Fotovoltaika je udarila ob zid - Od 1. marca ne priklapljajo novih fotovoltaik

dokoviz je 20. maj 2021 ob 00:04 izjavil:

teš6 in ostali fosilni viri na svetu povzročijo 8.700.000 smrti vsako leto, milijarde ostalih ljudi pa ima zaradi onesnaževanja zraka takšne ali drugačne posledice. CO2 povzroča efekt tople grede, ampak najbolj problematična je ostala svinarija ki jo spusti v zrak. Povzroča škodo, izračunano je z strani strokovnjakov (doktor Peter Novak, poročilo evropske komisije Energy Union Factsheet Slovenia) da povzročijo fosilni viri v Sloveniji 1100 miljonov evrov škode na leto. In to je samo direktna škoda zaradi smrti in bolezni, če bi šteli še to da onesnaževanje zaradi fosilnih virov dokazano z študijami znižuje IQ, zavira razvoj otrok, povzroča pomanjkanje energije in motivacije

Tele številke jemlji z zrnom soli. Če bi bil slab zrak res tako problematičen pri razvoju otrok, bi bili prebivalci Pekinga sami debili zadnjih 50 let.

Saj ne rečem, zrak je še kako pomemben. Ampak aktualna bitka prejšnjega in tega desetletja med fosilnimi VS obnovljivimi (in bognedaj jedrskimi) viri je izključno stvar politike in lobijev. In ne zdravstva ali energetike. Lobiji za lase privlečejo neko študijo, ko jo rabijo. Ali pa naročijo novo, če je še ni. Tako da operiranje z nekimi milijoni in milijardami, koliko stane smrad dizla ali bližnje TE je ... neumno. Ampak cifre se pa slišijo fajn, ja. Tako ... resno in strokovno. Bravo. Študija, vav. In to so uradne številke. Obljubim. Majkemi.

Gotovo varnosti ni namenjeno nič časa in resorsov ob projektiranju teh hranilnikov. Gotovo ni senzorjev, gasilnih sistemov in nekih vmesnih "požarnih zapor". Ko se vžge, gori kot bakla in le še gledaš.

dokoviz je 19. maj 2021 ob 20:57 izjavil:

Držijo jo oboji, plus še marsikaj drugega. Veliko bolj kompleksno je kot si predstavljaš. Na kratko: država ima sklenjene posebne pogodbe z določenimi elektrarnami in porabniki, ki skrbijo da je frekvenca omrežja stabilna pri 50 Hz +- neke odstopanje. Te pogodbe so LOČENE od pogodb o proizvodnji elektrike. Rotirajoče se mase generatorjev zagotavljajo približno eno minuto vztrajnosti sistema preden frekvenca pade izven specificiranih območij. Potem pridejo na vrsto elektrarne katere odzivni čas je minuta do 15 minut: tukaj spadajo hidroelekrtrarne z reakcijskim časom pod 30 sekund, ter plinska Brestanica, ki se lahko hitro zažene. Za stabilno frekvenco skrbijo tudi večji porabniki, kot je Talim (proizvodnja aluminija), železarne in podobno dalje.

Izredno učinkovite in dobre za regulacijo frekvence so 15 MWh baterije , katere lahko omrežju odvisno od potreb dodajajo energijo ali pa jo odvzemajo in to počnejo izredno hitro in natančno, njihov reakcijski čas je pod eno tisočinko sekunde. Takšno baterijo, ki je največja v Evropi imamo v Sloveniji v Kidričevem pri Ptuju, malo manjšo imajo jo tudi Bowling klub v Ljubljani, ter še ene par lokacij. Naj še povdarim da so investitorji v te baterije za reguliranje frekvence zasebniki in ne država.

Takšne mega baterije za regulacijo frekvence so tudi izredno profotabilne,kajti upravljalci omrežja plačujejo toliko za regulacijo frekvence klasičnim elektrarnam ali baterijam, kolikor pač le te pomagaja zregulirati frekvenco (poenstavljeno povedano, stvar je v resnici bolj kompleksna in presega okvir tega foruma).

ne laži in ne zavajaj. stvar ni nikakor kompleksna da bi presegala okvirje tega foruma. bolj presega tvoje poznavanje dejanske zadeve.

rotirajoče mase ne zagotavljajo eno minuto vstrajnosti. kje si to pobral? elektrarna bo izpadla če bo frekvenca zanihala izven specifikacij, kako hitro bo zanihala pa je odvisno kako močno boš obremenil/razbremenil omrežje in posledično kako hitro se lahko odzove na spremembe. pri navadnih je to kako hitro boš lahko dovedel/odvzel paro na turbino in posledično kako se bo kotel/reaktor na to odzval.

frekvenca se regulira s spremljanjem porabe in ne kar sama od sebe.

