Formula 1 2022

fitipaldi je 10. okt 2022 ob 19:40 izjavil:

Samo denarja niso porabil za razvoj dirkalnika, ampak za plačilo osebja, bolniške...zato bo samo denarna kazen.
Žal Lulu fani...

Budget cap ne deluje na tak princip. Oni imajo skupno omejeno koliko lahko porabijo, ne za posamezne sektorje. Drugace bi ekipe ves budget porable za razvoj, kar bi slo prek, bi pa slo za place, bolniske...

Predator X je 10. okt 2022 ob 20:18 izjavil:

Ja ja tako FIA je objavila Totojeve ugotovitve.

Na žalost res zgleda tako. Ko bo končno prišla ven cifra za koliko so narobe prešteli cifre, ki jih je predložil RB, bo cifra neverjetno blizu tistih 300k, ki jih je Hamilton v svoji neumnosti zblebetal.

Potem se bo pa začelo raziskovati kako v Mercedesu številke poznajo bolje kot pri RB. Čeprav bi se morali skoncentrirati na POPOLNO preiskavo RBR in jih za vedno ali vsaj nekaj let vreči ven iz F1, če so namerno goljufali. Tudi Verstappnu naj vzamejo lanski naslov.

Ne obesiš pa človeka brez sodišča.

Predator X je 10. okt 2022 ob 20:18 izjavil:

no comment je 10. okt 2022 ob 20:13 izjavil:

Predator X je 10. okt 2022 ob 20:08 izjavil:

"no full formal"

According to the FIA, who released their findings into a cost cap investigation on the Monday after the 2022 Japanese Grand Prix, Aston Martin are in 'Procedural Breach'.

Tole pa pomeni, da je bila raziskava.

Ja, raziskava. Anketa. Vprašali so Totota, kaj misli.

Malo poanketiraš in vzameš naslov, če kdo ni zadovoljen z rezultati.

Ja ja tako FIA je objavila Totojeve ugotovitve.

"The punishments available to the FIA for a minor breach range from a reprimand, to a fine, to a deduction of drivers’ championship points. The use of the latter would have an impact on last season’s result."

No dobro saj bomo videli ali bodo sploh kaj naredili.
Ampak, če se že grejo bduget cap, da lahko tekmuje več ekip z manj denarja potem se naj tudi tega držijo.

Šur, tako kot se je Mercedes držal DRS pravila, ko so v Braziliji ugotovili, da je DRS odprtina na zadnjem krilcu preširoka za kolko? Pa kaj je Lewis dobil od kazni? Po prstih, da je moral ubožec iz zadnjega mesta štartati, pa ne na dirki, na sprintu! Pa bogve kdaj so za Mercedes to prej analizirali. Ker top speed je mel v Mehiki (ena dirka pred Brazilijo) v top 3. Pa Mercedes nikoli ni bil močan v top speed ampak v ovinkih.
Pa lanska sezona nasploh je bla taka, da če bi bil Lewis prvak bi bilo vse skupaj precej... Nevem no. Od Bahraina, ko je Lewis jokal za track limitse na prostoru, ko jih je dokazano vsaj 15x kršil.
10 sekund kazni za to ko si poslal sodirkača v zid z 51G sile? A zato ker si domačin na dirki?
In tako dalje in tako naprej. Pa nisem zagovornik kršenja pravil RedBulla (ki so več kot očitno jih) ampak roko na srce so jih pri Mercedesu tudi.

Kot RedBull navijač zagovarjam, da se jih kaznuje. Da se pa naslov vzame zato, ker so oboji, ki so bili najbližje za naslov kršili pravila mi je pa malo mimo.

springfield je 10. okt 2022 ob 22:28 izjavil:

ginekk je 10. okt 2022 ob 21:08 izjavil:

Ok, Redbull je preveč zapravil za catering in bolniške (ki so izvzete iz budgeta). Pass.

Ce bi to bilo res, ne bi presegli budgeta. Se enkrat, budget se gleda celoten, nimajo posebej budgeta za catering.

FIA v svojem dokumentu kaj spada in kaj ne spada v budget, precej jasno definira zadeve. Recimo bolniške so izvzete, tudi entertaiment stroški (oboji stran 8)

https://www.fia.com/sites/default/files...

tako da si v zmoti, da se gleda vse skupaj. Kje točno pa so prebili, sem pa pobral internet šalo na to temo. Ampak itak gledajo samo računovodske dokumente, ki so jih dobili od Rebulla, niti ne gre za kakšno hudo inšpekcijsko preiskavo.

Twixz je 10. okt 2022 ob 21:31 izjavil:

Predator X je 10. okt 2022 ob 20:18 izjavil:

no comment je 10. okt 2022 ob 20:13 izjavil:

Predator X je 10. okt 2022 ob 20:08 izjavil:

"no full formal"

According to the FIA, who released their findings into a cost cap investigation on the Monday after the 2022 Japanese Grand Prix, Aston Martin are in 'Procedural Breach'.

