Darovanje organov

Darovanje organov.
Jaz bi jih bil pripravljen darovati, ko bom polnoleten ampak ne vem, nekateri so kar skeptični glede tega. Kaj pa vi? Bi jih darovali? Vaše mnenje?

LP

Definitivno za, ne vidim razloga zakaj ne bi nekomu rešil/izboljšal življenja, če je tvoje končano.

Na internetu pa tako in tako kroži polno neresnic o ljudeh, ki se zbujajo med odvzemom organov in ostale oslarije...

Za odvzem organov potrebuješ privolitev darovalca oz. svojcev in potrjeno možgansko smrt. Da bi nekoga po pomoti razglasili za možgansko mrtvega po pomoti je skoraj nemogoče.

Če morda koga zanima kateri pogoji morajo biti izpolnjeni, da se lahko nekoga razglasi za možgansko mrtvega:

Postopek ugotavljanja smrti se lahko začne pri osebi, ki ima klinično sliko apnoične in
neodzivne kome. Apnoična neodzivna koma je stanje globoke nezavesti, ko oseba ne kaže spontanih dihalnih gibov in ima ugasle reflekse možganskega debla. Lahko pa ima izvabljive hrbtenjačne reflekse in hemodinamične reflekse (pospešitev pulza in povečanje krvnega tlaka)na bolečinske dražljaje ali ob hipoksiji oziroma hiperkapniji (pri testu apneje ali ob izklopu
respiratorja).
Začetni pogoji za klinično določanje možganske smrti:
- klinični ali nevrografski dokaz akutnega katastrofalnega cerebralnega dogodka, ki je
dosleden z diagnozo možganske smrti
- izključitev možnih vzrokov, ki lahko povzročijo podobne znake kot možganska smrt
(akutne metabolne ali endokrine motnje)
- potrditev odsotnosti intoksikacije z zdravili ali zastrupitve
- centralna temperatura telesa enako ali več kot 32 C

Za ugotovitev možganske smrt morajo biti hkrati dokazani naslednji klinični znaki:

1. pacient je v apnoični komi
2. ni decerebracijske rigidnosti (ekstenzijske drže zgornjih in spodnjih udov) z ekstenzijskimi krči na bolečinsko draženje v področju trigeminusa, ni dekortikacijske drže (fleksije zgornjih in ekstenzije spodnjih udov z ugotovljenim hipertonusom ustreznih mišic), ni epileptičnih napadov, izvabljivost hrbtenjačnih refleksov pa ne izključuje diagnoze možganske smrti (pogostejši pri mlajših, gre za hitre spontane fleksije v nogah in rokah, kar lahko oponaša gibe prijemanja ali hoje)
3. zenici sta hromi (neodzivni tudi na močno osvetlitev), srednje široki (4-6 mm)ali skrajno razširjeni (izključiti je treba vpliv morebitnega midriatičnega zdravila) -
4. kornealni refleks je na obeh straneh neizvabljiv (dražimo z vatico)
5. ni refleksnega odziva (skrčenja obraznih mišic) na bolečinski dražljaj v področju
trigeminalnega živca (močan pritisk na infraorbitalno odprtino ali na rob orbite, močan pritisk na nohte ali temporomandibularni sklep)
6. ni cefalo-okularnega refleksa (znaka oči lutke); če obstaja sum poškodbe vratne hrbtenice, se ta del pregleda ne opravi
7. ni vestibulo-okularnega refleksa (nistagmusa) pri izpiranju sluhovodov s 50 ml ledeno mrzle vode (če je poškodovana integriteta bobniča, se ta del pregleda ne opravi); nekatera zdravila lahko zmanjšajo vestibulo-okularni refleks (sedativi, aminoglikozidi, triciklični antidepresivi, antiholinergiki)
8. ni žrelnega refleksa (skrčenja faringealnega mišičja ob mehaničnem draženju žrela)
9. ni refleksa kašljanja pri draženju sluznice sapnika z aspiracijskim katetrom
10. pri testu apneje ni dihalnih gibov; test apneje se ne opravi pri prvem, ampak šele ob koncu drugega kliničnega pregleda, potem ko so bili pri prvem in drugem pregledu izpolnjeni vsi ostali kriteriji za diagnozo možganske smrti

Klinični pregled za ugotavljanje možganske smrti opravi tričlanska komisija, ki jo
sestavljajo:
- neodvisno drug od drugega dva zdravnika, od katerih je eden zdravnik specialist
anesteziolog ali zdravnik specialist internist ali zdravnik specialist pediater, ki dela na
področju intenzivne medicine in je izkušen v zdravljenju bolnikov s hudimi poškodbami
možganov, drugi pa je zdravnik specialist nevrolog ali zdravnik specialist nevrokirurg
ali zdravnik specialist z izkušnjami na področju intenzivne medicine in zdravljenja
hudih poškodb možganov in
- zdravnik, ki opravi instrumentalne preiskave.

Če bi bilo darovalcev zelo/pre-malo potem bi mogoče imel podlago za tako skrb.
Darovalcev je več kot pa je sposobnost uradnega sistema, da jih "sprocesira".

"Neuradni sistem" se pa itak ne sekira a si darovalec al nisi.

V reviji Global je članek na to temo, ko so odkrili trgovanje z organi.

In kdo je to?

O tem lahko odlocajo tvoji svojci.

