☰

» »

Celični spomin

Celični spomin

Barakuda1 ::

Transplatacije so že lep čas tista skrajna oblika medicinskih posegov in pomoči, s katero rešujemo človeško življenje, ki sicer brez transplatacije ne bi bilo možno.
Dandanes se uspešno presaja že cela vrsta organov. Najbolj znane so presaditve ledvic in srca, čeprav se presajajo tudi drugi vitalni organi, kot so naprimer pljuča in podobno.
Zmeraj več, pa je poleg pozitivnih lastnosti takšnih transpaltacij, govora o takoimenovanem "celičnem spominu", kjer prejemnik poleg organa, prejme tudi nekatere spomine in karakteristike darovalca.
Kaj menite o tem.
Je celični spomin zgolj mit, ali resničnost.
  • spremenilo: Barakuda1 ()

mahoni ::

Bedarija, jaz v to neverjamem.

gruntfürmich ::

morda bolj interakcija vsaka z vsemi, katere še mi ne poznamo...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

T-h-o-r ::

A to je takšna Okapi/Whale teorija genetike, kjer se tudi spomin deduje.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Barakuda1 ::

T-h-o-r je izjavil:

A to je takšna Okapi/Whale teorija genetike, kjer se tudi spomin deduje.


No, to da se vsaj neke vrste "spomin" deduje, soloh ni več nič novega in je že kar nekaj časa znano.
To, a ti vrjameš v to, da se ali ne, je pa povsem nepomebno vprašanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Barakuda1 ()

c3p0 ::

Če je res, vemo o človeku še mnogo manj, kot smo mislili.

gruntfürmich ::

o človeku bomo vedeli 'zadosti' ko bomo postali nesmrtni.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Smrekar1 ::

Barakuda1 je izjavil:

Transplatacije so že lep čas tista skrajna oblika medicinskih posegov in pomoči, s katero rešujemo človeško življenje, ki sicer brez transplatacije ne bi bilo možno.
Dandanes se uspešno presaja že cela vrsta organov. Najbolj znane so presaditve ledvic in srca, čeprav se presajajo tudi drugi vitalni organi, kot so naprimer pljuča in podobno.
Zmeraj več, pa je poleg pozitivnih lastnosti takšnih transpaltacij, govora o takoimenovanem "celičnem spominu", kjer prejemnik poleg organa, prejme tudi nekatere spomine in karakteristike darovalca.
Kaj menite o tem.
Je celični spomin zgolj mit, ali resničnost.


Človek kot hologram, kjer ima vsaka celica posnetek celote v nekaj slabši resoluciji je zelo dobra zasnova za znanstvenofantastični roman. Hvala za idejo.

Realističnost je v stilu "kaj, če bi Zemlja nenadoma postala štiridimenzionalna hiperkrogla?". Kdor bi imel srečo bi umrl takoj, kdor ne bi se še nekaj časa mučil medtem ko se mu proteini počasi razpredajo. Če bi bilo res bi to videli že pri transfuziji.

Ampak kot ideja za roman pa deluje :)

Alayne ::

Disclaimer: delam v znanosti, ne na transplantacijah.

Celicni ‘spomin’ oz ‘tkivni spomin’ je seveda resnicna stvar. Ohranijo se karakteristike darovalca. Zato tudi jemljemo imunosupresive, ker je obravnavan kot tujek. Tudi procesi se med posamezniki zaradi genetike (epigenetike) malenkostno razlikujejo. Tako skupek tkiva, ki ga presadis ohrani identiteto in deluje enako kot prej = spomin.
Nikakor pa ne gre za spomin, kot si ga eni tukaj znanstvenofantasticno predstavljajo. Ne bos ravno delil sanj in upov z darovalcem...