Tole pa pomeni, da je bila raziskava.

Ja, raziskava. Anketa. Vprašali so Totota, kaj misli.

Malo poanketiraš in vzameš naslov, če kdo ni zadovoljen z rezultati.

Ja ja tako FIA je objavila Totojeve ugotovitve.

"The punishments available to the FIA for a minor breach range from a reprimand, to a fine, to a deduction of drivers’ championship points. The use of the latter would have an impact on last season’s result."

No dobro saj bomo videli ali bodo sploh kaj naredili.
Ampak, če se že grejo bduget cap, da lahko tekmuje več ekip z manj denarja potem se naj tudi tega držijo.

Šur, tako kot se je Mercedes držal DRS pravila, ko so v Braziliji ugotovili, da je DRS odprtina na zadnjem krilcu preširoka za kolko? Pa kaj je Lewis dobil od kazni? Po prstih, da je moral ubožec iz zadnjega mesta štartati, pa ne na dirki, na sprintu! Pa bogve kdaj so za Mercedes to prej analizirali. Ker top speed je mel v Mehiki (ena dirka pred Brazilijo) v top 3. Pa Mercedes nikoli ni bil močan v top speed ampak v ovinkih.
Pa lanska sezona nasploh je bla taka, da če bi bil Lewis prvak bi bilo vse skupaj precej... Nevem no. Od Bahraina, ko je Lewis jokal za track limitse na prostoru, ko jih je dokazano vsaj 15x kršil.
10 sekund kazni za to ko si poslal sodirkača v zid z 51G sile? A zato ker si domačin na dirki?
In tako dalje in tako naprej. Pa nisem zagovornik kršenja pravil RedBulla (ki so več kot očitno jih) ampak roko na srce so jih pri Mercedesu tudi.

Kot RedBull navijač zagovarjam, da se jih kaznuje. Da se pa naslov vzame zato, ker so oboji, ki so bili najbližje za naslov kršili pravila mi je pa malo mimo.

Ubistvi je bila 85mm zajebali so za 0,2mm.
Seprav napaka cirka 0,234%. Ampak ja dobil so penalty in je bil DSQ. Podobno bi se lahko zgodilo, če bi Maxu upgradali avto, da bi pridobil 0,2s na krog pri tem pa nespoštovali budget cap.

Tele strani pa res serjejo malce sem in tja eni pravijo, da nebo nič drugi, da je možnost ipd.

no comment je 10. okt 2022 ob 20:27 izjavil:

Predator X je 10. okt 2022 ob 20:18 izjavil:

Ja ja tako FIA je objavila Totojeve ugotovitve.

Na žalost res zgleda tako. Ko bo končno prišla ven cifra za koliko so narobe prešteli cifre, ki jih je predložil RB, bo cifra neverjetno blizu tistih 300k, ki jih je Hamilton v svoji neumnosti zblebetal.

Potem se bo pa začelo raziskovati kako v Mercedesu številke poznajo bolje kot pri RB. Čeprav bi se morali skoncentrirati na POPOLNO preiskavo RBR in jih za vedno ali vsaj nekaj let vreči ven iz F1, če so namerno goljufali. Tudi Verstappnu naj vzamejo lanski naslov.

Ne obesiš pa človeka brez sodišča.

Tu sta oba ista lopova, Merc in RB. RB je tudi vedel kaj je narobe s Ferrarijevim motorjem, samo FIA ni uspela nič dokazat, čeprav so jim dodatne senzorje montirali in spreminjali software. Zato pa je verjetno tudi bil skrit deal, ker so verjetno dokazi proti Ferrariju prišli iz čudnih naslovov pa so za integriteto športa vse pometli. Ferrari pa je tudi naknadno bil močno kaznovan z GP2 motorjem 2 leti. Tak da če bo RB kaznovan, da bo naslednji 2 leti tretjerazredna ekipa, pol ok :) Ker pridobiš s prekoračitvijo budgeta v trenutni in naslednji sezoni, razvoj je vzporeden.

Mogoče počakamo, da zvemo ali gre za 50, 500k ali 5mio. Ali pa za samo dober dan na delu za FIA uradnika z dodatno "plačo".

Meni se zdi popolnoma neverjetno, da eno od top moštev odda podatke, ki se seštejejo v več kot bi se smeli. Verjel bi, če bi oddali skuhane knjige*, FIA bi jih z dvema revizorskima podjetjema premetavala pol leta, potem pa bi prišli z rezultati finančne forenzike v javnost. To bi bil minimum.


* Kar jih itak vsa moštva, ki imajo več kot 150mio. Možnost, da FIA odkrije prave prekrške so pa tolikšne, kot da se gre Janković sam ovadit na policijo.

