☰

» »

Apple se poslavlja od Intelovih procesorjev v Macih

1 2 3
4
5

Zimonem ::

VaeVictis je izjavil:

Ma dej nehite tukaj govoriti take bedarije, pa saj vas bo še kdo resno jemal.

Med in mleko IT industrije je to kar Apple dela, najbolj vredno podjetje na svetu z enim največjih letnih dobičkov sploh že leta in leta.


Apple lahko kupi Adobe, AutoCAD pa še recimo kak Netflix in Spotfiy zraven, pa se mu ne ravno kaj dosti poznalo.

Sicer vem, da tega ne bodo naredili.

Samo teoretično lahko plačajo AutoDesk in Adobe-ju, pa še komu, da razvijejo ves svoj software, če želijo in se ne bo kaj dosti poznalo pa imajo več kot dovolj nujnega programja za svoje ARM procesorje in še konkurenčna podjetja malce prisilijo, da začenejo razvijati svoje aplikacije tudi za Apple ARM procesorje.

Plus, glede na ves uspeh AppStore bodo podjetja morala razvijati tudi za ARM, če bodo želela kos te pogače!

U bistvu jih ne morejo kar tako kupit. Varstvo konkurence najbrž nebi izdalo privolitve. Ampak vse naštete firme danes svoje produkte rentajo. Tako da bodo pač prevedle programje za arm platformo apiji itak ostajajo enaki.

VaeVictis ::

Zimonem je izjavil:

VaeVictis je izjavil:


Apple lahko kupi Adobe, AutoCAD pa še recimo kak Netflix in Spotfiy zraven, pa se mu ne ravno kaj dosti poznalo.


U bistvu jih ne morejo kar tako kupit. Varstvo konkurence najbrž nebi izdalo privolitve. Ampak vse naštete firme danes svoje produkte rentajo. Tako da bodo pač prevedle programje za arm platformo apiji itak ostajajo enaki.


Seveda, varstvo konkurence bi se spotaknilo v tak nakup, IMHO kak AutoDesk ali pa Adobe nakup bi šel čez, verjetno tudi Netlix ali Spotfiy, tukaj ne vidim ravno problema.

AutoDesk nima kakega monopola, niti ne Adobe, Spotfiy ali Netflix, tudi skupaj z Apple-om vred ne.

Sicer osebno ne verjamem, da bi Apple to naredil, niso ravno znani po velikih nakupih.

Sam vseeno tudi, če jim dajo kak bonus za izdelavo svojih programov za ARM ali pa kak bonus za ekskluzivo bi se komot začeli pogovarjati in bi se jih dalo komot prepričati.

Apple ni nek bogi Linux, kjer je težko dati denar za predelavo programov za Linux, za ARM Mac OS se bo hitro našlo programje, je tudi veliko več kupcev, ki so pripravljeni plačati za te programe, kot pa je kupcev na Linux sistemih.

MS Windows ARM je bil pa napaka, ker je bila vedno alternativa MS Windows x86 edicija, enostavno MS si zaradi legacy zadev ne upa reči, čez dve leti ne bo več MS Windows x86 programja.

Na Apple čez dve leti nove alternative ne bo več, bo sicer še vedno del starih računalnikov in podpora za MacOS x86 edicijo še naslednja leta, enako kakor je bila podpora nekaj časa za PowerPC proceosrje, sam prihodnost v Apple ekosistemu je ARM oz. bolj pravilno Apple Silicone.

Spotify in Netflix sta pa tudi že na Apple napravah tako, da tukaj nimajo ravno problemov, je večji problem za njiju, če ju Apple vrže dol iz svojih naprav, kot pa za Apple sam, če ne bi bilo Netflixa ali Spotify na MacOS in iOS napravah.

ps: Še tole, je zelo zanimvo "teoretično" vprašanje, če Adobe reče, da naslednji CC bo samo še za MacOS ARM in ne več za Windows x86.