baterije kot jih poznamo so samo slaba šala za frekvenco omrežja, ker so male kapacitete in ne počnejo drugega kot samo polirajo frekvenco na milisekundni ravni; tega pa nobede ne potrebuje. če bo ena dežela porekomerno jemala energijo iz omrežja, kot je to današnja praksa (nemčija, kosovo...) nobena baterija ne bo zadosti velika

V vseh 14 straneh nazaj ne najdem odgovora, mogoče kdo ve kdaj pa bodo pričeli nazaj priklapljati nove sončne elektrarne?

inetbike je 20. maj 2021 ob 10:09 izjavil:

V vseh 14 straneh nazaj ne najdem odgovora, mogoče kdo ve kdaj pa bodo pričeli nazaj priklapljati nove sončne elektrarne?

Na "EV svet" forumu so mislim da še najbolje povedali. Ko bo bes javnosti povzročil tak pritisk, da bo SODO odstopil od svojih zahtev. Padla je ocena 3 mesece, realno pa kdove. Če mene vprašaš je problematično tudi iz vidika izkrivljanja konkurence. Ker imamo zahtevo, da voltaža v foto-voltaični elektrarni za net-metering ne preseže 120 V ko je izklopljena, se v glavnem vgrajuje Solaredge razsmernike + optimizatorje. Trudijo se pridobiti certifikate od Solaredge-a kar bo vzelo čas, je pa gornjo zahtevo mogoče izpolniti tudi drugače, recimo z mikro-razsmerniki. Žal pa se kakim večjim proizvajalcem razsmernikov ne bo dalo ukvarjat z tako majhnim trgom in pripadajočo birokracijo. Tako, da bo na koncu v Sloveniji možen zgolj en ponudnik. Dobro plačani birokrati v varnih službah seveda ne vidijo problema...

Bo treba v eno tožbo iti zgleda, ni druge. Zraven pa odškodninski zahtevek za izpad. Sam sem v postopku priklopa, če ne bodo hoteli priklopit grem v tožb0 100%. Samo enega odvetnika, ki se s to problematiko ukvarja bo potrebno najti.

Kot vem, 1MW iz TEŠ povzroči tono CO2, ki stane že čez 50€, ta keš gre v podnebni sklad. Valjda z njim ne kupujejo WC papir za javno upravo.
Skratka CO2kuponi so leva ruka desni đep in je za realno ceno treba CO2 kupond odšteti.
To imam v glavi, lohk pa da je tud drugač.

z0mbie je 18. maj 2021 ob 20:43 izjavil:

hruske je 18. maj 2021 ob 20:39 izjavil:

z0mbie je 18. maj 2021 ob 20:37 izjavil:

hruske je 18. maj 2021 ob 20:36 izjavil:

Ne samo da si zombi, še slep si.
Samo 19 let razlike v registraciji.

Ne ti.

Ja, kdo pa. Jaz sem prilepil link na Elesovo NOVO.

Tale.

hruske<> je 17. maj 2021 ob 23:48 izjavil:

sem kekec in preprodajam solarne panele

savornic je 18. maj 2021 ob 20:41 izjavil:

S tem, da je Mura cisti bullshit, rabis dolino se raje kanjon. Aja tocno, saj za fachidiote je vse preprosot, bojo pa pac naredili dolino.

Z to izjavo si dokazal da si edini fachidiote tukaj ti sam in noben drug. Mura ima velik pretok in že pri relativno majhnih nekaj metrskih padcih lahko generiramo precej električne energije (v kobinaciji z Kaplanovo turbino primerno za velike pretoke in majhne padce seveda).

Seveda, pa elektrarne na plimo in geotermalne elektrarne lahko tudi postavimo

Hahahaha kaj nas ma tip za norce. Ne, nismo dojeli... vsaj "jabolke" bi si dal nick in hvalil SEje :D

Pa saj ti lahko to zagovarjaš, nihče ti ne brani. Še projekt lahko narediš, ni hudič, da ga ne bi kdo v javni upravi, s kakšnega ministrstva, tudi kupil. Za par milijonov.

Realnost pa je in bo malo drugačna kot ti zagovarjaš.

dokoviz je 20. maj 2021 ob 13:06 izjavil:

Z mano se strinja celo vsi strokovnjaki v ELESU (ki je sistemski operater prenosnega električnega omrežja v Sloveniji), ki so tako kot jaz opravili preračune in simulacije in pravijo da je 90 % obnovoljivih virov v miksu popolnoma realen scenarij.: https://i.imgur.com

To je bikov kakec.
100% obnovljivih virov v omrežju je povsem OK, če so to HE, ki so STABILNE. 100% SE v omrežju pač ne bo OK.

In ne sanjaj da bomo v SLO imeli 70% elktrike iz HE. Pri trenutni porabi pač ne, ker ne bo nihče odobril pozidavanja Mure in Soče.
Še na Savi ne bomo kaj veliko dodali.

