Forum » Znanost in tehnologija » Pogoni za potovanje po vesolju?
Pogoni za potovanje po vesolju?
Thomas ::
kopernik - zelo možno, ampak "gateway" = "kapija".
grey, ssokec
grey, ssokec
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Četudi bi - ČETUDI - vesoljski kavboji lahko letali s 100 kratno svetlobno hitrostjo okoli ... jih bodo artilecti prehiteli. Preden bo Kapitan Kid pristal s svojo škarpeto na nekem planetu, kjer bo načožil krave, da jih pelje na Arcadio IX, bodo krave izumrla vrsta in tudi namesto planeta ga bo pričakal "Borg like cubus". Wana assimilate?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Valentin ::
O tistem eksperimentu z nadsvetlobno hitrostjo sem že bral pred časom.
Niti ni uporabno za prenos informacije, kaj šele za vesoljske ladje.
Nekako istega ranga, kot tisto mahanje z laserskim žarkom po površini meseca...
Niti ni uporabno za prenos informacije, kaj šele za vesoljske ladje.
Nekako istega ranga, kot tisto mahanje z laserskim žarkom po površini meseca...
Thomas ::
Seveda, to je jasno. Ampak česar ljudje ne razumejo, ali nočejo razumeti, je to, da nimaš kaj iskati zunaj v daljnem Vesolju, boš zamudil preveč dogajanja na Zemlji tačas. Pa še pričakal te bo artilektski svet tam kamor greš, narejen po ukazu "Zemlje".
Pa denimo, da danes začeš graditi relativistično vesoljsko ladjo. Preden boš poletel, bo minilo 20 let. Če te Singularity ne bo zaustavila že na Zemlji, te bo dohitela na poti in/ali pričakala kar na cilju. Nimaš kam hodt!
Pa denimo, da danes začeš graditi relativistično vesoljsko ladjo. Preden boš poletel, bo minilo 20 let. Če te Singularity ne bo zaustavila že na Zemlji, te bo dohitela na poti in/ali pričakala kar na cilju. Nimaš kam hodt!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
> OK zdej mi pa razložte tole....ZAKAJ za vraga se čas upočasni pri svetlobni hitrosti!!??
Pri vsakršnem premikanju se čas deloma upočasni; hitrejši si, "počasnejši" je čas. To je bilo dokazano z dvema atomskima urama, eno na letalu, ki je potovala z določeno hitrostjo do destinacije, in eno na tleh, ki je mirovala. Po dosegu destinacije je tista na letalu zaostajala za nekaj mikro-sekund. ;)
Teoretično se čas upočasnuje do svetlobne hitrosti, pri kateri naj bi se ustavil, nad svetlobno hitrostjo pa naj bi se začel vrteti nazaj, se pravi bi imeli nekakšen časovni stroj za potovanje v preteklost.
Pri vsakršnem premikanju se čas deloma upočasni; hitrejši si, "počasnejši" je čas. To je bilo dokazano z dvema atomskima urama, eno na letalu, ki je potovala z določeno hitrostjo do destinacije, in eno na tleh, ki je mirovala. Po dosegu destinacije je tista na letalu zaostajala za nekaj mikro-sekund. ;)
Teoretično se čas upočasnuje do svetlobne hitrosti, pri kateri naj bi se ustavil, nad svetlobno hitrostjo pa naj bi se začel vrteti nazaj, se pravi bi imeli nekakšen časovni stroj za potovanje v preteklost.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: undefined ()
Grey ::
Ne vem no tuki bom pa jst trd kot skala in reku da dokler ne bo "pravih" dokazov ne verjamem da se čas ustavi ker ni logične razlage tu. Kako sta svetloba in čas povezana mi ni jasno.
Thomas ::
Na netu maš dost razlage za to. Če ne sprejemaš - je to tvoj (osebni) problem. Samo to - pa nič več.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Valentin ::
> Kako sta svetloba in čas povezana mi ni jasno.
Takole: hitreje se telo giblje, počasneje potekajo vsi njegovi procesi od subatomskega navzgor.
Pri svetlobni hitrosti, če bi jo materialno telo sploh lahko doseglo, pa bi se vse ustavilo. Tudi elektroni bi ostali 'zamrznjeni' v svojih orbitah.
Kar pa je konec koncev isto, kot če bi rekel, da se je ustavil čas.
Takole: hitreje se telo giblje, počasneje potekajo vsi njegovi procesi od subatomskega navzgor.
Pri svetlobni hitrosti, če bi jo materialno telo sploh lahko doseglo, pa bi se vse ustavilo. Tudi elektroni bi ostali 'zamrznjeni' v svojih orbitah.
Kar pa je konec koncev isto, kot če bi rekel, da se je ustavil čas.