In ja vem, da je tole samo teoretična možnost in nima kake realne podlage, sam vseeno bi bilo zelo zanimivo opazovati, če bi ljudje šli na alternative (večinoma pomanjkljive) ali šli na Apple MacOS ARM?
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: VaeVictis ()

opeter ::

Zimonem je izjavil:

Niti ne tako hitro če si služil. Pa vse pohekane šumnike in makre v wordu. Ni bilo iz dons na jutr...


Seveda ni bilo iz danes na jutri. Prehodno obdobje je trajalo ene dve leti, kolikor se spomnim ... in tega so se bolj ali manj držali.
Ko si že omenil QuakXpress, ta je bil celo hitrejši od Adobeja in prej izdal UB verzijo, ki je imel poleg PPC še Intel podporo.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Zimonem ::

ps: Še tole, je zelo zanimvo "teoretično" vprašanje, če Adobe reče, da naslednji CC bo samo še za MacOS ARM in ne več za Windows x86.

Precej kontradiktorna predpostavka. Adobe naredi na win platformi precej več profita kot na macu. Sploh video editing se je praktično vse preselilo.

opeter ::

LeQuack je izjavil:

opeter je izjavil:

Ja, tudi mi si nismo v devetdesetih letih prejšnjega stoletja upali predstavljati, da bomo imeli bolj napredne komunikacijske naprave od tistih v Zvezdnih stezah.


Nisem vedel da na Star Trek komunikatorjih dobiš oglase in da jih Starfleet tracka preko spywarea ki je vgrajen notri.


Seveda ne, ker Gene Roddenberry ni tako "napredno" razmišljal. ;)
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

johnnyyy ::

pirlo je izjavil:

Furbo je izjavil:

Jap, Apple nekaj reče in pol to tako je. Se še kdo spomni prehoda IOS aplikacij iz 32 na 64 bit? Kot da se ni zgodilo.

Ta primerjava ni ravno na mestu. Eno je iz 32 na 64 bit, nekaj čist drugega pa je menjava arhitekture iz x86 na arm. Oz. bo verjetno treba oboje delat po novem, kot na mobile-u.


Kako težavna/lahkotna je menjava arhitekture je odvisno predvsem od filozofije OSja. Google uporablja v Andoidu Javo in če portajo Android na drugo arhitekturo, bodo aplikacije brez problema tekle na drugi arhitekturi. GNU/Linux filozofija temelji na odprtosti kode in prehod na novo arhitekturo pomeni manjše popravke in prevajanje kode na novo arhitekturo. MS Windows temelji na zaprtosti in uporabi 3rd programja, zato je njihov prehod na drugo arhitekturo zelo težaven.

Kako ima Apple stvari urejene ne vem, ker ga ne uporabljam. Ampak glede na to da so v preteklosti uspešno menjali arhitekture, bi rekel, da imajo izkušnje in da vedo kaj počnejo.

Senior Dev ::

Intel je gotof. Apple je tudi gotof, kar se tiče računalnikov. To res ni winwin situacija, ampak Apple ima vernike zaradi katerih bo ta prehod šel skozi bolj tekoče. Verjetno bo prišlo do občutne pocenitve računalnikov, saj bo uporabnik bolj ali manj beta tester in se pričakuje precej slabe volje prvih nekaj let.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

MrStein ::

Še en ki ne ve, da so to izvedli že dvakrat in je skoraj že rutina.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Senior Dev ::

A že dvakrat je to umrlo? V tretje gre rado pravijo.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

Ales ::

Nič ni umrlo. Izpeljali so prehode.

Še slišal nisi zanje, kaj šele da bi slišal o kakih težavah.