100% obnovljivih virov v omrežju je povsem OK, če so to HE, ki so STABILNE

Tako je. In to sem tudi jasno povedal. Hidro 70 %, sončnih 20 %. Če bo sončnih samo 20 % potem ne bo problema z nestabilnostjo (problemi se začnejo šele nad 30 %).

In ne sanjaj da bomo v SLO imeli 70% elktrike iz HE. Pri trenutni porabi pač ne, ker ne bo nihče odobril pozidavanja Mure in Soče.
Še na Savi ne bomo kaj veliko dodali.

To je stvar politike in če se politiko pouči od dejstvih, potem imamo lahko kumot 70 % elektrike iz HE, hidro potenciala glede na analize imamo več kot zadosti za to.

10% proizvodnje v Sloveniji je 1500 megavatov!?

Feryz: Proizvodnja se meri v megavatnih URAH (MWH), ne pa v megavatih (MW)! Jaoo še tega ne veš, to je stvar osnovnošolske fizike.. 10 % proizvodnje je 1600 MWh (megavatnih ur, ne pa megavatov!).

Fikus: povprečje vseh hidroelekrarn je relativno zelo stabilno (kakšna elektarna ti daje kakšen dan malo manj, pa zato druga malo več). Akumulacije je v Slovenskih hidoelekrarnah precej (daleč od tega da bi bile pretočne), poleg tega imamo še hidro črpalno elektrarno Avče, ki lahko shrani 2775 MWh v zgornjem akumulacijskem bazenu (15 ur lahko oddaja 185 MW).

Tudi 70% HE in 30% SE se ne izzide.

Se izide, deleži so na letni ravni, seveda pa bo pozimi delež plinkih malo večji. Pozimi bo cca tako: 60 % hidro, 5 % sončne, 35 % plinske in ostalo.

SE pozimi proizvaja en drobiž in tudi vodostaji so povprečno nižji pozimi

Sončna proizvaja tudi pozimi 20 do 25 % tega kar proizvaja poleti, to ni drobiž. Vodostaji so malenkost nižji pozimi, ampak ne bistveno.

Realno imaš pozimi po tem sistemu namesto 30% + 70% samo še 3% + 60% ostalo moraš pa nadomeščat z nečim.

Blizu. 60 % in 5 % sončnih imaš cca. Res je, pozimi moraš nadomeščati z 35 % ostalega, ampak samo pozimi, na letni ravni če 3 mesece furaš 35 % plinskih+kogenracije+vse ostalo to predstavlja cca 10 % celotne proizvodnje. Kot pravim: celo sam ELES ki je upravitelj elektičnega omrežja v Sloveniji pravi da je 90 % obnovoljivih virov v miksu elektrike popolnoma realen scenarij: https://www.eles.si/novice/ArticleID/17... .

Ampak za teh zimskih 35% moraš imeti backup. Isto se zgodi čez leto kdaj da je daljše obdobje slabega vremena, ko recimo zgubiš pol SE kapacitete.

Tako je, moraš imeti backup in backup že imamo, kar že imamo v obliki plinske Brestanice, HČE Avče in ostalih elekrarn ki se lahko prilagajajo. V najslabšem primeru teš6 ne rabimo porušiti, ampak ga imamo za backup da ga vžgemo samo za kakšno uro ali dve na hladno zimsko jutro nekajkrat na leto.

Tako da kar se mene tiče SE bi se vedno morala računati z vključenim stroškom backupa.

Se že tako računa. Trgovci z električno energijo elektriko iz sončnih elektrarn prodajo na prostem trgu po tržnih cenah, tako da je nestabilnost že vračunana v ceno.

ČHE je izven te enačbe, to se uporabi za razne špice. Pozimi ko je konstantno nizek izplen SE ti pač ne pride v poštev.

To drži. Pozimi bi tistih 35 % pač furali plinske+kogeneracije+smetiščni metah+lesno biomaso+elektarne na odpadni mulj čistilnih naprav in podobno (večina od teh že imamo zgrajene in v obratovanju dandanes).

Aja pa tukaj na forumu je nekdo v temi o domači SE objavljal cifre. V spominu imam da je bil nasjalbši zimski mesec na 10% najbolšega meseca.
tako da 30% ti pade na 3%

Morda če je ta oseba na senčni strani hriba ja. Ampak v splošnem pa ni tako. Ampak tukaj je važno povprečje: v povprečju sončne pozimi proizvedejo 20 do 25 % tega kar proizvedejo poleti glede na podatke. Torej 20 % ti pade na 5 %. Sicer pa brezveze se kregava za ta 2 %. :D

Podatki za Slovenijo kažejo drugače:



Pa sicer popolnoma irelevantno je ali iamo pozimi obnovoljivih virov (hidro+SE) 60 %+3 % ali pa 60% + 5 %. Ni važno ali je pozimi treba nadomeščati 35 % ali pa 37 %, ker je razlika minimalna. :D

Samo upošteva naj se to v ceni SE pa je, da bo fer.

