» »

Norvežani bodo že prihodnje leto kupovali le še električne avtomobile

««
4 / 14
»»

WizzardOfOZ ::

Cenovno boš z EV na ceni najdražjega bencina, ko bodo uvedene vse trošarine. Zdaj vas morajo prvo pridobit in vezat nase, potem bodo pa vse za nazaj zaračunal.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

critique ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Cenovno boš z EV na ceni najdražjega bencina, ko bodo uvedene vse trošarine. Zdaj vas morajo prvo pridobit in vezat nase, potem bodo pa vse za nazaj zaračunal.


Absolutno ne. Prvič povejmo da se državi tudi cenovno NE splača uvesti trošarine za električne avtomobile, ker bo tako dobila manj denarja (glej zgoraj da ne bom še enkrat pisal). Naftni avto plača okoli 3,5 € trošarine na 100 km. Tudi če bi električnim avtom dodali teh 3,5 € trošarine bi bila cena polnjenja čez noč 4,5 €, kar je še vedno precej manj kot 8 € za avto na fosilna goriva.

Invictus ::

Trošarine na prevoz večini proračunov prinesejo toliko denarja, da tega ne bodo nikoli ukinili...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

critique ::

Invictus je izjavil:

Trošarine na prevoz večini proračunov prinesejo toliko denarja, da tega ne bodo nikoli ukinili...


Napačno si razlagaš. Če trošarine prinesejo 0,8 milijarde denarja in odnesejo 1,1 milijarde na račun povečanih stroškov zdravstva in odnesejo še 5 milijard evrov na račun nižjega BDP na račun umazanega zraka (glej študijo OECD), potem se državi trošarine ne splačajo. Po domače država dandanes dobi 0,8 milijarde pri trošarinah za naftne derivate pri avtomobilih. Če bi to uvedla trošarine pri električnih avtomobilih bi res pobrala 0,8 milijarde, vendar bi zgubila precej več kot bi dobila (pa kazni Evropske unije za nedoseganje okoljskih ciljev k katerim se je zavezala Slovenija sploh upoštevali nismo). In kot pravim tudi če bi trošarine uvedla (kljub temu da se ji to ne splača finančno), bi bil električni avto še vedno precej cenejši za vožnjo.

The economic costs of air pollution: Evidence from Europe
https://www.oecd.org/economy/greeneco/e...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

Valvoline ::

Aha.
Tudi ce je to res, kar pa ni, je navadno gostilnisko natolcevanje, spomni se na primeru digitalizacije. Bomo vse digitalizirali da bo vse simpl ter poceni, ne bomo rabil tolk javnosektorasev. Rezultat digitalizacije? Stevilo parazitov v ju/js se je potrojilo.

Zgodovina sprememb…

janezvalva ::

norvežani se zgledujejo po amiših.
njihov končni cilj je horse and buggy
IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?

Invictus ::

Valvoline je izjavil:

Aha.
Tudi ce je to res, kar pa ni je navadno gostilnisko natolcevanje, spomni se na primeru digitalizacije. Bomo vse digitalizirali da bo vse simpl ter poceni, ne bomo rabil tolk javnosektorasev. Rezultat digitalizacije? Stevilo parazitov v ju/js se je potrojilo.

To bi se v vsakem primeru...

Javne službe so pač odlagališče zaslužnih kadrov...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

janezvalva ::

janezvalva je izjavil:

norvežani se zgledujejo po amiših.
njihov končni cilj je horse and buggy

IQ test: v enem vedru imaš 2l vode, v drugem 1l vode. koliko veder imaš?

critique ::

Valvoline je izjavil:

Aha.
Tudi ce je to res, kar pa ni, je navadno gostilnisko natolcevanje, spomni se na primeru digitalizacije. Bomo vse digitalizirali da bo vse simpl ter poceni, ne bomo rabil tolk javnosektorasev. Rezultat digitalizacije? Stevilo parazitov v ju/js se je potrojilo.


Je res, tako pravijo podatki in študije, kdor to zanika gostilniško natolcuje. Primer z digitalizacijo nima tukaj nobene veze.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

Valvoline ::

critique je izjavil:

Valvoline je izjavil:

Aha.
Tudi ce je to res, kar pa ni, je navadno gostilnisko natolcevanje, spomni se na primeru digitalizacije. Bomo vse digitalizirali da bo vse simpl ter poceni, ne bomo rabil tolk javnosektorasev. Rezultat digitalizacije? Stevilo parazitov v ju/js se je potrojilo.


Je res, tako pravijo podatki in študije, kdor to zanika gostilniško natolcuje. Primer z digitalizacijo nima tukaj nobene veze.

Seveda je, garantiram da ce bomo jutri imel alpsko frisnega zraka se ne bodo stevilke za zdravstvo znizale, kvecjemu najmanj podvojile ali potrojile. Pol bo cudezno *ugotovljeno v nekaterih bodocih studijah* da prevec cistega zrak skoduje zdravlju ter je nevarno za zdravstveno blagajno.
;V
Da se lahko pridno parazitira ter cuza davkoplacevalski denar vedno rabimo nekega sovraznika tj boogeymana, global warming, nuclear, sssr, prc, air polution, c19 itn...

Zgodovina sprememb…

critique ::

Številke za zdravstvo se bodo seveda zvišale na račun tega da se populacija stara (povprečna starost narašča), ampak v primeru umazanega zraka se bodo zvišale še precej bolj. Zgornja študi OECD je ugotovila da je 20 % padec PM delcev v zraku prinesel 2,4 % večji bruto domači proizvod. Torej kot vidimo umazan zrak nima samo velike negativnega vpliva na zdravje in počutje ljudi, ampak ima tudi velik negativen ekonomski vpliv.

Da se lahko pridno parazitira ter cuza davkoplacevalski denar vedno rabimo nekega sovraznika tj boogeymana, global warming, nuclear, sssr, prc, air polution, c19 itn...


