» »

Darovanje organov

Darovanje organov

strani: « 1 2

Stewie G ::

Darovanje organov.
Jaz bi jih bil pripravljen darovati, ko bom polnoleten ampak ne vem, nekateri so kar skeptični glede tega. Kaj pa vi? Bi jih darovali? Vaše mnenje?

LP

WarpedOne ::

Kaj te muči? Te je strah, da ti bojo vzeli kaj, kar bi še nucal?
Lepo omeni svojemu zdravniku in ti bo razložil vse kar je treba vedet.
How do you know what you don't know?

mirage ::

Definitivno za, ne vidim razloga zakaj ne bi nekomu rešil/izboljšal življenja, če je tvoje končano.

Na internetu pa tako in tako kroži polno neresnic o ljudeh, ki se zbujajo med odvzemom organov in ostale oslarije...

Za odvzem organov potrebuješ privolitev darovalca oz. svojcev in potrjeno možgansko smrt. Da bi nekoga po pomoti razglasili za možgansko mrtvega po pomoti je skoraj nemogoče.

Če morda koga zanima kateri pogoji morajo biti izpolnjeni, da se lahko nekoga razglasi za možgansko mrtvega:
Postopek ugotavljanja smrti se lahko začne pri osebi, ki ima klinično sliko apnoične in
neodzivne kome. Apnoična neodzivna koma je stanje globoke nezavesti, ko oseba ne kaže spontanih dihalnih gibov in ima ugasle reflekse možganskega debla. Lahko pa ima izvabljive hrbtenjačne reflekse in hemodinamične reflekse (pospešitev pulza in povečanje krvnega tlaka)na bolečinske dražljaje ali ob hipoksiji oziroma hiperkapniji (pri testu apneje ali ob izklopu
respiratorja).
Začetni pogoji za klinično določanje možganske smrti:
- klinični ali nevrografski dokaz akutnega katastrofalnega cerebralnega dogodka, ki je
dosleden z diagnozo možganske smrti
- izključitev možnih vzrokov, ki lahko povzročijo podobne znake kot možganska smrt
(akutne metabolne ali endokrine motnje)
- potrditev odsotnosti intoksikacije z zdravili ali zastrupitve
- centralna temperatura telesa enako ali več kot 32 C

Za ugotovitev možganske smrt morajo biti hkrati dokazani naslednji klinični znaki:

1. pacient je v apnoični komi
2. ni decerebracijske rigidnosti (ekstenzijske drže zgornjih in spodnjih udov) z ekstenzijskimi krči na bolečinsko draženje v področju trigeminusa, ni dekortikacijske drže (fleksije zgornjih in ekstenzije spodnjih udov z ugotovljenim hipertonusom ustreznih mišic), ni epileptičnih napadov, izvabljivost hrbtenjačnih refleksov pa ne izključuje diagnoze možganske smrti (pogostejši pri mlajših, gre za hitre spontane fleksije v nogah in rokah, kar lahko oponaša gibe prijemanja ali hoje)
3. zenici sta hromi (neodzivni tudi na močno osvetlitev), srednje široki (4-6 mm)ali skrajno razširjeni (izključiti je treba vpliv morebitnega midriatičnega zdravila) -
4. kornealni refleks je na obeh straneh neizvabljiv (dražimo z vatico)
5. ni refleksnega odziva (skrčenja obraznih mišic) na bolečinski dražljaj v področju
trigeminalnega živca (močan pritisk na infraorbitalno odprtino ali na rob orbite, močan pritisk na nohte ali temporomandibularni sklep)
6. ni cefalo-okularnega refleksa (znaka oči lutke); če obstaja sum poškodbe vratne hrbtenice, se ta del pregleda ne opravi
7. ni vestibulo-okularnega refleksa (nistagmusa) pri izpiranju sluhovodov s 50 ml ledeno mrzle vode (če je poškodovana integriteta bobniča, se ta del pregleda ne opravi); nekatera zdravila lahko zmanjšajo vestibulo-okularni refleks (sedativi, aminoglikozidi, triciklični antidepresivi, antiholinergiki)
8. ni žrelnega refleksa (skrčenja faringealnega mišičja ob mehaničnem draženju žrela)
9. ni refleksa kašljanja pri draženju sluznice sapnika z aspiracijskim katetrom
10. pri testu apneje ni dihalnih gibov; test apneje se ne opravi pri prvem, ampak šele ob koncu drugega kliničnega pregleda, potem ko so bili pri prvem in drugem pregledu izpolnjeni vsi ostali kriteriji za diagnozo možganske smrti