In HE pozabi, da bo 70% ali pa 60% oz. karkoli bistveno višje kot je. Zadnje približno realne opcije so še elektrarne na srednji Savi.
Pa še tisto bo na koncu padla v vodo.

Tule lahko vsakdo pride do istih podatkov, ki jih servira laznjivec in manipulator savornic, hruske, dokoviz _{da se ne pozabi}:

Ce slucajno kdo razmislja o tem, da bi si namontiral solarne panele na podlagi nakladanja v tej in sorodnih temah, je nujno, uzavestiti, da berete propagandni material nekega slovenskega podjetja, ki prodaja solarne panele.

Za lepso predstavo o fotovoltaiki in kaksen poden se skriva v teh temah po slo-techu.

- vsi zelo radi citirajo Lazard Ltd (aka "ugledno podjetje", za katerega ugotovis, da so lobisti za fotovoltaicno industrijo, skratka njihove raziskave so nekje na nivoju fake news: https://www.opensecrets.org/federal-lob... )

- linki na material, ki "dokazuje" so nalimani kot screenshoti na raznih public sharing straneh in splaca se vzeti kaksen stavek iz clanka in ugotoviti, relevantnost vira, recimo za hudo tehnicnimi "dokazili" potem stoji "slovenski geograf, sociolog in politik": https://slo-tech.com/forum/t785421/p716... , kjer seveda po cistem nakljucju uporablja podatke iz clankov Lazard Ltd.

- in seveda, tudi sicer so najvecji zagovorniki fotovoltaike razni osebe, s podobno dikcijo, njihove registracije pa so seveda zgovorne same po sebi:
02.05.2021 hruske ( https://slo-tech.com/profili/126121 )
09.05.2021 savornic ( https://slo-tech.com/profili/126192 )
18.05.2021 dokoviz ( https://slo-tech.com/profili/126308 )
( splaca se tudi v profilu klikniti "teme, v katerih je sodeloval", se hitro ugotovi, da oseba smeti predvsem po temah o solarni energiji/elektricnih vozilih )

Skratka izteka se cas nategovanja ljudi s solarnimi paneli, pa si je nekdo omislil izvajati malo reklame, da bi si podaljsal sluzenje namesto, da konca na "soncni upravi" (pun intended)

PrimoZ_ je 20. maj 2021 ob 13:53 izjavil:

PrimoZ_ je 20. maj 2021 ob 13:51 izjavil:

Samo upošteva naj se to v ceni SE pa je, da bo fer.

In HE pozabi, da bo 70% ali pa 60% oz. karkoli bistveno višje kot je. Zadnje približno realne opcije so še elektrarne na srednji Savi.
Pa še tisto bo na koncu padla v vodo.

Realnost elektrarn na Savi.
https://www.dnevnik.si/1042784135

Ja... seveda ni politicne volje, ker imajo politiki prste v marmeladi pri prodaji in montazi soncnih panelov. In dokler bojo obstajali naivci, ki si jih montirajo na streho ali se ne bo podrlo elektroenergetsko omrezje se absolutno ne bo delalo nobenega drugega vira. Nekateri prevec sluzijo odtega, tudi troedini manipulanti (savornic, hruske, dokoviz) tukaj.

z0mbie je 20. maj 2021 ob 13:52 izjavil:

Tule lahko vsakdo pride do istih podatkov, ki jih servira laznjivec in manipulator savornic, hruske, dokoviz _{da se ne pozabi}:

Ce slucajno kdo razmislja o tem, da bi si namontiral solarne panele na podlagi nakladanja v tej in sorodnih temah, je nujno, uzavestiti, da berete propagandni material nekega slovenskega podjetja, ki prodaja solarne panele.

Za lepso predstavo o fotovoltaiki in kaksen poden se skriva v teh temah po slo-techu.

- vsi zelo radi citirajo Lazard Ltd (aka "ugledno podjetje", za katerega ugotovis, da so lobisti za fotovoltaicno industrijo, skratka njihove raziskave so nekje na nivoju fake news: https://www.opensecrets.org/federal-lob... )

- linki na material, ki "dokazuje" so nalimani kot screenshoti na raznih public sharing straneh in splaca se vzeti kaksen stavek iz clanka in ugotoviti, relevantnost vira, recimo za hudo tehnicnimi "dokazili" potem stoji "slovenski geograf, sociolog in politik": https://slo-tech.com/forum/t785421/p716... , kjer seveda po cistem nakljucju uporablja podatke iz clankov Lazard Ltd.