Thomas ::
Zgrabi z obema rokama, kar ti je Valentin povedal. In magari od tukaj naprej začni graditi bolj realistične poglede, kot jih imaš. Ampak premisli, brez naglice.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Grey ::
Glej, če bom js hitrej mislu se mi bo zdel kt da je čas počasnejši. Če bo moja zaznavna hitrost sveta 100x hitrejša kot zdej se mi bo ZDELO da se vse odvija po polževo, čas bo pa za vse enako konstanten(enako hitro se bomo vsi starali). vi me boste videli skoraj nevidnega ker se premikam 100x hitreje js pa bi vas vidu kt kipe na mestu.
Za kaj pa naj zagrabim? Sej mi vsi skos eno in isto govorite.
A pol bi na špagco zavezu mobitel pa ga vrtel v krogu ful ful hitr in zarad tega mi bo zvonil z visokim zamikom in baterija bo dlje zdržala?(primer je enak kateremukoli primeru, samo bolj praktičen)
Za kaj pa naj zagrabim? Sej mi vsi skos eno in isto govorite.
A pol bi na špagco zavezu mobitel pa ga vrtel v krogu ful ful hitr in zarad tega mi bo zvonil z visokim zamikom in baterija bo dlje zdržala?(primer je enak kateremukoli primeru, samo bolj praktičen)
Thomas ::
Tako je. Le da ga boš moral vrteti tako hitro, da ga bo speštalo. Vendar če bi imel dovolj dolgo vrv, ga ne bi. Prav tako bi lahko upočasnil razpadanje radija. Če gre dovolj hitro naokoli, sploh ni radioaktiven!!! Isto se pa zgodi s kavbojem, ki leta z 99,9999999% svetlobne hitrosti. Skoraj ustavijo se mu tudi misli.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
BigWhale ::
> da dokler ne bo "pravih" dokazov ne verjamem da se čas ustavi ker ni logične
> razlage tu. Kako sta svetloba in čas povezana mi ni jasno.
Saj dve atomski uri, kjer ena miruje, druga se pa giblje, pa je le "pravi" dokaz. Ali se ti ne zdi?
svetloba in cas sama po sebi nista povezana, ampak svetlobna hitrost oz gibanje in cas... :)
Nekako tako kot dolzina in sirina... ;) Eno brez drugega ne gre.
> razlage tu. Kako sta svetloba in čas povezana mi ni jasno.
Saj dve atomski uri, kjer ena miruje, druga se pa giblje, pa je le "pravi" dokaz. Ali se ti ne zdi?
svetloba in cas sama po sebi nista povezana, ampak svetlobna hitrost oz gibanje in cas... :)
Nekako tako kot dolzina in sirina... ;) Eno brez drugega ne gre.
Poldi112 ::
Grey, ni vse v zaznavi. Ti se izstrelkom ne mores izogibat, ker te bi tako hitri gibi prelomili na pol. Pomojem. Ce bi jih seveda zmogel realizirati. Matrix ima gut idejo, ampak tu se vse prakticno neha.
>Glej, če bom js hitrej mislu se mi bo zdel kt da je čas počasnejši.
Ne vem ce si dojel bistvo. Ti bos zivel svojih 70 let (recimo), ne glede na to s kaksno hitrostjo se gibljes v zivljenju. Ampak s stalisca nekoga, ki potuje mnogo hitreje od tebe, bos ti zivel samo 40 let. Oba bosta umrla iste starosti (70 let), le da bos ti umrl 30 let pred njim. Ne glede na to da en od vaju dveh hitreje zaznava svet.
So pa pri nasih zemeljskih hitrostih razlike zanemarljive. Mislim da smo racunali za avion, da je delta t= 10e(-12) * t.
Pa se eno vprasanje. Ce se gibljes s "c/2" hitrosti stran od sonca, a gre svetloba mimo tebe s "c" ali s "c/2" ?
>Glej, če bom js hitrej mislu se mi bo zdel kt da je čas počasnejši.
Ne vem ce si dojel bistvo. Ti bos zivel svojih 70 let (recimo), ne glede na to s kaksno hitrostjo se gibljes v zivljenju. Ampak s stalisca nekoga, ki potuje mnogo hitreje od tebe, bos ti zivel samo 40 let. Oba bosta umrla iste starosti (70 let), le da bos ti umrl 30 let pred njim. Ne glede na to da en od vaju dveh hitreje zaznava svet.
So pa pri nasih zemeljskih hitrostih razlike zanemarljive. Mislim da smo racunali za avion, da je delta t= 10e(-12) * t.
Pa se eno vprasanje. Ce se gibljes s "c/2" hitrosti stran od sonca, a gre svetloba mimo tebe s "c" ali s "c/2" ?