Senior Dev ::

Če boš pridno pošiljal reporte o sesutju bo prehod tekoč. Prej pa pripravi še 3000€ za vstopni model prenosnika. Lep pozdrav!
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

BigWhale ::

Invictus je izjavil:

x86 ne bo šel nikamor. Je preživel vse ostale CPU arhitekture. Ki so pa res odšle na smetišče zgodovine...
Kdo se danes sploh še spomni:
PA-RISC, SPARC (ni še čisto mrtev - Fujtisu), Alpha, AMD 29K, MIPS, Kdo se spomni Transputerja?
Intel bo ostal tukaj 4ever.


Intel bo ostal tukaj kjer je dokler bo Microsoft delal primarno samo za x86 in dokler bo to edina pametna masovna izbira za pisarniski racunalnik.

Intel je kjer je v prvi vrsti zaradi naveze IBM-Intel-MS, kasneje pa zaradi bolj ali manj monopolnega polozaja na trgu, ne zaradi tega, ker bi bil tako superioren v vsem kar da od sebe.

Invictus je izjavil:


Telefoni in tablice med in mleko, daj nehi no...


Apple ni druga najbolj vredna IT druzba zaradi poslovnih aplikacij. V bistvu je tko zaradi telefonov in tablic.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

hojnikb ::

Jarno je izjavil:

Ob gledanju naslova novice sem pomislil na sodelovanje z AMD-jem.
Potem pa meh in zeh, plastik fantastik strikes back!

Mogoce bojo pa ozivel K12 :)
#brezpodpisa

Vazelin ::

Še vse do sedaj, kar je dal Apple ven oz. kar je naredil je postavilo neke trende:
- Flash se ukinja
- postavlja standarde s pametnimi telefoni
- odsotnostjo priključkov

Tako da možno, da v polju consumer dela trga ne bo več drugega kot arm čez 10 let

kdor ne verjame bo enostavno moral verjeti
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

hojnikb ::

Yup, to je precej mozn scenarij. In pol sn js tist norc, k ze lep cas trobim, da bo tut desktop slej k prej presel na arm.
#brezpodpisa

LeQuack ::

Saj itak ni več pravih aplikacij, samo še app-i. Tako da je vseeno kak beden procesor je v ozadju ker vse dela precej zanič, tako na telefonih kot na desktopu. Optimiziranih in hitro delujočih aplikacij ni več.
Quack !

BigWhale ::

LeQuack je izjavil:

Saj itak ni več pravih aplikacij, samo še app-i.


Kaj tocno naj bi pa to pomenil? :)))

opeter ::

LeQuack je izjavil:

Saj itak ni več pravih aplikacij, samo še app-i. Tako da je vseeno kak beden procesor je v ozadju ker vse dela precej zanič, tako na telefonih kot na desktopu. Optimiziranih in hitro delujočih aplikacij ni več.


Saj app in aplikacija sta eno in isto. Kako misliš, da ni več optimiziranih in hitro delujočih aplikacij?
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: opeter ()

Senior Dev ::

Pismo ej samo še appi, nič več aplikacij. Kam gre ta svet...
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

Geho ::

VaeVictis je izjavil:

Zimonem je izjavil:

VaeVictis je izjavil:


Apple lahko kupi Adobe, AutoCAD pa še recimo kak Netflix in Spotfiy zraven, pa se mu ne ravno kaj dosti poznalo.


U bistvu jih ne morejo kar tako kupit. Varstvo konkurence najbrž nebi izdalo privolitve. Ampak vse naštete firme danes svoje produkte rentajo. Tako da bodo pač prevedle programje za arm platformo apiji itak ostajajo enaki.


Seveda, varstvo konkurence bi se spotaknilo v tak nakup, IMHO kak AutoDesk ali pa Adobe nakup bi šel čez, verjetno tudi Netlix ali Spotfiy, tukaj ne vidim ravno problema.

AutoDesk nima kakega monopola, niti ne Adobe, Spotfiy ali Netflix, tudi skupaj z Apple-om vred ne.

Sicer osebno ne verjamem, da bi Apple to naredil, niso ravno znani po velikih nakupih.

