Sužnji sistema

Eni imajo to radi, ne marajo presenečenj, če nisi zaljubljen kar mnogi res niso,pritisk staršev in okolice pa se poročijo zelo mladi, ločitev je veliko, torej se gre za sistem, ki ima pritisk na človeka vgrajen!

enemon je 19. jun 2022 ob 15:19 izjavil:

Veliko ljudi se ujame v to past, ne zanikam pa, da verjetno določenim ljudem ustreza.

Poročijo se, dobijo otroke, kredit za bajto in garbajo do penzije v službi, če penzijo seveda sploh dočakajo. Dan za dnem rutina, služba, nadure, razvažanje otrok, papirologija, tečen in enako izmučen partner doma.

Kaj imajo na koncu za pokazati? Odplačano bajto po štiridesetih letih, ko gredo itak samo še v dom hirat (pod pogojem, da imajo dosti denarja), otroke, ki bodo najverjetneje šli po isti poti kot oni in nadaljevali tradicijo nesmiselnega pehanja za stvarmi in skrbjo za podmladek.

V čem je dejansko smisel vsega tega? Ne verjamem, da je veliko zadovoljnih v rutini kuća-poso ali pa se motim ... Ampak ko pridejo do tega spoznanja, je ponavadi prepozno, otroci in krediti so že tu in poti za skrenitev s tega ni več ...

Samo moja dva centa, ne pravim, da imam absolutno prav, samo iztočnica za debato. Za tiste, ki boste spraševali za alternativo - čimprej dobra služba in investiranje, da si čimprej zagotoviš finančno neodvisnost in počneš v življenju, kar te veseli, če je to služba, tudi prav, ni pa to več obveznost ... Toliko. :)

:)

Dobri so tisti ki sploh še pridejo do kredita.
Ogromno folka živi na minimalcu. Prisiljen v najem ali stanovanje pri starših oz. v prizidku bajte, slabi pogoji za družino, premalo občinskih stanovanj (pa še te dobijo razni klošarji in južnjaki na ić ki v Sloveniji nimajo premoženja v Bosni pa tri bajte ...), večni študenti ker primanjkuje služb... froci pri 40 letih ....
Zakonodajci in mestne oblasti ne naredijo nič za izboljšanje situacije. Stanovanja so dražja kot kdajkoli, najemnine oderuške, dražijo se avtomobili, stroški.... skratka če nimaš sreče da imaš poklic ki je iskan, in dobro službo si f...cked.

enemon je 19. jun 2022 ob 15:19 izjavil:

Za tiste, ki boste spraševali za alternativo - čimprej dobra služba in investiranje, da si čimprej zagotoviš finančno neodvisnost in počneš v življenju, kar te veseli, če je to služba, tudi prav, ni pa to več obveznost ... Toliko. :)

Koliko ljudi pa sploh pride do te alternative, da je finančno neodvisnih? In kaj točno boš invenstiral? Minimalno plačo? S tem ne boš postal neodvisen.
Razen če imaš kup sreče ali pa podjetniške žilice, ali trofiš loto, pa še takrat je veliko odvisno od drugih in zdravja itd). Težko rečem, da je to alternativa, to so neke sanje, ki si jih veliko želi, doseže pa zelo malo.

Raje se vprašaj kaj bi bilo boljše, imeti hišo, redno službo, družino, par otrok, ali pa nič od tega in živet pod mostom, da imaš komaj za jest in pozimi te zebe kot psa? Za marsikoga, je slednje past.

Enemon, zakaj menite, da je to past? Kaj bi naj po 40-ih letih pokazal nekdo, ki se je izognil pasti?

Scaramouche3 je 19. jun 2022 ob 17:12 izjavil:

DostMam je 19. jun 2022 ob 16:54 izjavil:

Enemon, zakaj menite, da je to past? Kaj bi naj po 40-ih letih pokazal nekdo, ki se je izognil pasti?

Ne pokažeš, notranji mir je težko dokazati!