Klinični pregled za ugotavljanje možganske smrti opravi tričlanska komisija, ki jo
sestavljajo:
- neodvisno drug od drugega dva zdravnika, od katerih je eden zdravnik specialist
anesteziolog ali zdravnik specialist internist ali zdravnik specialist pediater, ki dela na
področju intenzivne medicine in je izkušen v zdravljenju bolnikov s hudimi poškodbami
možganov, drugi pa je zdravnik specialist nevrolog ali zdravnik specialist nevrokirurg
ali zdravnik specialist z izkušnjami na področju intenzivne medicine in zdravljenja
hudih poškodb možganov in
- zdravnik, ki opravi instrumentalne preiskave.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mirage ()

Stewie G ::

Nevem se mi poraja vprašanje: Kaj če zadeva pride v javnost - neprave roke -, nato skrivnostno izgineš ali umreš v čudnih okoliščinah... Upam, da nisem s tem postom izjavil kake velike bedarije, nevem.

WarpedOne ::

Če bi bilo darovalcev zelo/pre-malo potem bi mogoče imel podlago za tako skrb.
Darovalcev je več kot pa je sposobnost uradnega sistema, da jih "sprocesira".

"Neuradni sistem" se pa itak ne sekira a si darovalec al nisi.
How do you know what you don't know?

eric_cartman ::

Jst bi bil takoj za to, vendar malo težko zaupam našemu zdravstvu. Ne predstavljam si tega, da umreš pod nožem, ker te operira površen kirurg, ti pa bi rad nekomu rešil življenje. Zadnje čase se to namreč kar pogosto dogaja oz. velikokrat se zgodi kaj slabega, zaradi površnosti in malomarnosti našega zdravstva. (to je ob predpostavki, da daruješ nekomu naprimer ledvico... ker lahko še vedno samo z eno živiš)

Sem pa 100% za to, da se moje organe v primeru moje smrti zdaj ali pa na stara leta uporabi za reševanje drugih življenj.

Mislim, da glede tega, da bi te ugrabili za organe v Sloveniji ni tako velik problem. Bolj bi se bal kakšne Italije, Amerike, Mehike ali pa držav z veliko nižjimi standardi.
A Man's Ultimate embarrassment.
Running into a wall with an erection and breaking his nose!

Zgodovina sprememb…

Redorange ::

V reviji Global je članek na to temo, ko so odkrili trgovanje z organi.

mailer ::

Darovanje bi bilo čisto dobra zadeva, če nebi nekdo tretji s tem zaslužil veliko denarja(pustimo stroške operacije, plačilo kirurgov, okrevanje).

mirage ::

In kdo je to?

gendale ::

kar se mene tiče, bi moralo biti darovanje organov opt out

torej če se posebej ne odločiš, da ne želiš biti darovalec, si po možganski smrtri avtomatsko darovalec

če velja enak sistem za spam v poštnih nabiralnikih...
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Dr_M ::

O tem lahko odlocajo tvoji svojci.

RejZoR ::

gendale je izjavil:

kar se mene tiče, bi moralo biti darovanje organov opt out

torej če se posebej ne odločiš, da ne želiš biti darovalec, si po možganski smrtri avtomatsko darovalec

če velja enak sistem za spam v poštnih nabiralnikih...


Kar bi tud teoretično izničilo zlorabe, ker bi bili praktično vsi darovalci. Vsaj tiste v smislu "aha, ti si darovalec". Kakorkoli bi že lahko to zlorabil...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

draciel ::

To zna bit nekako sporno. Predstavljaj si scenarij:

Dohtar ima sorodnika / ženo / otroka, na smrtni postelji zaradi odpovedi določenega organa, darovalca je pa nemogoče dobiti - sploh pa v tako kratkem času. Tebe pripeljejo v bolnišnico zaradi prometne nesreče ali kakšne druge nuje. Zdravnik se na svojo pobudo odloči, da tebi nebo rešil življenja.. ( nekako bi že to prikazal da ni bilo več mogoče rešiti tvojega življenja ), ampak je videl priložnost v tebi kot darovalca organa za njegovega bližnjega.