Thomas ::
Vedno s c Poldi. Iz tega vsa Relativnost sledi.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
BigWhale ::
Prav tako, ce bi se ti gibal s 99% c in bi prizgal svetilko, bi se svetloba od tvoje svetilke oddaljevala s c.
frudi ::
Prav tako, ce bi se ti gibal s 99% c in bi prizgal svetilko, bi se svetloba od tvoje svetilke oddaljevala s c.
in ne samo to! če se ti giblješ stran od nekoga z 99% c in prižgeš svetilko, se bo svetloba od tebe oddaljevala s c in hkrati se bo tudi od onega nekoga oddaljevala s c. to je bistvo relativnosti - c je konstanta.
kot je Thomas rekel - vedno s c!
in Grey, podaljšanje časa je bilo tudi eksperimentalno že mnogokrat dokazano (recimo z urami na zemlji in v letalu, z merjenjem razpadnega časa nestabilnih delcev v letu...), tako da se kar sprijazni z njim.
in ne samo to! če se ti giblješ stran od nekoga z 99% c in prižgeš svetilko, se bo svetloba od tebe oddaljevala s c in hkrati se bo tudi od onega nekoga oddaljevala s c. to je bistvo relativnosti - c je konstanta.
kot je Thomas rekel - vedno s c!
in Grey, podaljšanje časa je bilo tudi eksperimentalno že mnogokrat dokazano (recimo z urami na zemlji in v letalu, z merjenjem razpadnega časa nestabilnih delcev v letu...), tako da se kar sprijazni z njim.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: frudi ()
Poldi112 ::
Gut, se mi je zdelo, samo sem se hotel prepricat. Je ze nekaj casa odkar so me tu ucili. Pa se takrat je bil asistent bolj levi.
Thomas ::
Treba je pa vedet nekaj. Einstein ima dve Relativnosti. Ena je t.i. Specialna, narejena 1905, druga je pa t.i. Splošna (teorija) Relativnosti, ki datira iz 1916.
Prva je tista, s katero seznanjajo študente in v največji meri tudi računajo, vendar ni več, kakor le delovna verzija za drugo. Tko da se ne bi kdo preveč čudu, da ni vse po prvi. Druga je tudi nesorazmerno bolj komplicirana.
Prva je tista, s katero seznanjajo študente in v največji meri tudi računajo, vendar ni več, kakor le delovna verzija za drugo. Tko da se ne bi kdo preveč čudu, da ni vse po prvi. Druga je tudi nesorazmerno bolj komplicirana.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Marjan ::
Ja, res. Kolikor vem se na slo faksih na dodiplomskem študiju nikjer ne predava splošne teorije relativnosti.
S samo teorijo se ni težko seznanit. Opisat z enačbami je pa očitno prehudo za razumet
.
Nad splošno T.R. je pa finalna teorija kvantne gravitacije, ki še ni spacana skupaj.
Ampak preden debata zaide v to smer je treba odpret novo temo zanjo, saj je tale namenjena pogonom za potovanje po vesolju.
S samo teorijo se ni težko seznanit. Opisat z enačbami je pa očitno prehudo za razumet
.Nad splošno T.R. je pa finalna teorija kvantne gravitacije, ki še ni spacana skupaj.
Ampak preden debata zaide v to smer je treba odpret novo temo zanjo, saj je tale namenjena pogonom za potovanje po vesolju.
Thomas ::
Predvsem Mr. Einstein omejuje vesoljske pogone - in to bistveno! Kdo bi leta 1900 reku, da se s 1000 kratno svetlobno hitrostjo pa ne da potovati po Vesolju? Potem je še ta "butasta" omejitev, da če že noriš naokoli z blizu svetlobno hitrostjo, se zelo underclockaš!
Zdej pa še to, da ne bomo na Zemlji čakali z napredkom, tačas da se astronavti vrnejo. Ob vrnitvi jih bo pričakal kulturni šok.
Statična družba - predpostavka vseh Space operas - pač ni realistična.
Pa še nič ni nikjer, kar neka transčloveška inteligenca ne bi pokapirala vnaprej in "v minuti".
Artilectsko (replikativno robotsko) fronto izstreliti z 0,999 c na vse strani, da spremenijo puščavo okoli nas - v vrt, dostojen bivanja! Pa še potem, bi se jest precej držal centra, od koder je še najbližje do povsod in se največ dogaja.
Zdej pa še to, da ne bomo na Zemlji čakali z napredkom, tačas da se astronavti vrnejo. Ob vrnitvi jih bo pričakal kulturni šok.
Statična družba - predpostavka vseh Space operas - pač ni realistična.
Pa še nič ni nikjer, kar neka transčloveška inteligenca ne bi pokapirala vnaprej in "v minuti".
Artilectsko (replikativno robotsko) fronto izstreliti z 0,999 c na vse strani, da spremenijo puščavo okoli nas - v vrt, dostojen bivanja! Pa še potem, bi se jest precej držal centra, od koder je še najbližje do povsod in se največ dogaja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
> Predvsem Mr. Einstein omejuje vesoljske pogone - in to bistveno! Kdo bi leta 1900 reku, da se s 1000 kratno svetlobno hitrostjo pa ne da potovati po Vesolju?
Še svetlobne hitrosti nismo dosegli, pa si že upaš trdit, da je možno potovanje s 1000 kratno hitrostjo svetlobe? :)
> Potem je še ta "butasta" omejitev, da če že noriš naokoli z blizu svetlobno hitrostjo, se zelo underclockaš!
Underclockaš? V kakšnem smislu?