Točno tako, notranji mir. In verjetno boljše zdravje kot nekdo, ki je bil 40+ let pod konstantnim stresom.

Poznam tipa, okoli 40 let star, strojnik, zaposlen, po fbju redno fotke in videi surfanja na raznih koncih, Hrvaška, Španija, Egipt, poleg tega športni plezalec, gorski kolesar. Nima pa partnerke in otrok. Predvidevam, da ne špara za bajto niti ne odplačuje kredita. Je to tist lajf ko nisi več suženj sistema? Mislim, da tudi ni ravno srečen, zgoraj našteto je prejkone distrakcija in mislim, da nekje v sebi pa hoče družino in ustaljenost.

karafeka je 19. jun 2022 ob 18:09 izjavil:

Notranji mir imaš samo do takrat, ko se nečesa ne naveličaš.
In zakaj misliš, da boš imel notranji mir, ko si finančno neodvisen? Takrat boš šele živčen, glede svojih finančnih sredstev, še posebej v takšnih časih, kot jih imamo sedaj in še (mogoče) pridejo.
Pa tudi če imaš nepremičnine, ki jih oddajaš. Folk ti ne plačuje najemnine, noče zapustit stanovanja, ti vse razbije, so glasni in se potem sosedi pri tebi pritožujejo. Ahhh.

Se spomnem ene zgodbice, ki gre nekako takole:
Ribič v miru lovi ribe na obali in pride nek businessman mimo, in mu pravi, naj nalovi več rib in jih proda, ter si z njim kupi čoln. Pa ga ribič vpraša, zakaj le? Ja potem boš lahko šel na morje in ulovil še več rib, jih še več prodal in si kupil celo floto bark in najel delavce, ki bodo delali za tebe. Ribič: ja, in potem? Imel boš toliko denarja, da ga ne boš mogel prešteti in boš lahko do konca življenja mirno živel. Ribič: in kaj delam sedaj ?

Dobra zgodba...

Drugače pa vsak si izbere svojo življensko pot... določeni mislijo, kako je fino služba - otroci - krediti itd pa se potem čez nekaj časa zlomijo in gredo stran - gredo v kakšno drugo zgodbo ( novo partnerstvo) pa mislijo kako bo drugače in vidijo, da so spet opekli in videlo, da jim je prva življenska pot čisto vredu.
Določeni se podajo v mir in tišino - uživanje pa spet čeu nekaj časa vidijo, da ni to - to..

Skratka.. Odlično je, če človek ve kaj hoče - drugače je res tavanje... PORTPEŽLJIVOST pa je osnova pri vseh točka, dan danes pa tega več ni in vsi bi imela vse iz danes na jutri. Poznam nekaj primerov, ko sta se še do dobra spoznala ne pa že noseča pa na drugi drug primer po pol leta poroka itd itd.. kakor sem omenil, potrpežljivosti nobene!

Srečno

Iztočnice so popolnoma zgrešene. Tako izgleda:

Le malo ljudi se ujame v past apatije. Živijo umirjeno ali aktivno življenje (kako jim ustreza), gledajo svoja posla in uživajo sadove svojega dela.

Poročijo se, ker ljubijo partnerja. Želijo otroke, in ljubeče varno okolje zanjih. Najamejo kredit kredit za bajto in ga odplačajo po 30-tih letih. Do penzije hodijo v službo, ker se tam pač dobi denar za preživetje, za mulce, za partnerja, za lepe stvari in za davke. Ker je v tej družbi 30% upokojencev očitno penzijo dočakajo. Dan za dnem rutina, služba, nadure, razvažanje otrok, papirologija, razumevajoč in enako zagnan partner doma, na katerega se lahko brezpogojno zaneseš je vsakodnevnica, ki jo presekaš z dopusti, izleti, krsti, porokami, obletnicami, prostovoljnim delom, humanitarnim udejstvovanjem, umetnostjo...