Sicer sliši se skoraj nemogoče vendar taki scenariji bi se dogajali. Tudi če bi bilo res očitno. Ja ta kirurg ima ženo na smrtni postelji, včeraj je pa ravno tisti umrl in danes njegova žena ni več v smrtni nevarnosti. Sam tudi kirurgi imajo veze. Lahko se zmeni s kakšnim drugim kirurgom / bolnico itd. V sloveniji bi se vse to dalo nekako prekriti..

Tako da je malo sporno.

RejZoR ::

Še vedno imaš v operacijski sobi drugo osebje, ki bi opazilo, da nekaj ni štimalo in potem so še čakalne vrste za organe. Sicer so vmes prioritete ampak načeloma so zato, da se ne zlorablja sistema. Torej ni nujno, da bi organe dobila ravno njegova žena. Čeprav kot praviš in glede na vse šalabajzastrvo okoli npr Nekrepa bi rekel, da je pri nas dejansko vse možno.
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

mirage ::

Obstaja še problem, da morajo biti organi darovalca skladni s prejemnikom. Kar pomeni, da bi zdravnik moral najprej nekako ugotoviti, da so tvoji organi primerni za darovalca in se potem odločit, da te ne bo ustrezno zdravil. Potem je naslednji problem, da pride organ odvzet druga ekipa...
V glavnem, da bi prišlo do zlorabe bi morala biti skorumpirana celotna veriga večih ljudi.

RejZoR ::

Kar roko na srce v sloveniji spet ni tko nemogoča stvar. Samo poglej politiko, čist vse afne so povezane med sabo več nivojev daleč...
RejZoR's Flock of Sheep @ www.rejzor.tk

mirage ::

Mja no toliko zaupanja v slovensko zdravstvo še vseeno imam.

norcuron ::

Ta veriga vmesnih členov je res velika, pa tudi nekaterih organov je dejansko v "izobilju", npr. jeter in ledvic za presaditev je v Eurotransplant sistemu tok, da se lahko "obmetavajo z njimi", tista glavna omejujoča stvar zakaj se ti organi ne porabijo je pa TKIVNA NEUSTREZNOST, ki predstavlja ozko grlo med ponudbo in potrebami.
Great are mysteries of the mind ... or not?

WaterBoy ::

Že darijem kri vsake 3 mesce če mam le cajt, morem se samo pozanimat kak je s tem da po smrti daš telo v medicino. Ko sm mrtu mi je pač useen ka se dela z mano. :)

ShowDown ::

draciel je izjavil:

To zna bit nekako sporno. Predstavljaj si scenarij:

Dohtar ima sorodnika / ženo / otroka, na smrtni postelji zaradi odpovedi določenega organa, darovalca je pa nemogoče dobiti - sploh pa v tako kratkem času. Tebe pripeljejo v bolnišnico zaradi prometne nesreče ali kakšne druge nuje. Zdravnik se na svojo pobudo odloči, da tebi nebo rešil življenja.. ( nekako bi že to prikazal da ni bilo več mogoče rešiti tvojega življenja ), ampak je videl priložnost v tebi kot darovalca organa za njegovega bližnjega.

Sicer sliši se skoraj nemogoče vendar taki scenariji bi se dogajali. Tudi če bi bilo res očitno. Ja ta kirurg ima ženo na smrtni postelji, včeraj je pa ravno tisti umrl in danes njegova žena ni več v smrtni nevarnosti. Sam tudi kirurgi imajo veze. Lahko se zmeni s kakšnim drugim kirurgom / bolnico itd. V sloveniji bi se vse to dalo nekako prekriti..

Tako da je malo sporno.