- in seveda, tudi sicer so najvecji zagovorniki fotovoltaike razni osebe, s podobno dikcijo, njihove registracije pa so seveda zgovorne same po sebi:
02.05.2021 hruske ( https://slo-tech.com/profili/126121 )
09.05.2021 savornic ( https://slo-tech.com/profili/126192 )
18.05.2021 dokoviz ( https://slo-tech.com/profili/126308 )
( splaca se tudi v profilu klikniti "teme, v katerih je sodeloval", se hitro ugotovi, da oseba smeti predvsem po temah o solarni energiji/elektricnih vozilih )

Skratka izteka se cas nategovanja ljudi s solarnimi paneli, pa si je nekdo omislil izvajati malo reklame, da bi si podaljsal sluzenje namesto, da konca na "soncni upravi" (pun intended)

Zakaj spemaš nekaj kar ni res in sem ti že pojasnil? Ta sestavek si že najmanj 5x prilepil.

PREBERI PROSIM TE LEPO!

Saj ne rabis nickov vrtet, zato, da zganjas propagando. ;)

Ne zganjam nobene propagande, povedal sem ti samo strokovna stališča in dejstva. Glede več nickov sem ti lepo povedal da sem imel prej account hruske(znak vecje manjse), nato pa ga je moderator zaradi podobnosti imena z nekim drugim uporabnikom ki se imenuje "hruske" (torej brez snaka večje manjše v imenu) ukinil. Sporočilo moderatorja da ga je ukinil sem tudi objavil kot printscreen za dokaz. In ker ga je ukinil nisem mogel več pisati v temo, zato sem ustvaril novega. In to sem tudi takoj jasno povedal. Z veseljem bi imel še naprej prejšnje uporabniško ime hruske(znak večje manjše) če bi bil z njim še vedno mogoče sodelovati v temi.

Aja izgleda bolj verodostojno, ce vec nickov naklada in lepi linke propagandni material z raznih anonimnih sharing sitov.

Ne gre za nakladanje, gre za dejstva iz verodostojnih strokovnih virov. Ne gre za noben propagandni material, gre za strokovne vire. Če pa Wikipedio smatraš za reklamni material, potem je pa nekaj hudo narobe z tabo. Glede več nickov sem ti lepo povedal da sem imel prej account hruske(znak vecje manjse), nato pa ga je moderator zaradi podobnosti imena z nekim drugim uporabnikom ki se imenuje "hruske" (torej brez snaka večje manjše v imenu) ukinil. In ker ga je ukinil nisem mogel več pisati v temo, zato sem ustvaril novega. In to sem tudi takoj jasno povedal.

Do sedaj so tudi najbolj trdi ze ugotovili, da je slo-tech priljubljeno zbiralisce raznih "podjetnikov", ki so stavili na elektricno energijo in si delajo zastonj reklam

o.

Ne gre za nobeno reklamo, nisem podjetnik, povedal sem ti samo strokovna dejstva (kar bi tudi videl če bi zadevo dejansko prebral, ne pa ignoriral in na linke sploh ne kliknil). 1000 EUR lahko staviva da nikoli v življenju nisem prodal nobenega solarnega panela, niti ne delam v energetiki. ps: očitno nočeš it stavit ker se ve da lažeš kot pes.

A ni hecno, pa spet uporablja link na lobisticno podjetje

Lazard ni nobeno logistično podjetje, Lazard kot kredibilen vir v svojih publikacijah navajajo vsi svetovni znanstveniki iz tega področja! Sicer pa poglej LCOE analizo na Wikipediji ali kjerkoli drugod če misliš da je Lazard nezanesljiv vir po tvoje in boš prišel do popolnoma istih podatkov kot so na Lazard. Skratka: nimaš prav.

je nujno, uzavestiti, da berete propagandni material nekega slovenskega podjetja, ki prodaja solarne panele.

Ne gre za nobeno reklamo, povedal sem ti samo strokovna dejstva (kar bi tudi videl če bi zadevo dejansko prebral, ne pa ignoriral in na linke sploh ne kliknil). 1000 EUR lahko staviva da nikoli v življenju nisem prodal nobenega solarnega panela, niti ne delam v energetiki.

vsi zelo radi citirajo Lazard Ltd (aka "ugledno podjetje", za katerega ugotovis, da so lobisti za fotovoltaicno industrijo, skratka njihove raziskave so nekje na nivoju fake news

Fake news govoriš samo ti. Lazard ni nobeno logistično podjetje, Lazard kot kredibilen vir v svojih publikacijah navajajo vsi svetovni znanstveniki iz tega področja! Sicer pa poglej LCOE analizo na Wikipediji ali kjerkoli drugod če misliš da je Lazard nezanesljiv vir po tvoje in boš prišel do popolnoma istih podatkov kot so na Lazard. Skratka: nimaš prav.