Kaj imajo na koncu za pokazati? 14 petnajstin jih ima odplačano bajto po štiridesetih letih in večinoma ostanejo živeti doma v svojem okolju. V dom jih gre lahko bodisi hirat, bodisi preživeti dostojno starost le cca ena petnajstina in za to sploh ni pogoj, da imajo dosti denarja. Občine doplačujejo tistim, ki zase ne morej skrbeti. Kaj bodo otroci počeli pa je nesmiselno, o tem se bodo odločali sami.

V čem je dejansko smisel vsega tega? Na najboljši način živeti te čudovite trenutke življenja, ki so nam ga podarili starši. Veliko jih je zadovoljnih v tej rutini in si ne želijo sprememb... Ko pa oni drugi pridejo do spoznanja, da so življenje zamudili, je za popravek prepozno...

DostMam je 19. jun 2022 ob 18:50 izjavil:

Iztočnice so popolnoma zgrešene. Tako izgleda:

Le malo ljudi se ujame v past apatije. Živijo umirjeno ali aktivno življenje (kako jim ustreza), gledajo svoja posla in uživajo sadove svojega dela.

Poročijo se, ker ljubijo partnerja. Želijo otroke, in ljubeče varno okolje zanjih. Najamejo kredit kredit za bajto in ga odplačajo po 30-tih letih. Do penzije hodijo v službo, ker se tam pač dobi denar za preživetje, za mulce, za partnerja, za lepe stvari in za davke. Ker je v tej družbi 30% upokojencev očitno penzijo dočakajo. Dan za dnem rutina, služba, nadure, razvažanje otrok, papirologija, razumevajoč in enako zagnan partner doma, na katerega se lahko brezpogojno zaneseš je vsakodnevnica, ki jo presekaš z dopusti, izleti, krsti, porokami, obletnicami, prostovoljnim delom, humanitarnim udejstvovanjem, umetnostjo...

Kaj imajo na koncu za pokazati? 14 petnajstin jih ima odplačano bajto po štiridesetih letih in večinoma ostanejo živeti doma v svojem okolju. V dom jih gre lahko bodisi hirat, bodisi preživeti dostojno starost le cca ena petnajstina in za to sploh ni pogoj, da imajo dosti denarja. Občine doplačujejo tistim, ki zase ne morej skrbeti. Kaj bodo otroci počeli pa je nesmiselno, o tem se bodo odločali sami.

V čem je dejansko smisel vsega tega? Na najboljši način živeti te čudovite trenutke življenja, ki so nam ga podarili starši. Veliko jih je zadovoljnih v tej rutini in si ne želijo sprememb... Ko pa oni drugi pridejo do spoznanja, da so življenje zamudili, je za popravek prepozno...

Lepo se bere tole, vendar ob nadurah, ki se zahtevajo v današnjih službah, zmanjka časa in energije za vse krste, izlete itd. Zaljubljenost tudi mine. Na dopustu ne razmišljaš, da bi kam šel, ampak se doma sestavljaš in moliš boga, da te bodo iz službe vsaj na dopustu pustili pri miru.

Taka je vse prevečkrat žal realnost in vsaj nekako lažje furaš vse skupaj, če nimaš še cel kup dodatnih obveznosti, ki pridejo z družino in podobnim. Stvari, ki naj bi ti bile nekako v zadovoljstvo, se v današnjem tempu žal spremenijo v samo še eno dodatno obveznost.

Problem je da dosti avtistov tukaj gleda stvari s svojega zornega kota, ki ni merodajen.

enemon je 19. jun 2022 ob 15:19 izjavil:

Veliko ljudi se ujame v to past, ne zanikam pa, da verjetno določenim ljudem ustreza.

Poročijo se, dobijo otroke, kredit za bajto in garbajo do penzije v službi, če penzijo seveda sploh dočakajo. Dan za dnem rutina, služba, nadure, razvažanje otrok, papirologija, tečen in enako izmučen partner doma.