Izkaze revidirajo neodvisni revizorji. Je veliko prostora za tolmačenje... tudi RB čaka še razlago in kako so do tega prišli. Glede na zmedo v Suzuki, me niti ne čudi.

V pravilniku je takole za minor oversped breach

In the event the Cost Cap Adjudication Panel determines that an F1 Team has committed a
Minor Overspend Breach, the Cost Cap Adjudication Panel may impose a Financial Penalty
and/or any Minor Sporting Penalties

Točke se odvzemajo pri material overspend breach... tako da bo neki dnarja za plačat, da še malo povečajo kršenje cost-capa :)

Pravijo, da so si pri RB zračunali točno za koliko morajo nalašč preseči budget, da še zagotovo zmagajo prvenstvo.

Pravijo, da je kalkulator je pokazal 150.000 (stopetdeset tisoč) dolarjev. Sem rekel, da bo številka nevarno blizu Hamiltonovi.

Verstappen ima v 2021 do polovice sezone 50 točk prednosti, potem pa pri RB začnejo z noro dragimi novostmi za vsako dirko, Mercedes jih kljub temu (brez novosti, seveda) čedalje bolj lovi in je na nekaterih zadnjih dirkah tudi po pol sekunde hitrejši. RB potem hitro prekorači proračun za 150.000 in varno zaključi prvenstvo.

Prosim, naj vzamejo že ta jebeni naslov Verstappnu in ga dajo Hamiltonu, če potem ne bo treba več poslušat teh Totovih štorij. So žalitev za vsakega, ki ima kaj več od lufta med ušesi.

In bi bil na koncu svetovni prvak za 2021 Nikita Mazepin. Ampak to bi izvedeli šele okoli 2030.

Twixz je 11. okt 2022 ob 13:56 izjavil:

Predator X je 11. okt 2022 ob 13:37 izjavil:

FIA bi morala vsaki manjši "cheat" ostro
- Odvzem vseh konstruktorskih točk
- Odvzem polovice drivers point
- Za 10% znižati naslednje leto proračun
- Kakšno odvzem na 2-3 dirka za qualy
- manj Aero za eno leto

Pa noben več nebi kršil teh pravil.

Če bodo dali pa sam nek Fine v €€€ bo pa za pričakovati, da se bodo požvižgali na to.
Če lahko spremeniš nekaj na avto za 100-200€ zato, da nekje pridobiš pol in te na sami tekmi zaradi same steze ne more prehiteti nasprotnik....

Če nočeš kršenja pravil in takih pi*darij in kolikor toliko enakovreden boj, razviješ in vpelješ sistem beleženja in porabe stroškov določenih ekip po vsaki dirki oz. da bi bilo lažje - na kvartale.
Prekrške rešuješ sproti - z ustrezno kaznijo.

Smo pa ja v letu 2022.

A ni lazje nakazat 145m na locen racun iz katerega crpajo tekom sezone?
Tako bi ob vpogledu FIA takoj vedela, ce se zadeve knjigovodsko ujemajo.
Kar je off the books pa je itak ze sedaj skrito.

Če bi bil RB kratek za 150k, ne bi rabil goljufat. Tak denar se z lahkoto prišpara v enem dirkaškem vikendu na drugem dirkaču, ki ni bil niti blizu temu, da bi lahko naredil potrebno razliko do vsaj enega od naslovov.

Mercedes hoče, da kupimo, da so lani brez denarja (ob tem motorje menjali kot da so rdeče Pirelli gume) iz egala prišli na +0.5s (v času, ko je RB goljufal!) in ker so potem oddali bolj fantasy bilance kot nekdo drug, da jim pripada še drug naslov.

Predsodki so zelo globoki. Prodajalec cukra mora goljufati.

Kot sem že rekel, lahko, da bo bistveno večja afera v tem, da ima Mercedes vpogled v zaupne finančne podatke drugih moštev. Če lahko moštva pričakujejo, da FIA ne deli njihovih tehničnih podatkov z drugimi moštvi, bi moralo biti tako tudi pri drugih podatkih. Čeprav, kdo pa pravi, da Brezmadežni ne dobijo tudi tehničnih podatkov...

Itak, sej samo pogledaš vrh FIA ali FOG in, ko tam vidiš samo RBR ljudi in nikogar s kariero v Ferrariju ali Mercedesu, veš koliko je ura.

Jaz bi izvzel place iz tega budgeta ter ga primerno znizal. Zakaj? Zato, da ne bi mehaniki delali na pol zastonj.

springfield je 11. okt 2022 ob 19:43 izjavil:

Ne se bat, ne delajo na pol zastonj in bonusi so izvzeti, tako da lahko kompenzirajo na tak nacin.