LOLOLOLOL. Ti veš koliko preiskav je potrebnih, da se določi kompatibilnost darovalca in prejemnika? Najprej analizirajo umrlega človeka, šele kasneje poiščejo najprimernejšega darovalca, ki pa mora prav tako biti v dobrem fizičnem stanju. Zraven vsega je Slovenija povezana v Eurotransplant, kar pomeni da četudi v Sloveniji umre kdo, ki je darovalec, še to ne pomeni da organ gre v Slovenijo. Cel postopek je strogo nadzorovan in v primeru, da Eurotransplant ugotovi, da je prišlo do nekih "balkanskih fint" tak zdravnik ostane brez licence forever, verjetno ga čaka tudi zapor.

Priporočam branje: http://www.eurotransplant.org/cms/

Oče ima presajeno ledvico in je neizmerno hvaležen, da je dobil "drugo priložnost".

draciel ::

mah govori komu drugemu. V sloveniji je vse možno. Tud to kar sm napisal. V to me ne prepriča noben..

Očitno nimaš pojma koliko skorumpiranih barab se nahaja na področju Republike Slovenije. Če ima nekdo prave veze, tisti tvoji strogo nadzorovani postopki so brezpredmetni.

Verjamem da je tako kakor si napisal za "navadnega smrtnika". Postopki, postopki , postopki..

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: draciel ()

Pithlit ::

Še ena antivax (no, antitransplant) paranoja? A ne znate za sekundo trezno razmišljat...
Life is as complicated as we make it...

k4vz0024 ::

Ne, pač pa odsev afer glede zaslužka pri prodaji krvi oz. plazme, afera Beričevič, ki se zdi komaj na meji verjetnega, astronomska odpravnina Kramarju, primer Nekrep, smrt iskalca nujne pomoči, pa ga napotijo po napotnico... Skratka bizarni eventi zaradi katerih družba postane nezaupljiva. Pa še bi se našlo....

K.

bluefish ::

draciel je izjavil:

Zdravnik se na svojo pobudo odloči, da tebi nebo rešil življenja.. ( nekako bi že to prikazal da ni bilo več mogoče rešiti tvojega življenja ),...
Sanjanje se konča že tule.
Smrt pacienta ni nekaj, kar bi se obravnavalo rutinsko in s površnim zapisnikom.

Enako je s postopkom darovanja oz. odvzema organov. Le ta je jasno določen in tudi zakonsko urejen.

Pri tem pa seveda ne gre odmisliti sodelujočega zdravniškega osebja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

korenje3 ::

ko si truplo, potem organov več ne rabiš.
Pentium I7 3770k@4,5Ghz; 16GB RAM@2133MHz; ASUS Radeon 6850 1GB;
SSD Kingston hyperX 240GB; 30" HPZR30w monitor;
BeQuiet! E9 580W; http://www.the-nox.com

MIHAc27 ::

gendale je izjavil:

kar se mene tiče, bi moralo biti darovanje organov opt out

torej če se posebej ne odločiš, da ne želiš biti darovalec, si po možganski smrtri avtomatsko darovalec

če velja enak sistem za spam v poštnih nabiralnikih...


Če priznam, sem mislil da so nekaj časa nazaj to pri nas že uvedli. Torej da smo vsi avtomatsko darovalci, razen če ne podpišemo neke izjave, da pač nočemo bit.

WarpedOne ::

Bil je predlog, a so ga umaknili.
Rešujejo probleme, katerih ni.
How do you know what you don't know?

harvey ::

Ti veš koliko preiskav je potrebnih, da se določi kompatibilnost darovalca in prejemnika? Najprej analizirajo umrlega človeka, šele kasneje poiščejo najprimernejšega darovalca, ki pa mora prav tako biti v dobrem fizičnem stanju.

Odvisno od organa do organa. Jetra npr. se lahko v fulminantnih stanjih presadi kljub neskladju že po krvnih skupinah, kaj šele po drugih markerjih. Ne dogaja se vse po klinični smrti, saj imamo tudi register živih darovalcev npr. krvi mozeg, ali pa recimo krvodajalci, kar lahko jemljeno tudi kot neko vrste transplantacijo, saj je kri tekoče tkivo.

Vrata zlorab pri transplantacijski dejavnosti so lahko na široko odprta. Samo eno dilemo bom izpostavil - čakalna vrsta in preskakovanje....
Degoo 100Gb Free Backup Storage
https://degoo.com/g/aJlhm7b| signup 3Gb+
------

Brane22 ::

Meni stvar ni všeč.