Kaj imajo na koncu za pokazati? Odplačano bajto po štiridesetih letih, ko gredo itak samo še v dom hirat (pod pogojem, da imajo dosti denarja), otroke, ki bodo najverjetneje šli po isti poti kot oni in nadaljevali tradicijo nesmiselnega pehanja za stvarmi in skrbjo za podmladek.

V čem je dejansko smisel vsega tega? Ne verjamem, da je veliko zadovoljnih v rutini kuća-poso ali pa se motim ... Ampak ko pridejo do tega spoznanja, je ponavadi prepozno, otroci in krediti so že tu in poti za skrenitev s tega ni več ...

Samo moja dva centa, ne pravim, da imam absolutno prav, samo iztočnica za debato. Za tiste, ki boste spraševali za alternativo - čimprej dobra služba in investiranje, da si čimprej zagotoviš finančno neodvisnost in počneš v življenju, kar te veseli, če je to služba, tudi prav, ni pa to več obveznost ... Toliko. :)

Kaj pa ti pocnes in scim to financiras?

Drugace pa ja, si prisel do istega razsvetljenja kot Arno Dübel.

m0LN4r je 19. jun 2022 ob 19:49 izjavil:

enemon je 19. jun 2022 ob 15:19 izjavil:

Veliko ljudi se ujame v to past, ne zanikam pa, da verjetno določenim ljudem ustreza.

Poročijo se, dobijo otroke, kredit za bajto in garbajo do penzije v službi, če penzijo seveda sploh dočakajo. Dan za dnem rutina, služba, nadure, razvažanje otrok, papirologija, tečen in enako izmučen partner doma.

Kaj imajo na koncu za pokazati? Odplačano bajto po štiridesetih letih, ko gredo itak samo še v dom hirat (pod pogojem, da imajo dosti denarja), otroke, ki bodo najverjetneje šli po isti poti kot oni in nadaljevali tradicijo nesmiselnega pehanja za stvarmi in skrbjo za podmladek.

V čem je dejansko smisel vsega tega? Ne verjamem, da je veliko zadovoljnih v rutini kuća-poso ali pa se motim ... Ampak ko pridejo do tega spoznanja, je ponavadi prepozno, otroci in krediti so že tu in poti za skrenitev s tega ni več ...

Samo moja dva centa, ne pravim, da imam absolutno prav, samo iztočnica za debato. Za tiste, ki boste spraševali za alternativo - čimprej dobra služba in investiranje, da si čimprej zagotoviš finančno neodvisnost in počneš v življenju, kar te veseli, če je to služba, tudi prav, ni pa to več obveznost ... Toliko. :)

Kaj pa ti pocnes in scim to financiras?

Drugace pa ja, si prisel do istega razsvetljenja kot Arno Dübel.

Jaz sem se ujel v past. :) No, vsaj kreditov več nimam.

Nimaš kej, nekje se je zalomilo. Počni kar TI ceniš.

Naši starši so s svojim premoženjem usvarili hiše. Mi bomo prizidke. Naslednja generacija? Ti še obnavljat ne bojo mogli, ker bojo cene v višavah, plače pa (še vedno) nizke.

Evolucija je pripeljala do razuma, evolucija ne more pripeljat razuma do plevela.

enemon je 19. jun 2022 ob 15:19 izjavil:

Veliko ljudi se ujame v to past, ne zanikam pa, da verjetno določenim ljudem ustreza.

Poročijo se, dobijo otroke, kredit za bajto in garbajo do penzije v službi, če penzijo seveda sploh dočakajo. Dan za dnem rutina, služba, nadure, razvažanje otrok, papirologija, tečen in enako izmučen partner doma.

Kaj imajo na koncu za pokazati? Odplačano bajto po štiridesetih letih, ko gredo itak samo še v dom hirat (pod pogojem, da imajo dosti denarja), otroke, ki bodo najverjetneje šli po isti poti kot oni in nadaljevali tradicijo nesmiselnega pehanja za stvarmi in skrbjo za podmladek.