> Zdej pa še to, da ne bomo na Zemlji čakali z napredkom, tačas da se astronavti vrnejo. Ob vrnitvi jih bo pričakal kulturni šok.
> Statična družba - predpostavka vseh Space operas - pač ni realistična.
Hja, dokler niso dokazane prvotne teorije, tudi te niso dokaj realistične. :)
> Pa še nič ni nikjer, kar neka transčloveška inteligenca ne bi pokapirala vnaprej in "v minuti".
Ne že spet začenjat s tem. ;)
Še svetlobne hitrosti nismo dosegli, pa si že upaš trdit, da je možno potovanje s 1000 kratno hitrostjo svetlobe? :)
> Potem je še ta "butasta" omejitev, da če že noriš naokoli z blizu svetlobno hitrostjo, se zelo underclockaš!
Underclockaš? V kakšnem smislu?
> Zdej pa še to, da ne bomo na Zemlji čakali z napredkom, tačas da se astronavti vrnejo. Ob vrnitvi jih bo pričakal kulturni šok.
> Statična družba - predpostavka vseh Space operas - pač ni realistična.
Hja, dokler niso dokazane prvotne teorije, tudi te niso dokaj realistične. :)
> Pa še nič ni nikjer, kar neka transčloveška inteligenca ne bi pokapirala vnaprej in "v minuti".
Ne že spet začenjat s tem. ;)
frudi ::
Ja, res. Kolikor vem se na slo faksih na dodiplomskem študiju nikjer ne predava splošne teorije relativnosti.
wrong.
astronome v tretjem (po novem v četrtem) letniku matrajo s teorijo gravitacije... ampak če rečem, da so ta predavanja 'krneki', je to hud understatement.
IceMan, zastonj zganjaš tale svoj skepticizem, ne vem, kaj bi rad dosegel z njim. da bi potnikom, ki bi šibali med zvezdami s skoraj svetlobno hitrostjo, minilo manj časa kot nam tu na zemlji in kolonistom na tistih zvezdah, je dejstvo; teoretično napovedano in eksperimentalno dokazano. hitreje in dalje kot bi potovali, 'dalje v prihodnost' bi prišli. in čisto možno, da bi med potovanjem na zemlji že izumili boljši pogon in kolonizirali njihovo destinacijo še preden bi oni sploh prišli tja.
wrong
.astronome v tretjem (po novem v četrtem) letniku matrajo s teorijo gravitacije... ampak če rečem, da so ta predavanja 'krneki', je to hud understatement
.IceMan, zastonj zganjaš tale svoj skepticizem, ne vem, kaj bi rad dosegel z njim. da bi potnikom, ki bi šibali med zvezdami s skoraj svetlobno hitrostjo, minilo manj časa kot nam tu na zemlji in kolonistom na tistih zvezdah, je dejstvo; teoretično napovedano in eksperimentalno dokazano. hitreje in dalje kot bi potovali, 'dalje v prihodnost' bi prišli. in čisto možno, da bi med potovanjem na zemlji že izumili boljši pogon in kolonizirali njihovo destinacijo še preden bi oni sploh prišli tja
. 1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
snow ::
> Underclockaš? V kakšnem smislu?
Tvoje telo (v celoti) deluje recimo 100x počasneje pri skoraj svetlobni hitrosti v primerjavi z onimi na Zemlji.
Tvoje telo (v celoti) deluje recimo 100x počasneje pri skoraj svetlobni hitrosti v primerjavi z onimi na Zemlji.
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins
undefined ::
> IceMan, zastonj zganjaš tale svoj skepticizem, ne vem, kaj bi rad dosegel z njim.
Skepticizem je zdrav v pravi meri. Ravno tolikšni, da izpodbija, kar še ni bilo dokazano. In 1000 kratna svetlobna hitrost tudi še ni bila. Prav tako niso bile dokazane generacijske razlike pri potovanju skozi daljša prostranstva vesolja. ;)
> Tvoje telo (v celoti) deluje recimo 100x počasneje pri skoraj svetlobni hitrosti v primerjavi z onimi na Zemlji.
Ja, v tem smislu se pa tud jest bolj nagibam proti temu, kot ne.
Skepticizem je zdrav v pravi meri. Ravno tolikšni, da izpodbija, kar še ni bilo dokazano. In 1000 kratna svetlobna hitrost tudi še ni bila. Prav tako niso bile dokazane generacijske razlike pri potovanju skozi daljša prostranstva vesolja. ;)
> Tvoje telo (v celoti) deluje recimo 100x počasneje pri skoraj svetlobni hitrosti v primerjavi z onimi na Zemlji.
Ja, v tem smislu se pa tud jest bolj nagibam proti temu, kot ne.
Marjan ::
frudi:
> wrong. astronome v tretjem (po novem v četrtem) letniku matrajo s teorijo gravitacije... ampak če rečem, da so ta predavanja 'krneki', je to hud understatement
Oho, pa res! Drugi semester v 4.L je (samo) 45 ur predavanj iz teorije gravitacije.