Sam vseeno tudi, če jim dajo kak bonus za izdelavo svojih programov za ARM ali pa kak bonus za ekskluzivo bi se komot začeli pogovarjati in bi se jih dalo komot prepričati.

Apple ni nek bogi Linux, kjer je težko dati denar za predelavo programov za Linux, za ARM Mac OS se bo hitro našlo programje, je tudi veliko več kupcev, ki so pripravljeni plačati za te programe, kot pa je kupcev na Linux sistemih.

MS Windows ARM je bil pa napaka, ker je bila vedno alternativa MS Windows x86 edicija, enostavno MS si zaradi legacy zadev ne upa reči, čez dve leti ne bo več MS Windows x86 programja.

Na Apple čez dve leti nove alternative ne bo več, bo sicer še vedno del starih računalnikov in podpora za MacOS x86 edicijo še naslednja leta, enako kakor je bila podpora nekaj časa za PowerPC proceosrje, sam prihodnost v Apple ekosistemu je ARM oz. bolj pravilno Apple Silicone.

Spotify in Netflix sta pa tudi že na Apple napravah tako, da tukaj nimajo ravno problemov, je večji problem za njiju, če ju Apple vrže dol iz svojih naprav, kot pa za Apple sam, če ne bi bilo Netflixa ali Spotify na MacOS in iOS napravah.

ps: Še tole, je zelo zanimvo "teoretično" vprašanje, če Adobe reče, da naslednji CC bo samo še za MacOS ARM in ne več za Windows x86.

In ja vem, da je tole samo teoretična možnost in nima kake realne podlage, sam vseeno bi bilo zelo zanimivo opazovati, če bi ljudje šli na alternative (večinoma pomanjkljive) ali šli na Apple MacOS ARM?

Ignorance is bliss?
Če ukinejo Netflix in Spotify pri Applu se lahko kar poslovijo od lepega števila uporabnikov. Dobra stran je ta, da tako netflix kot spotify delata tudi preko browserja, tako da je tole pač brezveze.
In tudi če Adobe CC naredijo samo za nove arm mace, je dandanes že kar nekaj alternativ, če rabiš samo za urejanje grafike in tekstovnih dokumentov. Prevlada Adoba gre počasi k koncu oz. jo je že kar nekaj časa konec, saj jih je konkurenca prehitela po levi in desni že nekaj časa nazaj (Affinity).

LeQuack ::

opeter je izjavil:

LeQuack je izjavil:

Saj itak ni več pravih aplikacij, samo še app-i. Tako da je vseeno kak beden procesor je v ozadju ker vse dela precej zanič, tako na telefonih kot na desktopu. Optimiziranih in hitro delujočih aplikacij ni več.


Saj app in aplikacija sta eno in isto. Kako misliš, da ni več optimiziranih in hitro delujočih aplikacij?


Apps vs. Applications: What’s the Difference & Does it Matter?
https://trackvia.com/blog/apps-mashup/a...
Quack !

opeter ::

Hudo, spet sem se nekaj naučil. Hvala za povezavo. :D:))
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

dotomaz ::

Xcode že kar nekaj časa uporablja LLVM. Ta pa dela tako da kodo prevede v vmesni od arhitekture neodvisni bytecode. Potem se pa ta koda optimizira za posamezno arhitekturo. Se pravi vse aplikacije, ki so bile izdane v zadnjih letih, so že prevedene z LLVM in dejansko, če imaš celotno izvorno kodo tvoje aplikacije, se kar se prevajalnika tiče ne spremeni nič. Spremenjen je samo linker, ki LLVM bytecode optimizira za arm arhitekturo.

Apple je dejansko uporabil to za tranzicijo iz 32 na 64 bitov. Za iOS in watchOS aplikacije lahko v appstore submitaš LLVM bytecode in potem ob instalaciji aplikacije appstore optimizira kodo za napravo na katero se namešča. Mislim da je za watchOS to obvezno, za iOS pa je opcija. Ko je šel apple watch iz 32 na 64 bitov ni bilo potrebno nobenemu developerju prilagajati aplikacije, ampak je vse delovalo out of the box.