Mi je bolj fascinantno kako po FMT terapijah (presaditev blata in s tem bakterij-mikrobiote) sprejemniki lahko dobijo celo nekatere karakteristike. Naprimer shujsajo, ce je darovalec vitek. Brain-gut axis je tudi dobro opisan tako da lahko gre za kaksne kognitivne spremembe ipd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Alayne ()

Vice ::

Barakuda1 je izjavil:

Transplatacije so že lep čas tista skrajna oblika medicinskih posegov in pomoči, s katero rešujemo človeško življenje, ki sicer brez transplatacije ne bi bilo možno.
Dandanes se uspešno presaja že cela vrsta organov. Najbolj znane so presaditve ledvic in srca, čeprav se presajajo tudi drugi vitalni organi, kot so naprimer pljuča in podobno.
Zmeraj več, pa je poleg pozitivnih lastnosti takšnih transpaltacij, govora o takoimenovanem "celičnem spominu", kjer prejemnik poleg organa, prejme tudi nekatere spomine in karakteristike darovalca.
Kaj menite o tem.
Je celični spomin zgolj mit, ali resničnost.


Imaš veliko primerov t.i."celičnega spomina", ki ga trenutna znanost ne more razložiti. Dejstvo je samo to, da je idiot tisti, ki reče, da ima znanost odgovor na vsa vprašanja...

gruntfürmich ::

Vice je izjavil:

Dejstvo je samo to, da je idiot tisti, ki reče, da ima znanost odgovor na vsa vprašanja...

mislim da je prej idiot tisti ki reče da imajo šarlatani odgovor na vsa vprašanja...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

GupeM ::

Znanost seveda ima odgovor na vsa vprašanja. Samo odkrili še nismo teh odgovorov. Ko bomo znali znanost na pravi način vprašati kar nas bo zanimalo, nam bo znanost dala odgovor. Lahko pa da nam odgovore že daje, pa jih ne znamo interpretirati in/ali zaznati. Včasih nam odgovore kaže, mi pa poslušamo. Včasih nam jih pripoveduje, mi pa samo gledamo.

hr_natakar ::

Nismo se dovolj razviti in nasa znanost je trenutno zelo omejena. Mi v vesoljskem merilu sploh ne obstajamo. Ko poletis nad mesto potem ne vidis ljudi. Ko gres se visje ne vidis vec niti mest ampak samo planet. Ko gres se visje ne vidis niti planeta, samo galaksijo, ko gres se visje ne vidis niti galaksije.
Podobno ce bi cloveske bakterije dokazovale obstoj cloveka. Ene trdijo, da obstaja, druge da ne ker ni dokazov pa to.

Avenger ::

Alayne je izjavil:


Mi je bolj fascinantno kako po FMT terapijah (presaditev blata in s tem bakterij-mikrobiote) sprejemniki lahko dobijo celo nekatere karakteristike. Naprimer shujsajo, ce je darovalec vitek. Brain-gut axis je tudi dobro opisan tako da lahko gre za kaksne kognitivne spremembe ipd.


Mislim, da je potrjeno, da črevesna flora zelo občutno vpliva na možgane.
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

mare_ ::

Alayne je izjavil:


Mi je bolj fascinantno kako po FMT terapijah (presaditev blata in s tem bakterij-mikrobiote) sprejemniki lahko dobijo celo nekatere karakteristike. Naprimer shujsajo, ce je darovalec vitek. Brain-gut axis je tudi dobro opisan tako da lahko gre za kaksne kognitivne spremembe ipd.

Pa tudi tu ne gre za neko hudo znanstveno fantastiko, ampak imamo vsaj v osnovi idejo, za kakšne mehanizme gre.

Alayne ::

Avenger je izjavil:

Alayne je izjavil:


Mi je bolj fascinantno kako po FMT terapijah (presaditev blata in s tem bakterij-mikrobiote) sprejemniki lahko dobijo celo nekatere karakteristike. Naprimer shujsajo, ce je darovalec vitek. Brain-gut axis je tudi dobro opisan tako da lahko gre za kaksne kognitivne spremembe ipd.


Mislim, da je potrjeno, da črevesna flora zelo občutno vpliva na možgane.


Seveda je to že potrjeno in znano. Avtorju sem samo odgovorila kaj je eden od načinov kako darovelec vpliva na sprejemnika. V smislu spomina etc... se raziskuje tudi za namen zdravljenja demence, Alzheimerjeve...

Kvinta ::

Biologija prepričanj je ena zelo dobra knjiga katera dosti o celicah piše se da marsikaj rešit že če začnemo drugače mislit:D
A.C.A.B

Okapi ::

T-h-o-r je izjavil:

A to je takšna Okapi/Whale teorija genetike, kjer se tudi spomin deduje.