> wrong. astronome v tretjem (po novem v četrtem) letniku matrajo s teorijo gravitacije... ampak če rečem, da so ta predavanja 'krneki', je to hud understatement
Oho, pa res! Drugi semester v 4.L je (samo) 45 ur predavanj iz teorije gravitacije.
Thomas ::
Čist tko IceMan - kdo je pa trdu, da se da s 1000 kratno svetlobno hitrostjo? A pretepaš slamnatega moža, al kaj?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
> Čist tko IceMan - kdo je pa trdu, da se da s 1000 kratno svetlobno hitrostjo? A pretepaš slamnatega moža, al kaj?
Eh, napaka pri procesiranju date. Se ekskjuzam, Thomas.
Eh, napaka pri procesiranju date. Se ekskjuzam, Thomas.
schurda ::
Thomas, predpostavlja se, da je vesolje homogeno in izotropno, zato je težko govorit o "centru".
I want to know God's thoughts, the rest are details. (Einstein)
Thomas ::
Center je tukaj mišljeno kot center (super)civilizacije, ne kot center Vesolja. (Metropola, kot na sicer okrogli Zemlji). Maksimalno sosedov imaš ravno tukaj - nekaj svetlobnih let sem ali tja - nikakor pa v galaktični puščavi milijarde svetlobnih let daleč. Dokler seveda ta ni (z artilecti) kolonizirana. Vendar tudi takrat, je supercivilizacija tukaj najbolj odrasla. Razen seveda, če bi premagali omejitev c, v prenašanju informacije.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
frudi ::
Skepticizem je zdrav v pravi meri. Ravno tolikšni, da izpodbija, kar še ni bilo dokazano. In 1000 kratna svetlobna hitrost tudi še ni bila. Prav tako niso bile dokazane generacijske razlike pri potovanju skozi daljša prostranstva vesolja. ;)
seveda je zdrav, celo nujno potreben. ampak ti zganjaš skepticizem tudi o stvareh, ki:
- so že dokazane
- nihče tukaj ne trdi, da so možne
po domače - bluziš.
seveda je zdrav, celo nujno potreben. ampak ti zganjaš skepticizem tudi o stvareh, ki:
- so že dokazane
- nihče tukaj ne trdi, da so možne
po domače - bluziš.
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
undefined ::
> po domače - bluziš.
Bluzi le tisti, ki v objektivni razpravi nekomu pravi, da bluzi. Vzame namreč za osebno žalitev, ker se počuti napadenega na intelektualni ravni, ko ne najde primernega odgovora na podano mnenje, vendar se čuti primoranega, da nekaj vseeno odgovori in potem reče nekaj v smislu "mamu ti j***m." ;)
Bravo, frudi.
Bluzi le tisti, ki v objektivni razpravi nekomu pravi, da bluzi. Vzame namreč za osebno žalitev, ker se počuti napadenega na intelektualni ravni, ko ne najde primernega odgovora na podano mnenje, vendar se čuti primoranega, da nekaj vseeno odgovori in potem reče nekaj v smislu "mamu ti j***m." ;)
Bravo, frudi.
Grey ::
Če odmislim logiko in druge stvari se mi ta stvar o tem čudnem zamiku časa zdi nekak resnična. Sam še vedno ni to to. Neki še vmes manjka...ker se ne more kr tko čas upočasnit. Pol bom js cel življenje teku pa bom živu 200 let(razen če me prej ne pobere zarad obrabe kosti), sam je to nelogično.
PS: zdej vem da boste govoril -- ne tečeš s svetlobno hitrostjo...... Ampak svetlobna hitrost tuki nima nobene veze. Vsako premikanje pomeni upočasnitev časa pa čeprav minimalno. Potemtakem bo človek ki se bo v življenju več premikal(večkrat se mu čas upočasni pa čeprav za 0.001%) živelj dlje kot tisti ki se bo premikal manj. To je mal čudn a ni?
PS: zdej vem da boste govoril -- ne tečeš s svetlobno hitrostjo...... Ampak svetlobna hitrost tuki nima nobene veze. Vsako premikanje pomeni upočasnitev časa pa čeprav minimalno. Potemtakem bo človek ki se bo v življenju več premikal(večkrat se mu čas upočasni pa čeprav za 0.001%) živelj dlje kot tisti ki se bo premikal manj. To je mal čudn a ni?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Grey ()
Thomas ::
Z 90% svetlobne hitrosti misliš tekat? Sedemkrat na sekundo okoli ekvatorja?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
> Z 90% svetlobne hitrosti misliš tekat? Sedemkrat na sekundo okoli ekvatorja?
Pa še vedno ne bi živel 200 let, le za zunanje opazovalce bi tako zgledalo, ker bi ti v bistvu le hitreje potoval skozi čas, kar pa pomeni, da bi bila tvoja življenjska doba popolnoma enaka, kot če bi miroval.
Aja, Thomas, daj mi še povej kakšna je formula za izračun tega, da si prišel na 90%. Napiši svoj primer za lažje razumevanje.