Lonsarg ::

Microsoft je zrihtal Windows 10 on ARM kar se softwara tiče. Potrebno je le še sodelovanje OEMov da začnejo vlagat v dober hardware in bolše laptop/desktop class čipe. Mislim da bo kombinacija Microsoft ARM surface in prehod Appla na ARM tisti push da tudi oni v to vlagajo.

x86 arhitektura pač ni primerna za tanke naprave in ARM laptopi bodo končnim kupcev bolj všečni. Samo poglejte primerjavo Surface X Pro ter Surface Pro, X je vizualno eno klaso višje.

BigWhale ::

LeQuack je izjavil:

opeter je izjavil:

LeQuack je izjavil:

Saj itak ni več pravih aplikacij, samo še app-i. Tako da je vseeno kak beden procesor je v ozadju ker vse dela precej zanič, tako na telefonih kot na desktopu. Optimiziranih in hitro delujočih aplikacij ni več.


Saj app in aplikacija sta eno in isto. Kako misliš, da ni več optimiziranih in hitro delujočih aplikacij?


Apps vs. Applications: What’s the Difference & Does it Matter?
https://trackvia.com/blog/apps-mashup/a...


Tole je popolnoma neumna distinkcija. :)) App je krajse za application oziroma bolj natacno 'software application', to je pa tudi vse.

c3p0 ::

VaeVictis je izjavil:

Ma dej nehite tukaj govoriti take bedarije, pa saj vas bo še kdo resno jemal.

Med in mleko IT industrije je to kar Apple dela, najbolj vredno podjetje na svetu z enim največjih letnih dobičkov sploh že leta in leta.


Ma ne, po par postih tu, je Apple precej majhen player.

Apple je znan po tem, da vzame obstoječ produkt in ga dotera do te mere, da postane must have. iPhone ni bil niti slučajno prvi, ampak prvi zares usable, enako iPad. Pa nisem fanboy, nikoli imel nobene i* naprave, le MBP.

Jarno ::

x86 arhitektura pač ni primerna za tanke naprave in ARM laptopi bodo končnim kupcev bolj všečni. Samo poglejte primerjavo Surface X Pro ter Surface Pro, X je vizualno eno klaso višje.


Žal oz. bolje na srečo je napredek tukaj sporožil AMD in je pri zmogljivih varčnih čipih na prvem mestu.

https://www.amd.com/en/products/apu/amd...
https://www.amd.com/en/products/apu/amd...

Cpu zmogljivost je na visokem nivoju, grafična spet razred zase za Low Power APU.

Poganjanje nativne x86-64 kode je trenutno ogromna prednost.

Pri Applu pa si lahko privoščijo, že zaradi uveljavljene znamke in kapitala zadaj.
#65W!

Lonsarg ::

Bomo videli koliko je AMD tle naredil bolje od Intel U serije. V primeru Intel i5 serija U vs Qualcom 8cx imaš iste performance s tem da je TDP pri Qualcomm 7.5W pri Intel pa 15W. Tale AMD ima minimalni cTDP 10, je pa vprašanje kako se ob taki omejitvi obnaša., ter če je 10w dovolj nizko za pasivno hlajenje.

Aktivno hlajenje v laptopih gre na smetišče zgodovine.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

WhiteAngel ::

Invictus je izjavil:

x86 ne bo šel nikamor. Je preživel vse ostale CPU arhitekture. Ki so pa res odšle na smetišče zgodovine...

Kdo se danes sploh še spomni:

PA-RISC, SPARC (ni še čisto mrtev - Fujtisu), Alpha, AMD 29K, MIPS, Kdo se spomni Transputerja?