- linki na material, ki "dokazuje" so nalimani kot screenshoti na raznih public sharing straneh in splaca se vzeti kaksen stavek iz clanka in ugotoviti, relevantnost vira, recimo za hudo tehnicnimi "dokazili" potem stoji "slovenski geograf, sociolog in politik"

Ta slovenski geograf, sociolog in politik citira kredibilne vire v svojem članku, poglej jih. Skratka: če klošar na ulici reče da je nebo modro to ne pomeni da nima prav samo zato ker je klošar. Ima prav. Kar lahko tudi preveriš na kredibilnih virih na katere se sklicuje pri navajanju navedb v svojem članku.

in seveda, tudi sicer so najvecji zagovorniki fotovoltaike razni osebe, s podobno dikcijo, njihove registracije pa so seveda zgovorne same po sebi:

Ne zganjam nobene propagande, povedal sem ti samo strokovna stališča in dejstva. Kot sem ti že pojasnil (pa si zadevo po nesreči ali pa nalašč spregledal), sem imel prej account hruske(znak vecje manjse), nato pa ga je moderator zaradi podobnosti imena z nekim drugim uporabnikom ki se imenuje "hruske" (torej brez snaka večje manjše v imenu) ukinil. Sporočilo moderatorja da ga je ukinil sem tudi objavil kot printscreen za dokaz. In ker ga je ukinil nisem mogel več pisati v temo, zato sem ustvaril novega. In to sem tudi takoj jasno povedal. Z veseljem bi imel še naprej prejšnje uporabniško ime hruske(znak večje manjše) če bi bil z njim še vedno mogoče sodelovati v temi.

Skratka izteka se cas nategovanja ljudi s solarnimi paneli, pa si je nekdo omislil izvajati malo reklame, da bi si podaljsal sluzenje namesto, da konca na "soncni upravi" (pun intended)

Od solarnih panelov nisem v živlenju tako ali drugače zaslužil niti evra, pojdi staviti se dobiva v živo in boš lahko preveril, brez problema. Povedal sem ti svoja strokovna stališča zato ker je ta tema del moje stroke, zanima pa me tudi v prostem času, zato področje spremljam že več kot 20 let. Ne delam v energetiki, delam v razvoju podjetja ki ni z ničemer povezano z solarnimi paneli ali zeleno energijo.

hmmm, nekaj me muči.
pri geotermalni je vedno strah da ne bomo podzemlje kontaminirali, zato je vedno potrebno imeti ločeno vodo - tisto ki kroži noter pod površjem in tisto ki jo imamo zunaj.
po tvojih navodilih bi kar izmenjevalec namestili v globini? se ti zavedaš da je to posoda ki jo je treba tudi vzdrževati, da lahko pušča, da potrebuješ cevi da potem paro potegneš na površje in tam poganja turbino, in jo potem znova nazaj speljati v podzemlje

Vidim da ti ni ravno jasen princip delovanja, poglej si princip delovanja geotemalnih na binarni cikel. Seveda ločen tokokrog je. V tokokrogu je lahko tudi navadna VODA pri podtalku tako da se ta uparja že pri 57°C če te skrbijo morebitna puščanja.

poleg tega ti omenjaš klasičen toplotni stroj s turbino; po zakonih fizike je izkoristek takega stroja še vedno omejen z razliko temperatur, kar pomeni da je v tem primeru katastrofalno nizka (50°C zgornja T), kar pomeni da je katastrofalno nizek tudi izkoristek.

Seveda, zakoni fizike držijo. Izkoristki so v praksi 10 do 13 %. Ampak to je povsem nepomembno glede na to da je geotermalna energija na voljo v neomejenih količinah zastonj.

Iz Wikipedije: Geothermal power @ Wikipedia
"Binary cycle power stations are the most recent development, and can accept fluid temperatures as low as 57 °C.[14] The moderately hot geothermal water is passed by a secondary fluid with a much lower boiling point than water. This causes the secondary fluid to flash vaporize, which then drives the turbines. This is the most common type of geothermal electricity station being constructed today.[32] Both Organic Rankine and Kalina cycles are used. The thermal efficiency of this type of station is typically about 10-13%"

ampak vseeno od izmenjevalca, črpalk, turbine, generatorja naprej pa potrebuje ravno tako vzdrževanje in investicije kot vsaka elektrarna.

Seveda, vsaka elektrarna potrebuje vzdrževanje. Gre se za to da je geotermalna poceni zato ker je energija zastonj, vzdrževanje pa ne predstavlja nekih velikih stroškov, relativno gledano glede na elektrarne na premog z svojo ceno premoga in ostalega (plus vso škodo in strošek ki ga povzročijo za zdravstveno blagajno zaradi onesnaževanja).

in ti potem vse te zanič karakteristike promoviraš kot odlične ?