Pa še vedno ne bi živel 200 let, le za zunanje opazovalce bi tako zgledalo, ker bi ti v bistvu le hitreje potoval skozi čas, kar pa pomeni, da bi bila tvoja življenjska doba popolnoma enaka, kot če bi miroval.
Aja, Thomas, daj mi še povej kakšna je formula za izračun tega, da si prišel na 90%. Napiši svoj primer za lažje razumevanje.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: undefined ()
Thomas ::
> Pa še vedno ne bi živel 200 let, le za zunanje opazovalce bi tako zgledalo, ker bi ti v bistvu le hitreje potoval skozi čas, kar pa pomeni, da bi bila tvoja življenjska doba popolnoma enaka, kot če bi miroval.
Affirmative.
> kakšna je formula za izračun tega, da si prišel na 90%. Napiši svoj primer za lažje razumevanje.
gama=sqrt(1-v*v/c*c)=sqrt(1-0,9*0,9/1*1)=sqrt(1-0,81)=sqrt(0,19)=0,44=~1/2.
Affirmative.
> kakšna je formula za izračun tega, da si prišel na 90%. Napiši svoj primer za lažje razumevanje.
gama=sqrt(1-v*v/c*c)=sqrt(1-0,9*0,9/1*1)=sqrt(1-0,81)=sqrt(0,19)=0,44=~1/2.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
No, bom pa dal eno tako "poljudno" razlago, zakaj se pri 99% svetlobne hitrosti čas sedemkratno upočasni!
Ker smo že dovedli toliko energije tej "kapsuli", da bi "morala" iti že s sedemkratno svetlobno hitrostjo, vendar se je le povečevala njena masa, hitrost pa ne! Zdaj je že 7 krat tako težka, kot je bila na začetku pospeševanja. Tako težki subatomski delci se zdaj sedemkrat bolj počasi obračajo.
V tem smislu.
Ker smo že dovedli toliko energije tej "kapsuli", da bi "morala" iti že s sedemkratno svetlobno hitrostjo, vendar se je le povečevala njena masa, hitrost pa ne! Zdaj je že 7 krat tako težka, kot je bila na začetku pospeševanja. Tako težki subatomski delci se zdaj sedemkrat bolj počasi obračajo.
V tem smislu.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Grey ::
Potem ima čas neskončno maso? Sej sm vedu da mi boste to rekl...LOOOOOOL pa pol itq tut ne bi blo nobenga napredka na Zemlji če njim samo tako izgledam. Pol se itq lahko privzame da za vsako pospešitev obstaja zmanjšanje časa neglede na bližino svetlobne hitrosti.
> Pa še vedno ne bi živel 200 let, le za zunanje opazovalce bi tako zgledalo, ker bi ti v bistvu le hitreje potoval skozi čas, kar pa pomeni, da bi bila tvoja življenjska doba popolnoma enaka, kot če bi miroval.
Affirmative.
(se nanaša na zgornji copy paste)...kaj pol vsi neki bluzite da če bi potovau s svetlobno hitrostjo da bi se spremenil napredek na Zemljida bi kao ne vem kok let minil? Nehte že govort v paradoxih.
> Pa še vedno ne bi živel 200 let, le za zunanje opazovalce bi tako zgledalo, ker bi ti v bistvu le hitreje potoval skozi čas, kar pa pomeni, da bi bila tvoja življenjska doba popolnoma enaka, kot če bi miroval.
Affirmative.
(se nanaša na zgornji copy paste)...kaj pol vsi neki bluzite da če bi potovau s svetlobno hitrostjo da bi se spremenil napredek na Zemljida bi kao ne vem kok let minil? Nehte že govort v paradoxih.
frudi ::
pravzaprav je tole 'povečevanje mase' samo intuitivno pomagalo, nekako tako kot sistemske sile. če omeniš povečevanje mase kakemu fiziku, ki se jemlje preveč resno, tvegaš telesne poškodbe, al pa vsaj psihične . ampak če Greyu razložimo, da ne gre za nič druga kot za drugačne transformacije med inercialnimi sistemi, kot jih je sicer vajen, mu to ne bo nič povedalo in bomo spet 'govorili v paradoksih'.
Grey, kar ti pravimo je tole - ja, VSAKO gibanje pomeni zate počasnejši tok časa kot za ostalo mirujočo okolico. ampak pri hitrostih, ki smo jih vajeni vsak dan so te razlike tako majhne, da se jih skozi celo življenje nabere za kako mikrosekundo ali pa še manj. ni tu nobenih paradoksov, le relativnost. priporočam, da si prebereš kaj o njej, preden nas tu razglašaš za bedake
. ampak če Greyu razložimo, da ne gre za nič druga kot za drugačne transformacije med inercialnimi sistemi, kot jih je sicer vajen, mu to ne bo nič povedalo in bomo spet 'govorili v paradoksih'. Grey, kar ti pravimo je tole - ja, VSAKO gibanje pomeni zate počasnejši tok časa kot za ostalo mirujočo okolico. ampak pri hitrostih, ki smo jih vajeni vsak dan so te razlike tako majhne, da se jih skozi celo življenje nabere za kako mikrosekundo ali pa še manj. ni tu nobenih paradoksov, le relativnost. priporočam, da si prebereš kaj o njej, preden nas tu razglašaš za bedake
1ACDoHVj3wn7N4EMpGVU4YGLR9HTfkNhTd... in case I've written something useful :)
Zlatko1 ::
Če koga zanima: Pred kratkim mi je v roke prišel nemški dokumantarec, ki govori o tem, da je nek Eugen Podklepnov (rus, ki dela na univerzi v Tampereju - Finska) uspel ustvariti majhno polje antigravitacije.