Pozabil si Itanium, ki je Intla skoraj stal kože.

Jarno ::

Zmogljivost zahteva določeno stopnjo hlajenja, 17W čip npr. imam tudi v domačem ruterju in je zadeva zgolj topla.
Na srečo obstaja segment uporabnikov, ki preferira desktop zmogljivost v prenosnih napravah.
To je drugi vidik situacije in ARM-u zgolj dobro kaže, ker bodo določeni novi čipi pri 5nm (2021).
5nm pri AMD-ju bo 2022.
Sicer pa bi SIMD extensioni in zmogljiv grafični del tudi ARM naredili "potraten".
#65W!

Invictus ::

WhiteAngel je izjavil:

Invictus je izjavil:

x86 ne bo šel nikamor. Je preživel vse ostale CPU arhitekture. Ki so pa res odšle na smetišče zgodovine...

Kdo se danes sploh še spomni:

PA-RISC, SPARC (ni še čisto mrtev - Fujtisu), Alpha, AMD 29K, MIPS, Kdo se spomni Transputerja?


Pozabil si Itanium, ki je Intla skoraj stal kože.

Jih še precej nisem napisal, marsikateri je tako obskuren, da niti "die hard" računalničarji ne vedo zanj, sploh ko gremo na CISC področje.

Že sam bi moral malo pobrskati po starih revijah, če jih sploh še najdem...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

damirj79 ::

Lonsarg je izjavil:

Bomo videli koliko je AMD tle naredil bolje od Intel U serije. V primeru Intel i5 serija U vs Qualcom 8cx imaš iste performance s tem da je TDP pri Qualcomm 7.5W pri Intel pa 15W. Tale AMD ima minimalni cTDP 10, je pa vprašanje kako se ob taki omejitvi obnaša., ter če je 10w dovolj nizko za pasivno hlajenje.

Aktivno hlajenje v laptopih gre na smetišče zgodovine.


Pa obstaja kaka pametna primerjava hitrosti med AMD Ryzen 5 4600U proti Qualcom 8cx. Najde se bolj malo direktnih primerjav, ampak npr:
3DMark 11 - Performance Physics 1280x720 .. 7925 points vs 3095 points

Razlika je velika v prid AMDja.

WhiteAngel ::

Lonsarg je izjavil:


Aktivno hlajenje v laptopih gre na smetišče zgodovine.


No ja, kakšen špil bi pa še rad igral na prenosniku in kaj skompajlal v doglednem času 8-O Že rpi4 se greje kot hudič in throttla, če obremeniš vse 4 core.

Apple ne more delat ravno čudežev, četudi ima milijardo kapitala zadaj. Lahko pa naredi good-enough kompromis.

Zgodovina sprememb…

Ales ::

Pa ne moreš primerjati bodočih laptop/desktop izvedb z RPi 4 no... :))

VaeVictis ::

WhiteAngel je izjavil:

Lonsarg je izjavil:


Aktivno hlajenje v laptopih gre na smetišče zgodovine.


No ja, kakšen špil bi pa še rad igral na prenosniku in kaj skompajlal v doglednem času 8-O Že rpi4 se greje kot hudič in throttla, če obremeniš vse 4 core.


Dude, wtf?

RPi4 primerjaš z A12XZ čipom?

Evo ti primerjava Broadcom BCM2711B0 vs Apple A12X Bionic.

Samo eno zadevo na hitro izpostavim:
GFLOPS performance 9.85 GFLOPS 240 GFLOPS

Recimo še ena zanimiva primerjava:
Intel Core i9-10900F vs Apple A12X Bionic
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!

Lonsarg ::

@damirj79, po specifikacijah sledeč in po tem testu ki si ga ti gledal bo GPU na Ryzen U res posekal konkurenco, tle zgleda ni debate. Ampak pri GPU itak vemo da lahko linearno performance izboljšaš samo da tranzistorje mečeš v čip in so torej GPU peformance irelavantne za primerjeva same arhitekture čipov.