Vsaj ne dokler ne uštimajo zdravstvenega sistema.

Invictus ::

Sam nisem preveč navdušen nad darovanjem organov.

Ali ste vedeli da vam srce vzamejo ko ste še živi? Samo nekdo podpiše da ste možgansko mrtvi in hopla, srce gre. Pa še nekaj drugih organov je, ki jih morajo vzeti pri živem telesu, drugače so neuporabni.

Baje se primeri, ko so ljudje začeli vpiti med operacijo, tako da so jih morali dodatno uspavati. zato več kot 70% anestezistov noče sodelovati pri teh operacijah.

Gre nekako za načrtovan umor.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

OrkAA ::

Invictus je doštudiru medicino, vsega se je nauču samo iz Lady pa Slovenskih novic!

Invictus ::

Od primitivca in neizobraženega pa drugačnega odgovora ne gre pričakovat. Osebna raven. Upam da ti je zdaj dan lepši in erekcija bolj trda ko si nekoga popljuval.

Žal ne najdem članka, kjer je bilo vse to opisano.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

OrkAA ::

V Lady poglej. Navrh teme maš ljudi k se na stvari spoznajo in so napisal kašni so postopki, ne pa da nasedaš kretenskim pisunčkom, k morjo prodajat sranje od časopisa in to pol pač tko delajo, da pišejo senzacionalistične traparije.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: OrkAA ()

norcuron ::

Tale o zbujanju med operacijo je tak bolj "urban myth" oz. je incidenca intraoperabilnega zavedanja zelo redka, že leta obstaja naprava, ki meri "globino" anestezije in vsak resen anestezist dokaj dobro ve kako "globoko" so uspavani določeni možganski centri. Gre za neke vrste modificiran EEG.

Če gre pa za šlampastega anestezista te pa res nič ne obvaruje pred to grozo.
Great are mysteries of the mind ... or not?

Pithlit ::

Invictus je izjavil:

Ali ste vedeli da vam srce vzamejo ko ste še živi?

Ah dej no... možgansko mrtvi ljudje so zdaj pa kar naenkrat živi? Zombiji mogoče...

Invictus je izjavil:

Samo nekdo podpiše da ste možgansko mrtvi in hopla, srce gre.

To, da mora nekdo (ti, oziroma tisti ki ima nad tabo skrbništvo) podpisat DNR oz. dat pisno soglasje da te odklopijo z aparatur seveda nima nobene veze. Zdravniki lahko to kar nekaj po svoje čarajo.

Invictus je izjavil:

Pa še nekaj drugih organov je, ki jih morajo vzeti ri živem telesu, drugače so neuporabni.

'Živo' telo brez možganov je nekako neuporabno.

Invictus je izjavil:

Baje se primeri, ko so ljudje začeli vpiti med operacijo

Se dogaja, ja. Ampak ne pri možgansko mrtvih pacientih. Seveda pa tudi ne pri odvzemu organov.

Invictus je izjavil:

zato več kot 70% anestezistov noče sodelovati pri teh operacijah.

Kaj pa imajo anestezisti za delat pri operacijah na mrtvem telesu?

Da ti odvzamejo srce, recimo (lahko pa nadomestiš s katerimkolu drugim življenjsko pomembnim organom), morajo nehat delat možgani, morajo nehat delat pljuča, in mora nehat delat srce... šele potem grejo rezat. Kje ti vidiš potrebo po anestezistu?

Seveda pomaga tudi vedet da ne more kar vsak kirurg odvzet organov. Je treba imet licenco za to.

Ne gre to kar tko kot si nekateri naivno predstavljate.
Life is as complicated as we make it...

Looooooka ::

Opt in je in bo ostalo, ker zivimo v demokraciji in imas moznost odlocitve.
Tko kot lahko naciji po cesti hodijo tko se lahko tudi vsak odloci, da pac ne bo daroval organov.
Iz recimo cisto sebicnih razlogov ali pa zato, ker ne zeli koncati kot nekdo, ki resuje zivljenje pijancu/narkomanu, ki bi se v primeru opt-out-a se lazje odlocil za zlorabo drog(ah...sj bom pa nova jetra dobu pa je).
Drugace pa naj daruje tisti, ki mu pase. Sam bi se mogoce odlocil samo pod pogojem, da bi lahko na tist papircek(ki je pa v trenutni obliki premajhen za take zelje) napisal kriterije, ki jih mora izpolnjevati prejemnik. Pijanci, narkomani in debeluhi, ki so cello zivljenje ignorirali nasvete zdravnika si pac ne zasluzijo organov. Mi grejo lahko isti hip delat druzbo pri preverjanju teorij o zivljenju po smrti =)

OrkAA ::

Lih zato bi blo fino da je opt-out, da bi se moral egoisti potrudt, ne pa normalni ldje.