Precej več davkoplačevalskega denarja cuzajo fosilna goriva, ne pa zeleni viri.
Kaj subvencioniramo? Za fosilna goriva damo več kot za čist zrak.
https://oe.finance.si/8932594/Kaj-subve...

"V Sloveniji je torej 1,1 milijarde evrov škode in stroškov zaradi uporabe fosilnih goriv. To so uradni podatki," je nadaljeval doktor Peter Novak in dodal: "Hkrati pa slišimo velike pripombe, ker smo lani plačali 143,5 milijona evrov za subvencioniranje sončnih elektrarn, bioplinarn in kogeneracij."

Koliko škode nam povzročijo fosilna goriva? Za 1,1 milijarde evrov na leto!
https://oe.finance.si/8933977/Koliko-sk...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

Valvoline ::

Ah ja, klasicne komunajzarske nebuloze da je znizana trosarina subvencija.... Nek avtoprevoznik je vplacal v proracunu 1 mil E trosarin, dobil povrnjeno 100k in je to po komunajzarski logiki subvencija...

Zgodovina sprememb…

critique ::

Seveda je. Fosilna goriva povzročajo škodo na zdravju in velike stroške zdravljenja, plačajo pa samo en majhen del te škode. Oprostilo plačila škode ni nič drugega kot subvencija. Sicer pa tudi če to vračilo subvencije zanemariš, še vedno ostane 988 milijonov evrov škode za zdravstveno blagajno vsako leto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

Valvoline ::

critique je izjavil:

Seveda je. Fosilna goriva povzročajo škodo na zdravju in velike stroške zdravljenja, plačajo pa samo en majhen del te škode. Oprostilo plačila škode ni nič drugega kot subvencija.

Kdaj bodo elektrikasi placali oskodnino prebivalcem Velenja? Spet izmisljen boogeyman v obiliki fosilna goriva, tako k so ga srali za nuclear?

Zgodovina sprememb…

feryz ::

Jaz nimam EV (še), ker ni niti eden za kupit. Bom pa kupil takoj enega, ko bo kaj užitnega.
Zbiram pa zdajle ponudbe za SE v samogradnji. Bom videl, kako poceni se da priti skozi. Glavni namen je, seveda, da se preseravaš s štromom na račun drugih. Dokler še gre.
Računam na komplet "zastonj" elektriko, za bajto, ogrevanje, gretje bazena, kalorifer v topli gredi za solato pozimi. Pa še za sosede bi moralo kaj ostati.

Čez zeleno ga ni, pravijo. Norvežani.

critique ::

Valvoline je izjavil:

critique je izjavil:

Seveda je. Fosilna goriva povzročajo škodo na zdravju in velike stroške zdravljenja, plačajo pa samo en majhen del te škode. Oprostilo plačila škode ni nič drugega kot subvencija.

Kdaj bodo elektrikasi placali oskodnino prebivalcem Velenja? Spet izmisljen boogeyman v obiliki fosilna goriva, tako k so ga srali za nuclear?


Takoj ko bodo vozniki vozil na fosilna goriva plačali za vso škodo ki jo povzročijo. Električni avtomobili povzročijo precej manj škode. In iz Velenja in ostalih termoelekrarn pride samo tretjina slovenske elektrike, kar dve tretjini je virov ki ne onesnažujejo zraka (hidro+ jedrska).

feryz je izjavil:

Jaz nimam EV (še), ker ni niti eden za kupit. Bom pa kupil takoj enega, ko bo kaj užitnega.
Zbiram pa zdajle ponudbe za SE v samogradnji. Bom videl, kako poceni se da priti skozi. Glavni namen je, seveda, da se preseravaš s štromom na račun drugih. Dokler še gre.
Računam na komplet "zastonj" elektriko, za bajto, ogrevanje, gretje bazena, kalorifer v topli gredi za solato pozimi. Pa še za sosede bi moralo kaj ostati.

Čez zeleno ga ni, pravijo. Norvežani.


Tudi brez preseravanja na račun omrežja, torej z vgraditvijo baterije se sončna elektrarna še vedno zelo splača finančno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

WizzardOfOZ ::

elektro avtomobili so težji in bolj uničujejo asfalt, zato bi moral plačat parkrat toliko za uporabnino cest.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

critique ::

Težji so samo takrat ko imajo vgrajene velike baterije (40 kWh in navzgor), pri manjših baterijah je teža enaka, pa tudi če imajo vgrajene večje baterije so še vedno samo malo težji (10 do 15 %), kar ne vpliva dosti na obrabo asfalta. Uporabnine cest pa ne plačujejo ker na račun manjših stroškov za zdravstveno blagajno strošek uporabnine cest prinesejo notri vsaj 50 kratno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

critique ::

Furbo je izjavil:

Pa kaj še kar bluzijo z električnim plehom, elektrike že zdajle zmanjkuje po celem svetu lol. Idioti.


Seveda je jasno da se motiš, da bi v Sloveniji vsi vozili električni avto bi rabili samo 14 % več elektrike, kar je odličen podatek glede na vse benefite ki jih to prinese (8x cenejša vožnja, čistejši zrak (boljše počutje, manj bolezni, večji BDP) energetska neodvisnost od držav proizvajalk nafte).

WizzardOfOZ ::

critique je izjavil:

Valvoline je izjavil:

critique je izjavil:

Seveda je. Fosilna goriva povzročajo škodo na zdravju in velike stroške zdravljenja, plačajo pa samo en majhen del te škode. Oprostilo plačila škode ni nič drugega kot subvencija.

Kdaj bodo elektrikasi placali oskodnino prebivalcem Velenja? Spet izmisljen boogeyman v obiliki fosilna goriva, tako k so ga srali za nuclear?