Ne, to je sami Thor trolanje.;((

Barakuda1 je izjavil:

T-h-o-r je izjavil:

A to je takšna Okapi/Whale teorija genetike, kjer se tudi spomin deduje.


No, to da se vsaj neke vrste "spomin" deduje, soloh ni več nič novega in je že kar nekaj časa znano.
To, a ti vrjameš v to, da se ali ne, je pa povsem nepomebno vprašanje.

Thoru se je pač znanje biologije ustavilo v četrtem razredu osnovne šole in za epigenetiko še ni slišal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

T-h-o-r ::

Mene so mati vsak dan 15 let tepli po hrbtu. Moji geni so si to zapomnili in zato imajo moji potomci ojačano strukturo na hrbtu, ki lahko vzdrži 15 letno tepežkanje brez problema.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Okapi ::

Kaj so si zapomnili tvoji geni, ne vemo, precej jasno pa je, da ta tepež ni dobro del tvojim možganom. Očitno je tudi po glavi padalo.>:D

T-h-o-r ::

Padalo je po stari mami. Očitno imamo zato v familiji vsi identične sanje, saj se nam odvija podedovan spomin babice.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Smrekar1 ::

T-h-o-r je izjavil:

Mene so mati vsak dan 15 let tepli po hrbtu. Moji geni so si to zapomnili in zato imajo moji potomci ojačano strukturo na hrbtu, ki lahko vzdrži 15 letno tepežkanje brez problema.


T-h-o-r ::



Okapi/Whaleova teorija je sicer bila testirana v USSSR pod Lisenkom. Uporabljal je metodo, da pridelke podvržeš mrazu in bodo nato bolj odporni na mraz - kar je res. Ampak hkrati je trdil, da bodo zaradi tega "spomina" tudi potomci originalnih rastlin podedovali to odpornost ...
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Okapi ()

Okapi ::

Ni mi jasno, zakaj čutiš potrebo po podlem laganju? Samo običajen trol, ali je kaj drugega narobe s tabo?

Okapi ::

Da Thor ni dovolj izobražen, da bi razumel te stvari, mi je jasno, za vse druge pa bo mogoče zanimivo - nekaj znanstvenih člankov na to temo.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl...
Epigenetic mechanisms also allow organisms to adapt to environmental changes and previous experiences can impact the future responsiveness of an organism to a stimulus over long time scales and even over generations.


https://www.sciencealert.com/scientists...
The most important set of genetic instructions we all get comes from our DNA, passed down through generations. But the environment we live in can make genetic changes, too.

Last year, researchers discovered that these kinds of environmental genetic changes can be passed down for a whopping 14 generations in an animal - the largest span ever observed in a creature, in this case being a dynasty of C. elegans nematodes (roundworms).


https://www.nature.com/articles/s41556-...
Ancestral experience of mitochondrial stress is now found to render progeny of the roundworm Caenorhabditis elegans more resistant to the same insult for up to four generations. A DNA modification, N6-methyldeoxyadenine, is implicated in the inheritance of this stress adaptation.

T-h-o-r ::

and previous experiences can impact the future responsiveness of an organism


Torej je imel Lisenko skoraj prav, zgolj čakati bi moral dlje časa?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Okapi ::

Imel je bolj prav, kot si ti misliš.

Pri vegetativnem razmnoževanju se vernalizacija dejansko epigentsko deduje, vsaj pri nekaterih rastlinah.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl...
We found that regenerated shoots from vernalized plants flowered earlier than those from non-vernalized plants.


Pšenice ne razmnožujemo vegetativno, pri krompirju bi pa mogoče zadeva celo delovala.>:D

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Presaditev glave (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		21245072 (21916) c3p0
»

Darovanje organov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		13422894 (19732) Pika na i
»

Vsi bomo darovalci organov (strani: 1 2 3 4 … 7 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva		46460609 (48309) WarpedGone
»

Darovanje organov (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		5811338 (10138) Kaboom
»

Prva presaditev umetnega organa

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		3113019 (9656) antonija

Več podobnih tem