Karakteristike so mnogo bolj odlične kot pa pri teš6, perfektinih karakteristik pa ni nikjer. ;)

mislim da imaš tako malo pojma o vsem tem da ti še to dejstvo ni jasno...

Ne drži. Na stvar se dobro spoznam, tisti ki nima pojma tukaj si žal samo ti. Dejstvo je da so geotermalne enektrarne, skupaj z hidro elekrarnami in sončnimi čist in poceni vir glede na ostale vire energije.

dokoviz je 20. maj 2021 ob 14:00 izjavil:

Zakaj spemaš nekaj kar ni res in sem ti že pojasnil? Ta sestavek si že najmanj 5x prilepil.

Nisi pojasnil, samo zlagal si se. In lepil ga bom se naprej, zato ker je pomembno, da kdorkoli osine s pogledom ta topic, razume, da izvajas reklamo. Pac malo ti hebem posel, hebat ga.

Pricakuj zapis vsaj enkrat na vsaki strani.

dokoviz je 20. maj 2021 ob 14:29 izjavil:

Španija je leto zgradila 500 MW-tko, kar je moč ki je blizu moči teš6 (600 Mw). Indija je letos zgradila 2245 MW, kar je več kot 3x močnejša od teš6 ali jedrske krško.

Absolutno dobra ideja, in ce bi zivel v sahari, bi si jo tudi sam postavil. Ugodno podnebje.

Medtem, ko v Sloveniji postavljajo SE, geotermalne in plimovalne elektrarne samo zelo cudni ljudje. Taki, ki bi verjetno postavili v Sloveniji tudi smucanje na sipinah, ker so enkrat videli na netu in se jim je zdela dobra ideja in se ful splaca, rabis samo smucke in celado. Minorna investicija. Sipine se pa same postavijo. Aja ne, te bo pa postavila drzava, ker se FUL splaca.

Mimogrede, ELESa kot podjetje pod nadzorom politike niti ne omenjam. Je postavljal tudi TES6. In njegova SE je na enakem nivoju - korupcijskem, pri obeh pa se bojo omastili tisti, ki jih ti zastopas.

Absolutno dobra ideja, in ce bi zivel v sahari, bi si jo tudi sam postavil. Ugodno podnebje

20 let si za cajtom. Da so se sončne splačale samo v sahari je veljalo 20 let nazaj. Dandanes to skupaj z hidroelektrnami najcenejši vir energije tudi v Sloveniji.

Medtem, ko v Sloveniji postavljajo SE, geotermalne in plimovalne elektrarne samo zelo cudni ljudje.

Napačno. Teh treh za Slovenijo ne moreš dati v isti koš. Kdor bi v Sloveniji postavljal plimovalne elektrarne, ta je čuden, ker se finančno ne splačajo. Kdor pa bi postavljal sončne in nizkotemperaturne geotermalne, ta pa je pameten, ker bo na ta način dobil čist in poceni štrom.

Taki, ki bi verjetno postavili v Sloveniji tudi smucanje na sipinah, ker so enkrat videli na netu in se jim je zdela dobra ideja in se ful splaca, rabis samo smucke in celado. Minorna investicija. Sipine se pa same postavijo. Aja ne, te bo pa postavila drzava, ker se FUL splaca.

Ne bluzi o češnjah, če je pa debata o sladoledu.

Mimogrede, ELESa kot podjetje pod nadzorom politike niti ne omenjam. Je postavljal tudi TES6. In njegova SE je na enakem nivoju - korupcijskem, pri obeh pa se bojo omastili tisti, ki jih ti zastopas.

Sončne dandanes NIMAJO več subvencij. Splačajo se pa zaradi tega ker je cena postavitve nizka, toliko da generirajo zaslužek. teš6 pa je ravno obratno, teš6 vsako leto generira izgubo!

Teš naj bi do 2030 pridelal 870 milijonov izgube
https://www.delo.si/novice/okolje/tes-n...

V štirih letih delovanja Teš 6 ustvaril 210 milijonov evrov izgube
http://www.primorske.si/novice/slovenij...

Finančna analiza TEŠ: do leta 2030 predvidoma 870 milijonov evrov izgube
https://focus.si/financna-analiza-tes-d...

TEŠ6 je poceni nabiranje političnih točk, da se zagotavlja (slaba) delovna mesta. In hkrati so razni paraziti pobrali mastne provizije in podkupnine.
Tega zafuranega projekta ne bi smeli uporabljati za opravičevanje zgrešenih naložb v SE.