Če se vrnemo na CPU debato, Qualcomm 8cx (ki je tudi v Microsoft SQ1) je očitno malenkost počasnejši od i5 8250U ter cirka 25% počasnejši od i7 8650U. AMD Ryzen pa nisem najdel nobenih CPU banchmarkov, ampak če gre 10% nad Intel pri CPU benchmarking bo to čisti uspeh. Torej še vedno govorimo o podobnem rangu. Zanimivo bo videt kake bodo performance Apple ARM čipa za PCje kjer bo TDP dvignjem, se ne bi čudil če jim uspe priti nad Intel i7.

Še vedno trdim da ko bosta Microsoft in Apple dajala lepe tanke laptope in hibride z ničnimi bezli s pomočjo ARM procesorjev bo to prišlo v širšo populacijo in ljudjem se bo upiralo obične zadeve kupovati, čipi nad 7.5TDP bodo masovno izgubljali market share v laptopih in zaenkrat x86 arhitekturi bolj slabo kaže v tem rangu TDPja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

damirj79 ::

Samo nadaljevanje primerjave, Appleov A12 zmore le nekje 30-40% GPU zmogljivosti proti Qualcomm 8cx. Mogoče res ni relevantno, ampak za poganjanje večine desktop aplikacij je dovolj dober že skoraj vsakršen dandanašnji procesor. Če pa komu to ni dovolj zaradi kakšnih posebno zahtevnih aplikacij, bo pa verjetno tako ali tako to počel na kakšnem bolj zmogljivem računalniku.

V resnici pa nekih velikih čudežev z ARM ne bo za pričakovat, koliko procesor zmore je odvisno samo od faktorja inštrukcij na cikel (in par drugih manj pomembnih faktorjev).

VaeVictis ::

Zakaj se vam zdi nemogoče, da bi za določene računalnike (recimo Mac Pro), tam kjer se pričakuje večja grafična moč, Apple dodal še dedicated GPU (recimo Nvidia ali AMD)?

Saj danes imaš tudi določene računalnike, kjer je integriran GPU v Intelov chip pri Macbook Air in še dodaten AMD gpu pri Macbook Pro-jih 16?

Mogoče bodo celo naredili svoj dedicated GPU čez čas in ne več samo kot del sistema na čipu, če bo potreba za to...
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

Bomo videli koliko je AMD tle naredil bolje od Intel U serije. V primeru Intel i5 serija U vs Qualcom 8cx imaš iste performance s tem da je TDP pri Qualcomm 7.5W pri Intel pa 15W. Tale AMD ima minimalni cTDP 10, je pa vprašanje kako se ob taki omejitvi obnaša., ter če je 10w dovolj nizko za pasivno hlajenje.

Aktivno hlajenje v laptopih gre na smetišče zgodovine.


Nikakor, dokler bodo na laptopih hotli poganjat igre =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zimonem ::

Razvoj driverjev , kateri so zadovoljivi za gpu na desktopu nekaj časa traja. Hpc je strogo namenska reč, uporaba gpu za pohitritev na desktopu je pa precej bolj splošen problem. Po drugi strani je implementacija x86 svojevrstna akrobatika.

Geho ::

VaeVictis je izjavil:

Zakaj se vam zdi nemogoče, da bi za določene računalnike (recimo Mac Pro), tam kjer se pričakuje večja grafična moč, Apple dodal še dedicated GPU (recimo Nvidia ali AMD)?

Saj danes imaš tudi določene računalnike, kjer je integriran GPU v Intelov chip pri Macbook Air in še dodaten AMD gpu pri Macbook Pro-jih 16?

Mogoče bodo celo naredili svoj dedicated GPU čez čas in ne več samo kot del sistema na čipu, če bo potreba za to...