Takoj ko bodo vozniki vozil na fosilna goriva plačali za vso škodo ki jo povzročijo. Električni avtomobili povzročijo precej manj škode. In iz Velenja in ostalih termoelekrarn pride samo tretjina slovenske elektrike, kar dve tretjini je virov ki ne onesnažujejo zraka (hidro+ jedrska).


Spravljaš se na tiste, ki v celotni sliki najmanj onesnažujejo okolje, zakaj se ne spraviš na tiste, ki veliko bolj onesnažujejo:
1.) ukini termoelektrarne, ker onesnažujejo milijonkrat bolj kot avtomobili
2.) prepovej ladijski promet, ker 10 največjih ladij na svetu onesnaži v enem mesecu bolj kot cela slovenija avtomobilov v enem celem letu.
3.) prepovej letalski promet, ker eno letalo onesnaži toliko kot 1200 avtomobilov
4.) izgrafi še dodatnih par elektrarn, ker je elektrike že sedaj premalo. Toliko kot mi proizvedemo elektrike, jo porabijo samo naša gospodinjstva, kje je pa šele industrija,...
5.) izgradi še dodatno omrežje, da se bo elektrika sploh lahko "pripeljala" do vseh v taki meri, da bodo lahko polnili EV
6.) Cene EV je treba spustiti, da bodo cenejši kot ICE avtomobili, da si bodo ljudje lahko privoščili vozilo, ne pa da je podpovprečen zmazek od MG-ja dražji od kateregakoli primerljivega avtomobila.

S povhno ritjo je lahko srat. Ker si bil rojen s srebrno žlico v riti, serješ sedaj klamfe na veliko.
Si enak debil, kot idiotski primerki v mestu, ki so za pravice otrok na kitajskem in drugje, češ da delajo v sužnjelastniškem sistemu. Kao, če se s terencem pripeljem v mesto mi težijo idioti z iphoni v žepu, da izkoriščam kitajčke in otroke, ki morajo delat v rudnikih in bohvekje... Na svoj iphone pa niti pomislijo ne da ga delavci delajo za pest riža na mesec.

critique je izjavil:

Furbo je izjavil:

Pa kaj še kar bluzijo z električnim plehom, elektrike že zdajle zmanjkuje po celem svetu lol. Idioti.


Seveda je jasno da se motiš, da bi v Sloveniji vsi vozili električni avto bi rabili samo 14 % več elektrike, kar je odličen podatek glede na vse benefite ki jih to prinese (8x cenejša vožnja, čistejši zrak (boljše počutje, manj bolezni, večji BDP) energetska neodvisnost od držav proizvajalk nafte).


Spet laž. razen tam, kjer je elektrika "subvencionirana", je po evropi cena prevoza z EV že enaka ceni dizelskega ICE na kilometer.
https://siol.net/avtomoto/zgodbe/na-ele...
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

Mr.B ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Same laži.
Tesla 3 je še vednop na nivoju jugota in stoeneke. Razmaki so še vedno, škripa tudi vse kot v stoeneki ali jugotu.

Pa spet laži o reciklaži.
Nihče ne reciklira teh baterij. Še kitajci jih ne.


Država ne pusti, da bi točili kurilno olje v avtomobile, ker ni plačana trošarina in je "cviček" namenjen ogrevanju. Sedaj država čaka samo še dost bedakov, ki bodo šli ne EV, potem bo pa nabila trošarino na elektriko, ker tako poceni, pa že ne boste polnili svojega avta.
Ko bo šla elektrika gor za 200%, bo pa cena že tam tam s plinom ali pa celo z bencinom.

Nihče ne reciklira teh baterij. Še kitajci jih ne.
Pa si vsaj vzel 5 minut casa, preden si to napisal... Ker Lifepo baterij se proizvaa na tone.... Da vse je potrebno reciklirat...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

WizzardOfOZ ::

Mr.B je izjavil:

Nihče ne reciklira teh baterij. Še kitajci jih ne.
Pa si vsaj vzel 5 minut casa, preden si to napisal... Ker Lifepo baterij se proizvaa na tone.... Da vse je potrebno reciklirat...


Resno. V svetu se reciklira do 2.5% baterij. Še največ jih reciklirajo kitajci, drugje tega ne počnejo. Če pa trdiš nasprotno, pa to dokaži.

Pa pokaži mi v sloveniji, kdo reciklira te baterije? Edini, ki jih pri nas "reciklirajo" so "nabiralci plemenitih kovin", ki jih vržejo v razna vodna zajetja ali pa prodajo kam v tujino, ampak še to samo stare svinčene akumulatorje avtomobilov.
Li-Po se pri nas nihče niti ne dotakne.

Zgorela tesla še kar stoji na parkirišču zavarovalnice, ker se nihče noče dotaknit tistih baterij in je zato noče nihče prevzeti.

Aja, pa če bi radi čist zrak v mestih, spremenite politiko, da ne bo več vse v parih mestih, ampak lepo porazdeljeno po celi državi. Pa ne bo več takega navala na mesta in bo zrak veliko boljši.
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

Zgodovina sprememb…

critique ::

Pobes je izjavil:

Namesto 3x na pumpo za 60€, bo pač prišla položnica za 180€ elektrike več. Nekateri zmotno mislijo da se bodo vozili zastonj. Dejstvo da bo zrak manj onesnažen v resnici zanima samo kakšen procent teh voznikov. Druge zanima samo zaenkrat skoraj zastonj polnjenje... ko bo treba pa v bloku ali v hiši glavno varovalko menjat za nekaj razredov višje ter bo treba dokupit 3 fazni priključek bodo prispevki šli v nebo in bodo vsi jokali..tudi ko boste sli delat in boste tam s prazno baterijo, a mislite da bo delodajalec zrihtal polnilnice pred firmo? Mogoce nekaj ...vsi ostali bodo 8h zasedali polnilnice okoli... tretji problem so zime...kako vam bodo scistili pločnike če bodo povsod kabli okoli avtov? Eden se polni spredaj, eden zadaj eden pri strani. Eden bo mel kabel iz fasede, drugi iz balkona. Pa še kreganje kdo bo kje parkiral in iz kje bo kabel vlekel. Pa na kateri fasadi bodo polnilci privijaceni...to bo samo veselje v urbanih naseljih :D aja pa elektrika prihaja iz vtičnice ne? Od kje se pridobiva ni naš problem


Namesto 3x na pumpo za 60€, bo pač prišla položnica za 180€ elektrike več. Nekateri zmotno mislijo da se bodo vozili zastonj.