PrimoZ: teš6 je bil zgrešen projet ki dela zgubo, je drag in umazan. To da bo teš6 delal izgubo sem jaz vedel že od samega začetka, še preden so ga zgradili, če zadevo poračunaš so številke jasne. Jaz sem bil že od samega začetka proti temu da se teš6 sploh zgradi, pa ne samo jaz, vsa stroka je bila proti! Zajebala je politika zato da so lahko pobrali provizije in podkupnine. Ampak sončne elektrarne pa niso zgrešena naložba: so poceni in čist vir energije, je pa res da jih je lahko največ okoli 20 do 30 %. Če jih je več delajo probleme zaradi regulacije, ampak smo še daleč od tega, ker sončnih je trenutno 2 %. Kdo je izglasova TEŠ6 se pa ve: objavljam POIMENSKI SEZNAM političih budal:

Citiram (https://ekokrog.org/2012/08/01/kdo-nam-... :
"V včerajšnjem Uradnem listu št. 58/2012 je bil razglašen zakon o državnem poroštvu za 440 milijonov evrov vredno posojilo, ki si jih bo Termoelektrarni Šoštanj izposodila za financiranje premogovnega bloka 6 moči 600 MW (ZPODPTEŠ). Celotna investicija je vredna 1,3 milijarde evrov, kot netransparentna naložba v ogromno fosilno elektrarno v 21. stoletju pa kaže znake večplastne katastrofe.

Zakon je bil sprejet v Državnem zboru na 16. izredni seji dne 18. julija 2012. Sprejet je bil s samo 29 pritrdilnimi glasovi poslancev, ki jih spodaj naštevamo za prihodnje rodove skupaj s tistimi, ki so jim to omogočili tako, da niso glasovali proti ali se jim še celo ni dalo priti na sejo. Zdaj je potekel tudi zakonski rok za zbiranje podpisov za referendum o TEŠ6, in predsednik Državnega zbora žal ugotavlja, da veljavnih podpisov ni bilo dovolj.

Poslanci, ki so glasovali ZA poroštvo TEŠ za blok 6 (29 poslancev):

Samo Bevk (SD)
Rihard Braniselj (DL)
Mirko Brulc (SD)
Matjaž Han (SD)
Franc Jurša (DeSUS)
Jožef Kavtičnik (PS)
Polonca Komar (DL)
Marjana Kotnik Poropat (DeSUS)
Danijel Krivec (SDS)
Srečko Meh (SD)
Janja Napast (SDS)
Jasmina Opec (SLS)
Borut Pahor (SD)
Truda Pepelnik (DL)
Ivan Pišek (SDS)
Majda Potrata (SD)
Jakob Presečnik (SLS)
Mihael Prevc (SLS)
Sonja Ramšak (SDS)
Janez Ribič (SLS)
Ivan Simčič (nepovezani)
Bojan Starman (DL)
Irena Tavčar (SDS)
Kristina Valenčič (DL)
Janko Veber (SD)
Gregor Virant (DL)
Ivan Vogrin (nepovezani)
Ljubo Žnidar (SDS)
Roman Žveglič (SLS)

Poslanci, ki so se vzdržali (10 poslancev):
Roberto Battelli (manjšina)
László Göncz (manjšina)
Katarina Hočevar (DL - Zagorje)
Eva Irgl (SDS)
Damjana Petavar Dobovšek (SDS)
Marko Pogačnik (SDS)
Franc Pukšič (SLS)
Mateja Pučnik (SDS)
Andrej Šircelj (SDS)
Štefan Tisel (SDS)

Poslanci, ki sploh niso bili prisotni (31 poslancev):
Borut Ambrožič (PS)
Alenka Bikar (PS)
Dragan Bosnić (PS)
Alenka Bratušek (PS)
Renata Brunskole (PS)
Jerko Čehovin (PS)
Maja Dimitrovski (PS)
Branko Ficko (PS)
Gašpar Gašpar Mišič (PS)
Lejla Hercegovac (PS)
Ivan Hršak (DeSUS - Hrastnik)
Roman Jakič (PS)
Darko Jazbec (PS)
Jana Jenko (DeSUS)
Jožef Jerovšek (SDS)
Janja Klasinc (PS)
Maša Kociper (PS)
Tina Komel (PS)
Saša Kos (PS)
Mitja Meršol (PS)
Jani Möderndorfer (PS)
Alenka Pavlič (PS)
Marija Plevčak (DeSUS)
Alojzij Potočnik (PS)
Stanko Stepišnik (PS)
Jože Velikonja (PS - Hrastnik)
Peter Vilfan (PS)
Tamara Vonta (PS)
Matjaž Zanoškar (PS)
Barbara Žgajner Tavš (PS - Trbovlje)
Melita Župevc (PS)"

Ali recimo kakšnen drug dan kjer je bil NEK prisoten (ni bil v remontu), praktično edine ki se prilagajajo porabi so hidroelekrarne, teš6 in NEK sta konstantna (teš6 lahko niha, ampak dostikrat ne). JEK pa nikoli ne niha.