda, kje je rob odžetega in potem sam zavija (voznik je še vedno v sedežu). GPS takšne natančnosti ni sposoben.

gruntfürmich ::

7982884e je izjavil:

...je pa ta armada še vedno za par velikostnih razredov manjša kot je bila ko takih robotov še ni bilo

se absolutno strinjam. samo želim povdariti da samo od sebe še vedno nič ne teče...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Mr.B ::

Primerjava plač v Romuniji za programerje : http://www.salaryexplorer.com/salary-su...
EUR 1 = RON 4.5287 Hm koliko danes dobi povprečni Java programer v Sloveniji
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Socializem po ameriško (3): Foxconnova tovarna v Wisconsinu

Oddelek: Novice / Rezultati
425677 (2421) FireSnake
»

Foxconn spet o širitvi v ZDA

Oddelek: Novice / Rezultati
236182 (4606) jype
»

Foxconn še ne gre v ZDA, gredo pa ameriški študentje tja

Oddelek: Novice / Ostalo
195516 (4102) Ramon dekers
»

Foxconn bi se širil v ZDA (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
7616109 (13909) Mr.B

Več podobnih tem