Niti podrazno. Namesto 3x na pumpo za 60 € (kar je skupaj 180 €), plačaš okoli 25 € elektrike več. Noben ni rekel da se vozijo zastonj, je pa dejstvo da se 7 do 8 krat ceneje. Kar se kupcev tiče: res je da morda samo procent ljudi bazira svoj nakup avtomobila glede na čistejši zrak (razlog zakaj kupijo električni avto so 8x nižji strošek goriva, cenejši servisi in manjša kvarljivost in boljši performansi), vendar dejstvo je da je zrak precej čistejši in to je ljudem zelo pomembno overall.

ko bo treba pa v bloku ali v hiši glavno varovalko menjat za nekaj razredov višje ter bo treba dokupit 3 fazni priključek bodo prispevki šli v nebo in bodo vsi jokali


Ne bo treba ker električni avto se fila lepo počasi preko cele noči, moči takega polnjenja so nizke in so primerljive z enim sušilnikom za lase.

tudi ko boste sli delat in boste tam s prazno baterijo, a mislite da bo delodajalec zrihtal polnilnice pred firmo? Mogoce nekaj ...vsi ostali bodo 8h zasedali polnilnice okoli.


Ko greš delat imaš avto poln saj se ti je nafilal preko noči, v službi bi ga rabil filat samo če je dosega dovolj samo za v eno smer, kar je bilo mogoče res pri kakšnih compliance avtih izpred 15 let, danes pa dobiš tudi take z 500 km dosega in več. Glede čiščenja pločnikov spet iščeš neke imaginarne probleme: dvigneš kabel in ščistiš, zanimivo kjer ti vidiš neke probleme. Ali pa že v osnovi narediš tako da je polnilnica zraven parkirnega mesta in ne gre preko pločnika.

ja pa elektrika prihaja iz vtičnice ne? Od kje se pridobiva ni naš problem


Prihaja z elektrarn in vključno z tem so električni avti veliko boljši od avtov na fosilna goriva.
Energy expert explains why Tesla and the electric car industry is here to stay
https://www.teslarati.com/energy-expert...

critique ::

Resno. V svetu se reciklira do 2.5% baterij. Še največ jih reciklirajo kitajci, drugje tega ne počnejo. Če pa trdiš nasprotno, pa to dokaži.


Spet lažeš. V svetu se reciklira preko 50 % liionskih baterij. Delež hitro narašča, še nekaj let in bo blizu 100 %.
Vir:https://spectrum.ieee.org/lithiumion-ba...

"Of the 180,000 metric tons of Li-ion batteries available for recycling worldwide in 2019, just a little over half were recycled. As lithium-ion battery production soars, so does interest in recycling."

Pa pokaži mi v sloveniji, kdo reciklira te baterije? Edini, ki jih pri nas "reciklirajo" so "nabiralci plemenitih kovin", ki jih vržejo v razna vodna zajetja ali pa prodajo kam v tujino, ampak še to samo stare svinčene akumulatorje avtomobilov.
Li-Po se pri nas nihče niti ne dotakne.


Pri nas jih ne reciklira še nihče, ker baterij električnih avtov še ni ker še vse delajo (življenska doba je preko 20 let). Starih baterij električnih avtov nihče ne vrže v nobena vodna zajetja ker se za staro iztrošeno baterijo dobi ogromne denarje če jo prodaš (od par tisoč evrov, pa tudi čez 10 tisoč za Tesline baterije). Zakaj bi kdo stran metal denar? Stara iztrošena baterija iz električnega avtomobila ima še vedno veliko kapacitete in se jo koristno uporablja za zalogo energije pri solarnih sistemih (za hiše, za vikende in podobno).

Aja, pa če bi radi čist zrak v mestih, spremenite politiko, da ne bo več vse v parih mestih, ampak lepo porazdeljeno po celi državi. Pa ne bo več takega navala na mesta in bo zrak veliko boljši.


To bi bila ena delna rešitev. Še celovitejša rešitev bi bila pa preprosta uvedba 10 evrske dnevne karte za vstop v mesto za avtomobile ki onesnažujejo zrak, tako kot ima London in ostala moderna mesta.

critique ::

Spravljaš se na tiste, ki v celotni sliki najmanj onesnažujejo okolje, zakaj se ne spraviš na tiste, ki veliko bolj onesnažujejo:


Napačno. Avtomobili ne onesnažujejo najmanj ampak največ kar se škodljivih učinkov za zdravje in počutje tiče.

1.) ukini termoelektrarne, ker onesnažujejo milijonkrat bolj kot avtomobili

1. To ni niti približno res, termoelekrarna po prevoženem kilometru onesnaži precej manj od avta na fosilna goriva (boljši filtri, boljši izkoristek, manjša raba energije na kilometer od ICE).
2. Termoelekrarne se že ukinjujejo po pospešenem postopku.


2.) prepovej ladijski promet, ker 10 največjih ladij na svetu onesnaži v enem mesecu bolj kot cela slovenija avtomobilov v enem celem letu.


Ni res, velika večina zdravju škodljivih učinkov je zaradi avtomobilov, ne zaradi ladij. Mi imamo problem onesnaževanja v mestih, tam so visoke zgostitve onesnaženega zraka in to je problem zaradi dveh stvari:
1. Ker so koncentracije zelo visoke
2. Ker so točno tam kjer so velike koncentracije velike količine ljudi: mesta.