To pomeni, da je nad tisto napravo postal vsak predmet za nekje 2,6% lažji, ko so merili zračni tlak, je bil tudi ta za 2,6% nižji. Šli so v višja nadstropja in vsepovsod izmerili nižji tlak.
Nadalje dokumentarec govori o tem, da bodo z razvojem te naprave ustvarili večje antigravitacijsko polje, ter s tem omogočili da bi recimo raketoplan lahko pospešoval z izjemnimi G-ji, posadka pa tega sploh ne bi čutila!
Pospeševal pa bi tako, da bi ustvarili večjo antigravitacijo, kot je gravitacija, z nekim odbojem gravitacije ali nečim podobnim.
Sedaj se s projektom ukvarjajo v Nasi in na neki ameriški univerzi, kjer poizkušajo stvar izpiliti!
Dela pa tako, da se da ena velika superprevodna plošča v valj in se zarotira s 500 rpm.
Tako naj bi vse nad to ploščo postalo lažje. Nek gravitacijski ščit se ustvari v plošči.
Nekaj v tem smislu!
To pomeni, da je nad tisto napravo postal vsak predmet za nekje 2,6% lažji, ko so merili zračni tlak, je bil tudi ta za 2,6% nižji. Šli so v višja nadstropja in vsepovsod izmerili nižji tlak.
Nadalje dokumentarec govori o tem, da bodo z razvojem te naprave ustvarili večje antigravitacijsko polje, ter s tem omogočili da bi recimo raketoplan lahko pospešoval z izjemnimi G-ji, posadka pa tega sploh ne bi čutila!
Pospeševal pa bi tako, da bi ustvarili večjo antigravitacijo, kot je gravitacija, z nekim odbojem gravitacije ali nečim podobnim.
Sedaj se s projektom ukvarjajo v Nasi in na neki ameriški univerzi, kjer poizkušajo stvar izpiliti!
Dela pa tako, da se da ena velika superprevodna plošča v valj in se zarotira s 500 rpm.
Tako naj bi vse nad to ploščo postalo lažje. Nek gravitacijski ščit se ustvari v plošči.
Nekaj v tem smislu!
Thomas ::
Mah ... krneki ta oddaja. Trust me! If you want.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
> Mah ... krneki ta oddaja. Trust me! If you want.
Dajmo mal argumentov nametat, Thomas. Jest v to dosti prej verjamem, kot pa v idejo transhumanizma.
Dajmo mal argumentov nametat, Thomas. Jest v to dosti prej verjamem, kot pa v idejo transhumanizma.
Thomas ::
Predvsem, Podkletnovovih eksperimentov ne zna noben ponoviti. Niti jih on ne zna jasno opisati. Zgolj neke "deficite v sili" stalno sporoča, nedvomno dokaže pa ne.
Glede na to, da bi njegov eksperiment porušil trenutno mainstream fiziko, bi bilo vseeno dobro, da bi ga vsak lahko videl delovati - a ne?
Transhumanizem ima pa svoje topice. Tam vprašaj, kar ti ni jasno. Ali pa že kar preberi odgovor na svoje vprašanje. Dost verjetno že je.
Glede na to, da bi njegov eksperiment porušil trenutno mainstream fiziko, bi bilo vseeno dobro, da bi ga vsak lahko videl delovati - a ne?
Transhumanizem ima pa svoje topice. Tam vprašaj, kar ti ni jasno. Ali pa že kar preberi odgovor na svoje vprašanje. Dost verjetno že je.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
BigWhale ::
> Glede na to, da bi njegov eksperiment porušil trenutno
> mainstream fiziko, bi bilo vseeno dobro, da bi ga vsak
> lahko videl delovati - a ne
Ja, to bi bilo lepo. Problem takih 'ugotovitev' je ta, da ti nihce ne verjame. Podoben problem je imel Einstein... :) Pa se je treba res potrudit in dokazat zadevo. Anti gravitacija? Ah ne no, potem bo to nekdo 'vkljucil' in nasa atmosfera bo odletela v vesolje :P
> mainstream fiziko, bi bilo vseeno dobro, da bi ga vsak
> lahko videl delovati - a ne
Ja, to bi bilo lepo. Problem takih 'ugotovitev' je ta, da ti nihce ne verjame. Podoben problem je imel Einstein... :) Pa se je treba res potrudit in dokazat zadevo. Anti gravitacija? Ah ne no, potem bo to nekdo 'vkljucil' in nasa atmosfera bo odletela v vesolje :P
Thomas ::
Hehe Whale - prej se bo zgodilo, da bodo preizkušali povsem novo mikrovalovno pečico. Med delovanjem jo bo nekdo odprl - in vžgala se bo atmosfera, hip nato pa še vsa hidrosfera, z ledeniki vred.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
Zlatko1 ::
Thomas, kako to misliš, da nihče ne zna ponoviti teh njegovih meritev???