Pithlit ::

norcuron je izjavil:

Tale o zbujanju med operacijo je tak bolj "urban myth" oz. je incidenca intraoperabilnega zavedanja zelo redka

Z vsemi sortami aparatur... se, na žalost, še vedno dogaja.

According to Britain's top anaesthetists, as many as one or two people per 1,000 experience awareness after being given a general anaesthetic.

Though this equates to between 1,000 to 2,000 cases in the UK each year, many anaesthetists believe that this is an under-estimate and that anaesthetic awareness is under-reported by those who experience it.


Ni tolk grozno malo. Je pa tudi mal boljša novica:
A study by researchers in the U.S. of 87,000 patients suggests that rates of anaesthetic awareness can be reduced to one in 14,000 when strict rules are followed.


Clicketyclick.

Če se prav spomnim v UKC Lj opravijo nekje od 6000 do 8000 operacij v splošni anesteziji letno.
Life is as complicated as we make it...

Pithlit ::

Looooooka je izjavil:

Pijanci, narkomani in debeluhi, ki so cello zivljenje ignorirali nasvete zdravnika si pac ne zasluzijo organov.

To vedo tudi zdravniki. Zato pač tisti ki imajo minimalno možnost preživetja z darovanim organom (oz. tisti za katere obstaja velika možnost da bodo darovani organ uničili) pristanejo na koncu seznama. Tisti ki sistem zlorabljajo pa enostavno letijo s seznama.

Pri opt out pa bi bilo vseh sort organov _na pretek_ torej bi se zlorabe dogajale izredno, izredno redko (če sploh). Saj veš... prohibicija pa to (če lahko uporabim analogijo).
Life is as complicated as we make it...

WarpedOne ::

OrkAA je izjavil:

Lih zato bi blo fino da je opt-out, da bi se moral egoisti potrudt, ne pa normalni ldje.

Kolkrat letno si pri dohtarju?
Zakaj ni dovolj da pri njemu nardiš OptIn, ko si pač že tam?
How do you know what you don't know?

Lion29 ::

Invictus je izjavil:

Od primitivca in neizobraženega pa drugačnega odgovora ne gre pričakovat.


on te ni zalil z neizobrazenim primitivcem...

povedal je le, da tvojim floskulam ni za verjeti, tako kot ne temu kar pise v lady...

nobena osebna raven (razen pr tebi)...



1. sem za darovanje ogranov in bom ob priliki sel podpisat
2. zaupam slo zravstvu, ki je zelo visoko in usposobljeno v svetovnem merilu... da pa "slovenclni" pljuvate povsod kjer lahko, je pa itak splosna praksa
Frontend UI/UX developer

mirage ::

Invictus je izjavil:

Sam nisem preveč navdušen nad darovanjem organov.

Ali ste vedeli da vam srce vzamejo ko ste še živi? Samo nekdo podpiše da ste možgansko mrtvi in hopla, srce gre. Pa še nekaj drugih organov je, ki jih morajo vzeti pri živem telesu, drugače so neuporabni.

Baje se primeri, ko so ljudje začeli vpiti med operacijo, tako da so jih morali dodatno uspavati. zato več kot 70% anestezistov noče sodelovati pri teh operacijah.

Gre nekako za načrtovan umor.


Še enkrat preberi tistih 10 točk zgoraj, če ti katera ni jasna, vprašaj ti bom razložil.
Si mrtev. Srce pa je v osnovi pumpa, ki če mu zagotavljaš kisik in hrano še en čas deluje.

Invictus ::

opt-out ne pride v poštev. Država ni lastnik naših teles, oz. vsaj jaz ne dobivam zato nobene rente ...