Vidiš te rdeče pike: guess what: to ni zaradi ladij, ampak večinoma zaradi avtomobilov. Precej vseeno je če ladja onesnažuje nekje sredi morja, ker se vse toliko zmeša da je komaj zaznavno preden pride do ljudi. Pri avtomobilih pa je druga zgodba saj onesnažujejo točno ljudem pod nos.





"The aim of this concise study was to fact-check these kinds of claims. To this end estimates for the CO2, SOx and NOx emissions of maritime vessels and cars were established and used to assess the veracity of the claims. The study shows that the majority of such claims are false."

3.) prepovej letalski promet, ker eno letalo onesnaži toliko kot 1200 avtomobilov


Večina emisij dušikovih oksidov ki jih ljudje dihajo je zaradi avtomobilov, ne pa zaradi letal. Letala onesnažujejo 12000 metrov nad tlemi, avto pa par metrov stran od ljudi.

4.) izgrafi še dodatnih par elektrarn, ker je elektrike že sedaj premalo. Toliko kot mi proizvedemo elektrike, jo porabijo samo naša gospodinjstva, kje je pa šele industrija,...


Nove elektrarne se gradijo. Za to da se bodo v Sloveniji vsi vozili na elektriko rabimo samo 14 % elektrike več (izračun zgoraj v zgornjih komentarjih), kar je odličen podatek glede na vse benefite ki nam jih to prinese. Niti približno ni res da porabijo vso proizvedeno elektriko samo gospodinjstva, samooskrba z elektriko (gospodinjstva+industrija+vsa ostala poraba) okoli 90 %-tna.

5.) izgradi še dodatno omrežje, da se bo elektrika sploh lahko "pripeljala" do vseh v taki meri, da bodo lahko polnili EV


Finanje počasi preko noči (moč odjema je enaka enemu sušilniku za lase) je že omogočena 80 % populacije na navadni gospodinjski vtičnici brez potreb po nadgraditvah.

6.) Cene EV je treba spustiti, da bodo cenejši kot ICE avtomobili, da si bodo ljudje lahko privoščili vozilo, ne pa da je podpovprečen zmazek od MG-ja dražji od kateregakoli primerljivega avtomobila.


1. Cena LASTNIŠTVA (nakupna cena + cena goriva in servisov) je že danes precej manjša od vozila na fosilna goriva.
2. Nakupna cena se bo spustila pod ceno naftnih avtomobilov v roku nekaj let.
3. MG5 je cenejši od primerjivega Volkswagen Passata že kar se nakupne cene tiče. Kar se pa cene lastništva tiče pa cca 3x cenejši. Se pa strinjam da se nakupne cene elekričnih avtov morajo spustiti in se tudi bodo. Tretnutno so take zaradi velikega povpraševanja, saj se kljub velikim cenam vsi prodajo.

S povhno ritjo je lahko srat. Ker si bil rojen s srebrno žlico v riti, serješ sedaj klamfe na veliko.
Si enak debil, kot idiotski primerki v mestu, ki so za pravice otrok na kitajskem in drugje, češ da delajo v sužnjelastniškem sistemu. Kao, če se s terencem pripeljem v mesto mi težijo idioti z iphoni v žepu, da izkoriščam kitajčke in otroke, ki morajo delat v rudnikih in bohvekje... Na svoj iphone pa niti pomislijo ne da ga delavci delajo za pest riža na mesec.


Nimam polne riti in srebrne žlice, kar sem povedal so dejstva. Ne, debil si ti da flancaš nepovezane stvari. Iphone delajo na Kitajskem v tovarni Foxconn, ampak ne za pest riža, ampak za 390 dolarjev na mesec, s tem da na kitajskem za 390 $ dobiš precej več kot pri nas za minimalno plačo. Ampak kot pravim to so nepovezane stvari, Iphona nimam, to je stvar globalizacije, debata ni tekla o tem, ampak je tekla o električnih avtomobilih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

feryz ::

Imaš, imaš.
Ne bo pa več dolgo polna. Ko politiki zategnejo uzde raji, na podlagi zelene agende in "lastnih" želja raje, boste še fino prosili, da se vrnemo nazaj.
Ampak ne bo povratka.

critique ::

Spet laž. razen tam, kjer je elektrika "subvencionirana", je po evropi cena prevoza z EV že enaka ceni dizelskega ICE na kilometer.
https://siol.net/avtomoto/zgodbe/na-e


Niti približno ni res. Mešaš stvari med sabo (verjetno nalašč, lahko pa da tudi po nesreči ker se ne spoznaš dosti na to). Ti si prilepil članek za ceno hitrih javnih polnilnic ki se jih uporablja samo na dolgih potovanjih ki so daljše od dosega avtomobila, to je pri večini ljudi samo nekajkrat na leto. 99 % polnjenja je doma čez noč, kjer je realna cena 7x nižja od cene dizelskega ICE na kilometer.

feryz je izjavil:

Imaš, imaš.
Ne bo pa več dolgo polna. Ko politiki zategnejo uzde raji, na podlagi zelene agende in "lastnih" želja raje, boste še fino prosili, da se vrnemo nazaj.
Ampak ne bo povratka.