Ne vem če lahko kar tak prilotaš eno grafično na nek XY procesor brez večje predelave.
Drugač pa zakaj bi Apple dajal not AMD al pa Nvidia grafične, če imajo svoja GPU jedra?

Lonsarg ::

Saj ne gre za lotanje ampak za podporo PCIExpress lanov in UEFI da na to potem poljubno UEFI grafiko priklopiš (tudi če je integrirana v matično še vedno lahko PCIe lane uporablja). V ARM svetu je UEFI sicer res bolj nova zadeva ker se tega do sedaj ni dosti uporabljalo ampak Windows 10 on ARM zahteva UEFI in tudi ta Appla se ne bi čudil če to podpre. Ko imaš enkrat na hardware nivoju PCIe ter UEFI so nadaljni potrebni koraki zgolj še driverji.

Zimonem ::

Ni problem švasat skupaj železnine. Drajverji in solidna podpora v knjižnicah je.

          ::

Tukaj pa je Apple spet v prednosti, ker dela svoj SW in HW ter jim zato ni problem narediti dobrih driverjev.

Moram reči, da me pošteno matra firbec, kaj bodo najprej izdali na ARMu.

Zimonem ::

Nič ni v prednosti vse morajo postoriti na lastno roko. Ajde imajo denar. Ampak to ni easy job.

MrStein ::

Kaj bi na lastno roko?

Gonilnike za svoje GPU itak že imajo, za ARM arhitekturo.
ARM gonilnike pa ima tudi nVidia . Torej?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zimonem ::

MrStein je izjavil:

Kaj bi na lastno roko?

Gonilnike za svoje GPU itak že imajo, za ARM arhitekturo.
ARM gonilnike pa ima tudi nVidia . Torej?

Za kaj že imajo gonilnike. iOS? Ta API ne bo sedel pod kakav. Nvidia ima gonilnike na arm točno za kaj razen gpgpu. Ne vtikaj se v stvari ki so ti onkraj dosega.

MrStein ::

Človek, že imajo delujoč prototip.
Ampak hej, počakajmo pa bodo videli.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

LeQuack ::

Jaz se bojim Apple efekta, to je efekt ko vsi brezglavo sledijo Applu ne glede na to kako neuporabna je stvar. In če se izkaže da bodo ti procesorji počasni, zanič itd., se lahko kljub temu naredi da bodo ostali sledili temu trendu in tako bomo nadomestili boljšo tehnologijo s slabšo, na koncu se bo seveda smejal Apple.
Quack !

pegasus ::

LeQuack je izjavil:

Jaz se bojim Apple efekta, to je efekt ko vsi brezglavo sledijo Applu ne glede na to kako neuporabna je stvar. In če se izkaže da bodo ti procesorji počasni, zanič itd., se lahko kljub temu naredi da bodo ostali sledili temu trendu in tako bomo nadomestili boljšo tehnologijo s slabšo, na koncu se bo seveda smejal Apple.
Super mnenje, komaj čakam, da se to "brezglavo" sledenje uresniči. To bo pomenilo, da bo cel svet naredil korak naprej, ker bo IT prepolovil porabo energije, saj bodo ti procesorji mnogo bolj energijsko učinkoviti od današnjih.
PS. Opazil boš, da zelo konkretno govorim o pomembni metriki in ne otresam kar vsevprek z "počasni, zanič". Vem na kaj s tem ciljaš, a je to mnenje pomembno samo arogantnim sebičnim gejmerjem.
1 2 3
4
5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Apple se poslavlja od Intelovih procesorjev v Macih (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Procesorji		21840314 (30933) MrStein
»

Apple dal Intel na čevelj (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		9226885 (21105) boolsheat
»

Apple se poslavlja od 32 bitov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		10827242 (22226) AndrejO
»

Jabolčni razmišljajo o prehodu z Intela na ARM (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod		10728247 (23498) Bistri007
»

Apple se boji PC platforme (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Tožbe		609420 (8034) borchi

Več podobnih tem