Kdor je za opt-out, naj se prostovoljno javi, ko bo kak naš politik rabil presaditev organov.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

bluefish ::

Invictus je izjavil:

Kdor je za opt-out, naj se prostovoljno javi, ko bo kak naš politik rabil presaditev organov.
To je potem povsem normalen opt-in.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

OrkAA ::

Če bi bli vsi taki zahojenci bi zdej držal pesti, da Loooka in Invictus ostaneta brez jeter ko bosta v gobovi juhi pojedla mal zelene mušnce, medtem ko jetra kompatibilnih donorjev gnijejo v krstah oziroma izhlapijo v krematorijih.

Kok bi blo lepo na svetu če bi bla karma res prasica.

Invictus ::

@OrkAA: zate velja enako.

Ampak smola, zelo dobro poznam gobe ...

Poleg tega ti pri zelenih mušnicah tudi presaditev jeter ne pomaga, ker je zastrupitev praktično neopazna dokler ni prepozno.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

mirage ::

Ja prepozno je mišljeno v smislu, da se ponavadi ves strup absorbira, ker se prvi simptomi pojavijo še le po 6-24h. Potem nastopi latentni interval, jetra pa ti odpovejo po nekaj dneh. Če je odpoved dokončna in ne dobijo darovalca se lahko posloviš.

OrkAA ::

Sej zato sm napisu juha, da se vama tut sanjal ne bo kaj je narobe, dokler ne bosta ugotovila kok bi blo fino, če bi bla donacija opt-out.

Looooooka ::

OrkAA je izjavil:

Če bi bli vsi taki zahojenci bi zdej držal pesti, da Loooka in Invictus ostaneta brez jeter ko bosta v gobovi juhi pojedla mal zelene mušnce, medtem ko jetra kompatibilnih donorjev gnijejo v krstah oziroma izhlapijo v krematorijih.

Kok bi blo lepo na svetu če bi bla karma res prasica.

Ce mi jetra zginejo zarad alkohola in drog si ne zasluzim novih.
Lepo da beres povrsno.
Kakrsno koli siljenje populacije v opt in darovanje organov je debilno, ker s tem daje izgovor zgoraj omenjeni populaciji, da nadaljije s svojim nacinom zivljenja.
Resno mislis, da bi mel tok diabetikov ce bi bilo za ta zdravila treba placati iz lastnega zepa? Velik procent ljudi bi korenito spremenil zivljenski stil.
To seveda nima nobene veze z revezi, ki organi zgubijo zaradi nesrece, tvoje zelene musnice ali pa dednih bolezni.
To je drugacna skupina kot so alkoholiki, narkomani in debeluhi, ki se niso ustavili kljub resnim opozorilom zdravnikov.
Tem bi bila poplava organov samo se dodaten izgovor za tortico s pivom in lajno bogve kere droge.
Ti pa kar zeli, da se zgodi ne vem kaj komu. Taki ponavadi pridete na vrsto veliko prej kot kdorkoli drug :)
Tok o karmi smart ass.

DarwiN ::

Zdi se, da bi bila tle edina poštena rešitev takšna, da med tistimi, ki potrebujejo kak organ, imajo prednost do le tega tisti, ki so tudi sami darovalci... Ok, to seveda ne bi bil edini kriterij, ampak presoden v primeru, ko imamo dva kompatibilna prejemnika organa, od katerih je eden darovalec, drugi si pa naenkrat prizadeva, da bi postal, čeprav je bil vse življenje proti darovanju. Jasno bi bilo potem potrebno vsako osebo pri določeni starosti vprašati, ali bo darovalec ali ne, ter preprečiti razne druge loophole, ampak u get the point...

Preveč kruto? Niti ne.. You reap what you saw.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vsi bomo darovalci organov (strani: 1 2 3 47 8 9 10 )

Oddelek: Problemi človeštva
46434290 (21990) WarpedOne
»

Darovanje semena za moške in ženske (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
528292 (7055) Clubraider
»

Prva presaditev umetnega organa

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
319018 (5655) antonija
»

Krvodajalska akcija (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
806784 (4831) PrimozR
»

Darovanje organov

Oddelek: Problemi človeštva
7918 (846) Daedalus

Več podobnih tem