Seveda ne, ker zelena agenda nam da cenejšo elektriko in cenejši prevoz. Čisti zrak je pa gratis pozitiven stranski efekt.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

bbbbbb2015 ::

critique je izjavil:


Dve stvari sta tukaj za povedati:
1. Tudi na termoelekrarno gnan električni avto je za okolje in človeško zdravje precej boljši kot pa avtomobili na fosilna goriva (razlogi: lokacija onesnaževanja oddaljena od večine ljudi, veliko nižja poraba energije na kilometer(precej boljši izkoristek), boljši fitri elektrarn kot pa filtri avtomobilov).
2. Električna mreža povsod po svetu pospešeno prehaja na obnovljive vire energije in zapira termoelekrarne. Kar pomeni da bo v prihodnosti situacija še boljša. Primer Velike Britanije, podobno je skoraj povsod drugod:


Dve stvari sta tukaj za povedati:
1. Termoelektrarna šopa CO2 kupone (če je na fosilna goriva) - ter je taka energija nenormalno draga
2. Obnovljivi viri energije so nestanovitni, zato je potrebno *VEDNO* razmišljati o backup planu, če sonce ne sija, kot se šika. Kar preberi si, kako si je Evropa sama zvišala cene energije:
https://www.theglobeandmail.com/busines...

critique ::

1. Termoelekrarne je treba zapreti ker so umazane, elektrika iz njih pa je draga.
2.Seveda so nestanovitni, zato pa jih je treba implementirati samo 20 %. 65 % imamo lahko hidroelekrarn v Sloveniji, preostalih 15 % pa lahko zafilamo z odpadki iz lesne biomase (magari predelamo teš6 na to). Ko ni sonca in vetra imamo več kot zadosti backupa v obliki vode za jezovi in pojačanja proizvodnje elekrarn na biomaso. Na ta način imamo vire domače, čiste in poceni in smo energetsko neodvisni od fosilnih goriv.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: tusi ()

feryz ::

critique je izjavil:

Seveda ne, ker zelena agenda nam da cenejšo elektriko in cenejši prevoz. Čisti zrak je pa gratis pozitiven stranski efekt.
Pa kaj tako grdo lažeš?
Cena elektrike je znana brez laži. Izstopajo predvsem Danci in Nemci. Po zelenih virih in "zeleni" ceni.
Libanon pa nam kaže, kaj se bo zgodilo, če bo zelenih norcev dovolj. Če nimaš virov ali jih ustaviš iz kateregakoli razloga (pa makar neha pihati ali sonce zaide), imaš razpad.
Če klecne evropska naveza štroma, kar pozimi niti ni tako nemogoče, bo dolgo trajalo, preden to postavijo nazaj. In to sedaj, to zimo, ko je EV in TČ, v evropskem merilu, zanemarljivo. Termo pa še delajo.

a_borlak ::

Termoelektrarn še lep čas ne boš zaprl.

Invictus ::

V Nemčiji prebivalci že nekaj let pizdijo, ker vsako leto doplačujejo več denarja za zelene vire.

Edini, ki res proizvajajo zeleno elektriko, so Norvežani s tistimi hidroelektrarnami. Ki jim imajo res veliko. Seved, če odšteješ gradnjo...

Danci so reveži. Ko piha veter, imajo preveč elektrike, in jo morajo poceni (ali celo zastonj) prodajati, večinoma Norvežanom. Ti takrat ustavijo hidroelektrarne. Ko vetra ni, elektriko drago kupijo od Norvežanov, ker oni pač samo spustijo vodo na hidroelektrarne.

Vse to plačajo potrošniki. Da so zeleni. Ampak se mi zdi, da vedno bolj od jeze...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

ginekk ::

critique je izjavil:

Težji so samo takrat ko imajo vgrajene velike baterije (40 kWh in navzgor), pri manjših baterijah je teža enaka, pa tudi če imajo vgrajene večje baterije so še vedno samo malo težji (10 do 15 %), kar ne vpliva dosti na obrabo asfalta. Uporabnine cest pa ne plačujejo ker na račun manjših stroškov za zdravstveno blagajno strošek uporabnine cest prinesejo notri vsaj 50 kratno.


V povprečju so težji definitivno. Ko je baterija prazna, praktično voziš dodatno 200-300kg balasta okoli. In ni samo asfalt, zaradi tega izrabljajo gume bolj od običajnih (+ dodatno še zaradi regeneracije) in je večje onesnaževanje okolja iz tega naslova. Pri zavorah - diski in obloge - ki se spet izrabljajo v okolje in nikogar to še ne zanima, je verjetno obratno, ICE onesznažuje bolj.

m0LN4r ::

Delež hitro narašča, še nekaj let nazaj je bil delež samo 5 %. Še par let in bo blizu 100 % tako kot je danes za svinčene baterije.
Haha se "par" let, zdaj pa povej malo vec o postopku in ucinkovitosti reciklacije.
95.000ton ni veliko, glede na to kolk kg je v enem vozilu.

pegasus je izjavil:

20kWh/100km je obupno preveč. S tako porabo ne moreš dosečt lepe tranzicije in ustvarit vzdržega transporta. In potem imamo debate, kot jih vidimo tudi v tej temi.

Raje ciljajte na to, da si omislite vozilo s porabo 6KWh/100km, ki si bo lahko za večino voženj priskrbelo energijo samodejno iz sonca, s čimer odpadejo vse komplikacije okrog polnjenja in infrastrukture.
Bo treba sekati drva in vecnadstropna poslopja, da nebo slucajno metalo sence na cesto, pa redciti oblake in meglo. Drugace kr kul fantazija za cez dan.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

Valvoline ::

Vsekakor bo zanimiva zima, svabska industrija z rednimi blackouti, kitajska tudi, zimska cena 1000e mwh, totalen bankrot spanskega el. sistema zarad prevelikega investiranja v OVE itn... Fun times coming.

Zgodovina sprememb…

critique ::

Teh 200 do 300kg velja samo kadar je vgrajena velika baterija z velikim dosegom, kadar je manjša je teža cca ista. Teh 200 do 300 kg predstavlja samo kakih 15 % več. Dizelska kona ima 1510 kg, električna Kona z 39 kWh baterijo pa 1610 kg, ni tako velike razlike.

In ni samo asfalt, zaradi tega izrabljajo gume bolj od običajnih (+ dodatno še zaradi regeneracije) in je večje onesnaževanje okolja iz tega naslova.