V čem je dejansko smisel vsega tega? Ne verjamem, da je veliko zadovoljnih v rutini kuća-poso ali pa se motim ... Ampak ko pridejo do tega spoznanja, je ponavadi prepozno, otroci in krediti so že tu in poti za skrenitev s tega ni več ...

Samo moja dva centa, ne pravim, da imam absolutno prav, samo iztočnica za debato. Za tiste, ki boste spraševali za alternativo - čimprej dobra služba in investiranje, da si čimprej zagotoviš finančno neodvisnost in počneš v življenju, kar te veseli, če je to služba, tudi prav, ni pa to več obveznost ... Toliko. :)

Imas absolutno prav. Sistem podpirajo pa ljudje, ki na enak nacin kot kovid. Pa ne samo to, idioti ne vedo da bodo bogatejsi samo se bolj bogati saj se denar samo printa, asseti ki jih pa drzijo bogati pa drazijo. Gre se za zapakiran suznjelastniski sistem. S tem da so vcepili se feministkam da lahko delajo kar hocejo in so tako razbili tradicionalno evropsko druzino. Zenske iscejo top 1% moskih zato da jim ne bo treba delat. Skratka uspeli so z vsem.

kriptobog je 19. jun 2022 ob 21:25 izjavil:

Ja to je pac kuca-poso-kuca, mato life style. On je zagivirnik neuzivanja, da se naspara za nepremicnino. Meni je point zivljenja uzivanje, da pocnem kar si zelim, grem kamor zelim, da prezivljam cas z druzino, namesto da visim na sihtu.

Ti govoris zase kot posameznik ki ti je uspelo in si bil na pravem kraju na pravem casu TODA vsi teh privilegijev ne morejo dobiti. Pa ne mi sedaj: uci se programirat, ker ti lahko nazaj recem da bi lahko obogatel tudi z lotom ali shibo inu…

Utk je 19. jun 2022 ob 21:31 izjavil:

Samo moja dva centa, ne pravim, da imam absolutno prav, samo iztočnica za debato. Za tiste, ki boste spraševali za alternativo - čimprej dobra služba in investiranje, da si čimprej zagotoviš finančno neodvisnost in počneš v življenju, kar te veseli, če je to služba, tudi prav, ni pa to več obveznost ... Toliko. :)

Pa ti si genij, majkemi. Kako se nihče drug tega spomnil. Obogatiš in ti ni več treba hodit v službo. Bravo. Klanjam se.

Če živiš skromno, ne rabiš obogateti, dovolj je 10-15 let investiranja polovice plače, da imaš assete, ki ti pokrivajo potem te nizke stroške.

Če živiš skromno, ne rabiš obogateti, dovolj je 10-15 let investiranja polovice plače, da imaš assete, ki ti pokrivajo potem te nizke stroške.

Kateri so ti asseti? Poznam enga, ki si je zadal živet kar se da stressless. Ni skrivnost v assetih, ker asset ti avtomatsko predstavlja stres. Pač delaš kar te veseli, prek sp, zase, in si izbirčen pri strankah. Ne služiš 10 jurjev na mesec, ampak za preživet. Je stressless. Je pa še marsikaj_drugega_less.
Ne vem kako si predstavljaš živet v miru, če ti je preživetje odvisno od cen delnic, kripta, whatever.

Tole si nastudirajte, pa bo marsikomu placa zadostovala.

Priporoča se svetovno razpršene ETF-je. Več o tem si lahko prebereš pod FIRE movement, je polno tega na internetu. Je pa nekako tako, da si lahko letno izplačuješ 4% portfelja in ti po študiji zgodovine gibanja svetovnega delniškega trga ne bi smelo zmanjkati denarja 30 let. Koliko rabiš assetov, je pa odvisno, koliko je teh 4%, ki predstavljajo tvoje stroške.

Mas neto placo 3000 eur? Vprasam, ker ce je med 800-1500 ti bore malo ostane za zivljenje razen ce si na kruhu in pri starsih. Pa ce sklepam da si med 30-35 bos cez 15 let 50 kar je ze ornk starost. Zenske ne bo, otrok tudi ne, zdravje bo slo dol...in kaj bos potem? Drkal na havajih? Da si 20 let star in tako razmisljas pa mogoce...