McLaren je jamral, da ne more plačat desetino tistega kar pri RBR dobi volunter za "pocket money".

springfield je 11. okt 2022 ob 19:43 izjavil:

Bolniske prav tako ne stejejo v budget, tako da ne vem kako bi lahko zaradi tega sli preko.

Tudi RBR pravi, da ne vejo zakaj so jim jih šteli v budget ;)

Več kot zanimivo, da se samo pri njih "zmotijo" ;)

broken/link je 11. okt 2022 ob 20:58 izjavil:

danes sem poslušal en video od brundla. V paddocku se govori o cifri 1,8m

To je, v teh časih, vsaj 1 sekunda na krog. Pravi Toto.

Se spomnim, ko je imela Toyota za 100mio večji proračun kot BMW in je bila za sekundo počasnejša. Drugi cajti, očitno.

Razumemo, RB fan boy si in si zdaj butt hurt, ker jim grozi kazen. Relax, vse bo ok, ne bodo vzeli naslovov.

Za Merdcedes so prišle ven neke številke. motorsport.com
Leta 2020 je Mercedes-Benz Grand Prix Limited zapravil 324,9 mio funtov.
Leta 2021, po uvedbi kapice, so skupno zapravili 297,4 mio funtov.

Torej je za bolniške in reprezentanco šlo 152,4 mio funtov. (Kapica je 145 mio).

no comment je 11. okt 2022 ob 13:00 izjavil:

Pravijo, da so si pri RB zračunali točno za koliko morajo nalašč preseči budget, da še zagotovo zmagajo prvenstvo.

Pravijo, da je kalkulator je pokazal 150.000 (stopetdeset tisoč) dolarjev. Sem rekel, da bo številka nevarno blizu Hamiltonovi.

Verstappen ima v 2021 do polovice sezone 50 točk prednosti, potem pa pri RB začnejo z noro dragimi novostmi za vsako dirko, Mercedes jih kljub temu (brez novosti, seveda) čedalje bolj lovi in je na nekaterih zadnjih dirkah tudi po pol sekunde hitrejši. RB potem hitro prekorači proračun za 150.000 in varno zaključi prvenstvo.

Prosim, naj vzamejo že ta jebeni naslov Verstappnu in ga dajo Hamiltonu, če potem ne bo treba več poslušat teh Totovih štorij. So žalitev za vsakega, ki ima kaj več od lufta med ušesi.

Joj, Kaj teb ni jasn. Dejstvo je, da niso goljufali za brez veze. Goljufali so zato, da so zmagali prvenstvo. Pa nič drugega.
Katere pomaranče si pa ti pojedel včeraj me pa ne zanima.

Vsako besedo, ki jo napišeš je totalno nesmiselna. Dejansko prepričuješ sebe, da je RBR nevede in za malce drame (za šalo) presegel budget.
Ne delaj se pametnega, ker imajo oni posebej zaposlene ljudi, ki jim stalno poročajo budget. Take stvari govoriti, je kot, da bi se pogovarjal z 13 letnim otrokom.

Točno se zavedajo kaj delajo in točno se zavedajo, da so presegli limit in kršili pravili. So pametni ljudje, ki bodo izkoristili vsako malenkost oz. luknjo v samem sistemu. Zato, pa imajo najhitrejši avto na stezi.

Karkorkoli boš obrni ipd. RBR je goljufal samo zaradi prvenstva pa ničesar drugega, dejansko so zmagali in verjetno jim kaj hudega nebo razen nekaj €€€ bodo morali plačati. Razen, če stopi Fia z jajci pred RBR in jim pove, da se nimajo kaj več zajebavati.

Zdej počakajva kaj bo FIA povedala/ugotovila.

Jazon je 12. okt 2022 ob 05:22 izjavil:

Za Merdcedes so prišle ven neke številke. motorsport.com
Leta 2020 je Mercedes-Benz Grand Prix Limited zapravil 324,9 mio funtov.
Leta 2021, po uvedbi kapice, so skupno zapravili 297,4 mio funtov.

Torej je za bolniške in reprezentanco šlo 152,4 mio funtov. (Kapica je 145 mio).

Govoriš neumnosti. Niso vse številke zajete, tudi vsi stroški oz. plače v kapico.

Poštena kazen za RBR, propračun zmanjšati za -10% za drugo leto RBR-ju in brez denarne nagrade za konstruktorskega prvaka. Naslov pa ostane RBR-ju in Maxu.

Poštene kazni v F1 ne more biti, spomnimo se mclarna, čeprav je bila kazen 1mio, ni to pošteno za nekoga, ki ima "unlimited" budget...

Vzgojna kazen bi lahko bila, ampak kaj...

torej kazen bo simbolična :)

ja, ferari takrat tisto z oljem, ko je bila kazen...kaj že? ;)

in nato svizec...