Obrabo gum in asfalta lahko spraviš na enako s tem da gumo narediš malenkost širšo če bi bil to problem (da se teža na površino enakomerno razporedi in je pritisk enak. S tem da obraba asfalta je zelo podobna če pelje 1500 kg avto gor, ali pa 1700 kilogramski.

(+ dodatno še zaradi regeneracije)


Ravno obratno je: regeneracija oziroma elektromagnetno zaviranje ne generira delcev (zavorne obloge se ne obrabljajo), EVji pa večino časa bremzajo elektromagnetno.

m0LN4r ::

WizzardOfOZ je izjavil:

Mr.B je izjavil:

Nihče ne reciklira teh baterij. Še kitajci jih ne.
Pa si vsaj vzel 5 minut casa, preden si to napisal... Ker Lifepo baterij se proizvaa na tone.... Da vse je potrebno reciklirat...


Resno. V svetu se reciklira do 2.5% baterij. Še največ jih reciklirajo kitajci, drugje tega ne počnejo. Če pa trdiš nasprotno, pa to dokaži.

Pa pokaži mi v sloveniji, kdo reciklira te baterije? Edini, ki jih pri nas "reciklirajo" so "nabiralci plemenitih kovin", ki jih vržejo v razna vodna zajetja ali pa prodajo kam v tujino, ampak še to samo stare svinčene akumulatorje avtomobilov.
Li-Po se pri nas nihče niti ne dotakne.

Zgorela tesla še kar stoji na parkirišču zavarovalnice, ker se nihče noče dotaknit tistih baterij in je zato noče nihče prevzeti.

Aja, pa če bi radi čist zrak v mestih, spremenite politiko, da ne bo več vse v parih mestih, ampak lepo porazdeljeno po celi državi. Pa ne bo več takega navala na mesta in bo zrak veliko boljši.


Inzenir je v eni cudni zanki, on bi reseval zrak v mestu, ampak prodajal elektricarje v rovtah, ker imajo hiske blokarji pa se naj naprej vozijo z dizli, ker jim nihce ne postavlja njegovih stebrickov za filanje.

Drugi pa bi rad gradil garazne hise, hkrati pa polnil na sonce... Ampak te garazne hise ne bodo zastonj, niti polnenje ne.

Ampak to je itak vse teorija, niti stebrickov ni, niti garaznih se ne zida, niti Franc iz Bukovnice nima EVja, da bo reseval Ljubljancane, Mariborcane in Celjane.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

critique ::

Haha se "par" let, zdaj pa povej malo vec o postopku in ucinkovitosti reciklacije.
95.000ton ni veliko, glede na to kolk kg je v enem vozilu.


Ja, par let. Še nekaj let nazaj je bil delež komaj 5 %. Danes je že preko 50 %. Učinkovitost recikliranja je dobra, reciklira se lahko preko 95 % mase baterije.


95.000ton ni veliko, glede na to kolk kg je v enem vozilu.


95.000 ton je preko polovico vseh litionskih baterij svetovno gledano, to je vsekakor veliko. Dejanskost je profitabilna, kmalu bo delež blizu 100 % (tako kot je danes za svinečene baterije, tudi te so rabile nekaj časa da so zrasle na blizu 100 %).

Bo treba sekati drva in vecnadstropna poslopja, da nebo slucajno metalo sence na cesto, pa redciti oblake in meglo. Drugace kr kul fantazija za cez dan.


Niti podrazno. Če posekamo samo četrtino tega kar vsako leto na novo zraste (naravni prirast) potem lahko pridelamo 15 % elektrike, kar je toliko elektrike da se lahko vsak lahko vozi na elektriko. Še nekaj: če bi posekali VES naravni prirast potem bi imeli delež gozda skos konstanten (se ne bi zmanjševal). Če ga posekamo samo četrtino, potem se nam Slovenija zarašča z gozdom. Nobenega redčenja oblakov in megle ni potrebnega. Izračun imaš tukaj:
https://slo-tech.com/novice/t791455/p73...

Valvoline je izjavil:

Vsekakor bo zanimiva zima, svabska industrija z rednimi blackouti, kitajska tudi, zimska cena 1000e mwh, totalen bankrot spanskega el. sistema zarad prevelikega investiranja v OVE itn... Fun times coming.


Seveda je jasno da nabijaš neumnosti.

Inzenir je v eni cudni zanki, on bi reseval zrak v mestu, ampak prodajal elektricarje v rovtah, ker imajo hiske blokarji pa se naj naprej vozijo z dizli, ker jim nihce ne postavlja njegovih stebrickov za filanje.


V Ljubljano pride vsak dan 150.000 avtomobilov iz rovt. Pomemben podatek. Tudi v mestu ima marsikdo hišo/garažo, kjer bi lahko filal električni avto, če bi tako hotel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

Valvoline ::

En video je na YT, zagorel velik avtoodpad tm nekje v afriki, 3 dni ga niso mogl pogasiti, si lahko prestavljas kaj se bo zgodilo ko bodo elektrikasi/baterije na podobnem kupcku, to bo celoletni ognjemet 24/7/365
:))

Zgodovina sprememb…

critique ::

Drugi pa bi rad gradil garazne hise, hkrati pa polnil na sonce... Ampak te garazne hise ne bodo zastonj, niti polnenje ne.


Na sonce lahko polniš tako da so paneli na strehi, ni treba da so direktno na avtomobilu. Polnjenje ne bo zastonj, je pa 8x cenejše kot trenutno vožnja na naftne derivate.

Ampak to je itak vse teorija, niti stebrickov ni, niti garaznih se ne zida, niti Franc iz Bukovnice nima EVja, da bo reseval Ljubljancane, Mariborcane in Celjane.