Šele 2012 so prišli etf na nivo 2007. 5 let je bilo treba preživet. Ta čas bi moral ven potegnit vsaj 50 jurjev, kar ti bi še poglobilo minus. Pa 2012 nisi imel nobene garancije kaj bo leta 2017. Pa še to je sam index, ni upoštevan tist procent, ki ti ga sklad spizdi vsako leto, tudi ko dela minus.

Poznaš koga, ki ima pol milijona v etf in živi SAMO od tega?

Utk je 19. jun 2022 ob 21:44 izjavil:

Šele 2012 so prišli etf na nivo 2007. 5 let je bilo treba preživet. Ta čas bi moral ven potegnit vsaj 50 jurjev, kar ti bi še poglobilo minus. Pa 2012 nisi imel nobene garancije kaj bo leta 2017. Pa še to je sam index, ni upoštevan tist procent, ki ti ga sklad spizdi vsako leto, tudi ko dela minus.

Ja. Kle je odvisno od trgov, recesij…itak, ce mas miljone da razprsis na beton, sklade, kripto, delnice potem te tezko kaj zadane ker nekaj bo ratalo. S povprecno slovensko placo pa je kripto edina varianta.

Stikalo je 19. jun 2022 ob 21:46 izjavil:

Ja sužnji sistema gor in dol. To lahko obračaš kakor hočeš. Lahko pa rečeš, da so tisti brez otork sužnji sistema in samo mečejo v državno malho. Očitno je pa država pogruntala, da je najboljša kontracepcija medostopnost stanovanj mladih. Ne sploh ne vem, če lahko rečem za kakšen par da ima urejen stanovanjski problem in si ne bi "privoščil otrok".


Ubistvo kredit, družina, otroci je dokaj happy life. V večini so taki starši v službi produktivni in hitro odbrenkajo svoje ure in gledajo da bodo čim boljšo plačo v čim krajšem času. Luksuz je, da si lahko za otorke vzameš čas. Se igraš z njimi kot otork in delaš potičke v peskovniku. Sproščujoče :D

Jst mislim, da je jedro problema sužnjelastništvo mladine. Učitelj ko se zaposli dobi 1k€ neto palče, njegov kolega tik pred penzijo, ki naredi 1x manj, pa dobi verjetno 2k€ neto. Pač težko je zaslužiti v javem sektorju kjer se upošteva samo delovni staž v JS.

Zakaj bi sploh imel otroke danes, ce nimas pogojev? Da delas suznje dalje?

Pri nas imaš ljudi, ki niso nikoli delali in nikoli ne bojo, in preživijo, tudi brez pribite pare. Ampak kako?

A to je ta knjiga?

This book had very little to do with retirement, but I can sum it up for you in just a few sentences or steps and you won't even have to read it:
1. Work for a while.
2. Learn how to be frugal and then learn how to be cheap--really, really cheap; e.g., put your clothes into a bucket with some soap and water and drive down a bumpy road (no kidding--that's one of his tips).
3. Self-publish a book and call it "Early Retirement Extreme" even though it has no blueprint for retiring early.

Sej pravim, lahko imaš investiranih tudi 0x letnih stroškov pa preživiš.
V resnici je pa tako, da začneš z bolj nizko plačo, ki ti potem vsaj 20 let raste. Če živiš skromno, imaš skoz iste stroške, ampak na začetku vseeno ne boš kaj dost investiral, pri 40ih boš pa že zamudil pol življenja s stiskanjem, plača bo večja in boš reku fuck this shit, kaj mi je tega treba, in delal naprej. Samo da si neke stvari vseeno zamudil.

Zakaj bi našparal pol milje in še naprej živel kot revež. To ni logično. Kot dodatek k plači, super, da bi pa kar nehal delat, pa dvomim.