Na neki univerzi v Massachusetsu so zadevo baje že ponovili, vendar samo na 1 % zmanjšanje tlaka... so pa uporabljali tudi precej manjšo ploščo!
Dokumentarec tudi prikazuje en precej simple eksperiment, kjer v živo vidimo odčitek na tehtnici in zadeva v neki meri res deluje, vendar pa vprašanje če bo to kdaj 100% delovalo!
Mislim, da če bo 50% delovalo je to več kot dovolj, da pridemo v 14 minutah do sonca!
Ne vem zakaj bi se vsi ti tvoji Američani sedaj z zadevo ukvarjali (Nasa, univerze, laboratoriji in vojska), če že v osnovi tako zelo smrdi!
Thomas, give mi another reason to trust you!
Na neki univerzi v Massachusetsu so zadevo baje že ponovili, vendar samo na 1 % zmanjšanje tlaka... so pa uporabljali tudi precej manjšo ploščo!
Dokumentarec tudi prikazuje en precej simple eksperiment, kjer v živo vidimo odčitek na tehtnici in zadeva v neki meri res deluje, vendar pa vprašanje če bo to kdaj 100% delovalo!
Mislim, da če bo 50% delovalo je to več kot dovolj, da pridemo v 14 minutah do sonca!
Ne vem zakaj bi se vsi ti tvoji Američani sedaj z zadevo ukvarjali (Nasa, univerze, laboratoriji in vojska), če že v osnovi tako zelo smrdi!
Thomas, give mi another reason to trust you!
Thomas ::
Kakšen razlog bi bil pa zate dovolj? Zame bi bilo dovolj to, da bi od 1992 pa le že nekomu uspelu reproducirati tisti eksperiment - pa ga ni nikomur. Ti veš za koga? Da Ameriška Navy baje nekej probava - je toliko kot nič.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Zlatko1 ::
Ne, ne Thomas.
Univerza v Massachusetsu je reproducirala eksperiment, le da ne v takem obsegu. V kratkem naj bi imeli vse pripravljeno za nov zelo velik eksperiment, kjer naj bi se razjasnilo kako je s tem! Od kod tebi ti podatki, da nobenemu še ni uspelo reproducirat eksperiment?
Moreš pa priznati kaj bi pomenilo za človeštvo, če bi uspeli gravitacijo zmanjšat na točno določenem mestu za 50%!
REVOLUCIJO!
Dokumentarec na to temo je Auf dem Weg zum Ufo Antrieb
[prosim, da v prihodnje ne kršiš 12. člena pravil -- m.]
[12. člen: Prepovedano je povpraševanje, iskanje in objavljanje kakršnihkoli podatkov, ki bi kršili pravo intelektualne lastnine.]
Univerza v Massachusetsu je reproducirala eksperiment, le da ne v takem obsegu. V kratkem naj bi imeli vse pripravljeno za nov zelo velik eksperiment, kjer naj bi se razjasnilo kako je s tem! Od kod tebi ti podatki, da nobenemu še ni uspelo reproducirat eksperiment?
Moreš pa priznati kaj bi pomenilo za človeštvo, če bi uspeli gravitacijo zmanjšat na točno določenem mestu za 50%!
REVOLUCIJO!
Dokumentarec na to temo je Auf dem Weg zum Ufo Antrieb
[prosim, da v prihodnje ne kršiš 12. člena pravil -- m.]
[12. člen: Prepovedano je povpraševanje, iskanje in objavljanje kakršnihkoli podatkov, ki bi kršili pravo intelektualne lastnine.]
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Marjan ()
Thomas ::
NE verjamem, da je kdorkoli uspešno reproduciral eksperiment Podkletnova.
TUDI ČE bi ... jest kakšne revolucije v transportu ne vidim.
I am sorry, ker sem tako zadrt, ampak to je moje mnenje.
TUDI ČE bi ... jest kakšne revolucije v transportu ne vidim.
I am sorry, ker sem tako zadrt, ampak to je moje mnenje.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
Tale link naj si vsak prebere, preden se preveč angažira za. Hladno glavo, prosim; le tako dobro misli.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Potovanje po vesolju...Oddelek: Znanost in tehnologija | 5680 (2002) | 111111111111 |
| » | Oblika vesoljskega plovila (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 16342 (13665) | WarpedGone |
| » | Šendžov 9 docking uspelOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 9489 (8027) | Twix |
| » | potovanje po vesolju (strani: 1 2 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 13776 (12259) | Okapi |
| » | Potovanje do zvezd kmalu resničnost? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 10978 (8564) | MrStein |