To je praksa, kot vidiš deleži električnih avtomobilov po vsem svetu naklo naraščajo. ;) In svet se oziraš na manjšino ki možnosti polnjenja še nima. 80 % ljudi možnost polnjenja doma ima če tako hoče.
Electric car use by country @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

m0LN4r ::

In vecina folka v blokih v recimo Mariboru, zivi v hisah z garazami pokritimi s celicami.

To je praksa, kot vidiš deleži električnih avtomobilov po vsem svetu naklo naraščajo. ;)
Tudi prodaja nove cocacole zero narasca od dneva od kar je na polici.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

critique ::

Ne živi v hisah z garazami pokritimi s celicami in kaj pol? Vožnja električnega avta filana direktno iz omrežja/vtičnice je še vedno 8x cenejša in veliko čistejša, da o boljših performansah in lažjem prehitevanju ne govorimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

m0LN4r ::

Kako bos potem reseval zrak v Mariboru? Naj se s skiroji fijakajo cez pobrezje do fontane?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

critique ::

Tudi prodaja nove cocacole zero narasca od dneva od kar je na polici.


Nima coca cola tukaj nobene veze. Tam kjer je Norveška sedaj (skoraj brez prodaje novih naftnih vozil) bo Slovenija čez kakšnih 10 let. Ostale države so pa še bližje kot to.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

m0LN4r ::

critique je izjavil:

Ne živi v hisah z garazami pokritimi s celicami in kaj pol? Vožnja električnega avta filana direktno iz omrežja/vtičnice je še vedno 8x cenejša in veliko čistejša, da o boljših performansah in lažjem prehitevanju ne govorimo.

Ja, pa to zanima samo EV fanatike. Druge zanimajo bolj vsakdanje prakticne stvari. Megan 16k A do B, kuferam in deca.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

critique ::

EV fanatikov praktično ni. Cena vožnje zanima vsakega. Lažja vožnja in lažje prehitevanje tudi. Zato so bili pa tudi dizli tako popularni, zato da so dali tisti 1 EUR manj. Če daš 7 EUR manj pri električnem je zadeva še bolj privlačna.

m0LN4r je izjavil:

Kako bos potem reseval zrak v Mariboru? Naj se s skiroji fijakajo cez pobrezje do fontane?


1. Tako kot London. Karta za vstop v mesto. 10 EUR na dan. Sistem park and ride (parkiraš na obrobju mesta, nato javni prevoz/kolo/skiro).



2. Električni avto so iz tega izvzeti ker ne onesnažujejo, trg bo rešil zadeve sam od sebe.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: critique ()

m0LN4r ::

critique je izjavil:

Cena vožnje zanima vsakega. Zato so bili pa tudi dizli tako popularni, zato da so dali tisti 1 € manj.
Seveda, ampak ekvivalenten dizel ni bil 2x drazji od bencinarja. Pri avtu ranga megan je bilo to okol 500 evrov doplacila in 3 litra manj porabe z takratnimi bencinarji.
EV pa se povprecnemu Slovencu povrne prepozno in zaradu budgeta mu je na zacetku predrag, ko bo to dvoje zrihtal bomo tam.

Ko bo Tesla Model 3 20 jurjev, bo zelo interesantno, ampak takrat bo pa ze cena elektrika plusminus tam kot danes dizel, ker pohlep gre vsako leto visje.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Valvoline ::

critique je izjavil:

EV fanatikov praktično ni. Cena vožnje zanima vsakega. Lažja vožnja in lažje prehitevanje tudi. Zato so bili pa tudi dizli tako popularni, zato da so dali tisti 1 EUR manj. Če daš 7 EUR manj pri električnem je zadeva še bolj privlačna.

Tocno tako. Revezi castijo bogatune poceni voznjo, zastojn ceste ter subvencije za nakup. A brave new world, ni kaj. Se strom bodo placevali za 5x vec, sam da bo bogatun lahko dobil *zastojn* strom.

Zgodovina sprememb…

m0LN4r ::

critique je izjavil:

EV fanatikov praktično ni. Cena vožnje zanima vsakega. Lažja vožnja in lažje prehitevanje tudi. Zato so bili pa tudi dizli tako popularni, zato da so dali tisti 1 EUR manj. Če daš 7 EUR manj pri električnem je zadeva še bolj privlačna.

m0LN4r je izjavil:

Kako bos potem reseval zrak v Mariboru? Naj se s skiroji fijakajo cez pobrezje do fontane?


1. Tako kot London. Karta za vstop v mesto. 10 EUR na dan. Sistem park and ride (parkiraš na obrobju mesta, nato javni prevoz/kolo/skiro).



2. Električni avto so iz tega izvzeti ker ne onesnažujejo, trg bo rešil zadeve sam od sebe.
Ja dobro in kaj zdaj? Zdaj se bos se 20 let ponavljal kot papiga? Maribor ni London. V Amsterdamu pa je legalno travo kadit, kaj mislis zakaj se z bicikli furajo.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

critique ::

Valvoline je izjavil:

En video je na YT, zagorel velik avtoodpad tm nekje v afriki, 3 dni ga niso mogl pogasiti, si lahko prestavljas kaj se bo zgodilo ko bodo elektrikasi/baterije na podobnem kupcku, to bo celoletni ognjemet 24/7/365
:))

Bencin je precej bolj vnetljiv od baterij. Šansa da se vžge električni avto pa 20x manjša glede na statistike. (glej poste za nazaj imaš link do študije in podatkov).
««
4 / 14
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Norvežanom zmanjkuje klasičnih avtomobilov, zato bodo (spet) obdavčili električne

Oddelek: Novice / Ostale najave
159025 (4563) Raptor F16
»

Slovenija po letu 2030 brez novih avtomobilov na nafto in bencin (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
27779613 (71537) AštiriL
»

Nizozemska se spogleduje s prepovedjo prodaje bencinskih in dizelskih avtomobilov (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
25572639 (61334) PredatorX
»

Kako ravnati z litij-ionskimi baterijami (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
6020239 (16866) MrStein

Več podobnih tem