To zna bit nekako sporno. Predstavljaj si scenarij:

Dohtar ima sorodnika / ženo / otroka, na smrtni postelji zaradi odpovedi določenega organa, darovalca je pa nemogoče dobiti - sploh pa v tako kratkem času. Tebe pripeljejo v bolnišnico zaradi prometne nesreče ali kakšne druge nuje. Zdravnik se na svojo pobudo odloči, da tebi nebo rešil življenja.. ( nekako bi že to prikazal da ni bilo več mogoče rešiti tvojega življenja ), ampak je videl priložnost v tebi kot darovalca organa za njegovega bližnjega.

Sicer sliši se skoraj nemogoče vendar taki scenariji bi se dogajali. Tudi če bi bilo res očitno. Ja ta kirurg ima ženo na smrtni postelji, včeraj je pa ravno tisti umrl in danes njegova žena ni več v smrtni nevarnosti. Sam tudi kirurgi imajo veze. Lahko se zmeni s kakšnim drugim kirurgom / bolnico itd. V sloveniji bi se vse to dalo nekako prekriti..

Tako da je malo sporno.

Obstaja še problem, da morajo biti organi darovalca skladni s prejemnikom. Kar pomeni, da bi zdravnik moral najprej nekako ugotoviti, da so tvoji organi primerni za darovalca in se potem odločit, da te ne bo ustrezno zdravil. Potem je naslednji problem, da pride organ odvzet druga ekipa...
V glavnem, da bi prišlo do zlorabe bi morala biti skorumpirana celotna veriga večih ljudi.

Mja no toliko zaupanja v slovensko zdravstvo še vseeno imam.

Že darijem kri vsake 3 mesce če mam le cajt, morem se samo pozanimat kak je s tem da po smrti daš telo v medicino. Ko sm mrtu mi je pač useen ka se dela z mano. :)

mah govori komu drugemu. V sloveniji je vse možno. Tud to kar sm napisal. V to me ne prepriča noben..

Očitno nimaš pojma koliko skorumpiranih barab se nahaja na področju Republike Slovenije. Če ima nekdo prave veze, tisti tvoji strogo nadzorovani postopki so brezpredmetni.

Verjamem da je tako kakor si napisal za "navadnega smrtnika". Postopki, postopki , postopki..

Ne, pač pa odsev afer glede zaslužka pri prodaji krvi oz. plazme, afera Beričevič, ki se zdi komaj na meji verjetnega, astronomska odpravnina Kramarju, primer Nekrep, smrt iskalca nujne pomoči, pa ga napotijo po napotnico... Skratka bizarni eventi zaradi katerih družba postane nezaupljiva. Pa še bi se našlo....

K.

ko si truplo, potem organov več ne rabiš.

Bil je predlog, a so ga umaknili.
Rešujejo probleme, katerih ni.

Meni stvar ni všeč.

Vsaj ne dokler ne uštimajo zdravstvenega sistema.

Invictus je doštudiru medicino, vsega se je nauču samo iz Lady pa Slovenskih novic!

V Lady poglej. Navrh teme maš ljudi k se na stvari spoznajo in so napisal kašni so postopki, ne pa da nasedaš kretenskim pisunčkom, k morjo prodajat sranje od časopisa in to pol pač tko delajo, da pišejo senzacionalistične traparije.

Invictus je 4. nov 2012 ob 08:43 izjavil:

Ali ste vedeli da vam srce vzamejo ko ste še živi?

Ah dej no... možgansko mrtvi ljudje so zdaj pa kar naenkrat živi? Zombiji mogoče...

Invictus je 4. nov 2012 ob 08:43 izjavil:

Samo nekdo podpiše da ste možgansko mrtvi in hopla, srce gre.

To, da mora nekdo (ti, oziroma tisti ki ima nad tabo skrbništvo) podpisat DNR oz. dat pisno soglasje da te odklopijo z aparatur seveda nima nobene veze. Zdravniki lahko to kar nekaj po svoje čarajo.

Invictus je 4. nov 2012 ob 08:43 izjavil:

Pa še nekaj drugih organov je, ki jih morajo vzeti ri živem telesu, drugače so neuporabni.

'Živo' telo brez možganov je nekako neuporabno.

Invictus je 4. nov 2012 ob 08:43 izjavil:

Baje se primeri, ko so ljudje začeli vpiti med operacijo

Se dogaja, ja. Ampak ne pri možgansko mrtvih pacientih. Seveda pa tudi ne pri odvzemu organov.

Invictus je 4. nov 2012 ob 08:43 izjavil:

zato več kot 70% anestezistov noče sodelovati pri teh operacijah.

Kaj pa imajo anestezisti za delat pri operacijah na mrtvem telesu?

Da ti odvzamejo srce, recimo (lahko pa nadomestiš s katerimkolu drugim življenjsko pomembnim organom), morajo nehat delat možgani, morajo nehat delat pljuča, in mora nehat delat srce... šele potem grejo rezat. Kje ti vidiš potrebo po anestezistu?

Seveda pomaga tudi vedet da ne more kar vsak kirurg odvzet organov. Je treba imet licenco za to.

Ne gre to kar tko kot si nekateri naivno predstavljate.

Lih zato bi blo fino da je opt-out, da bi se moral egoisti potrudt, ne pa normalni ldje.

Looooooka je 4. nov 2012 ob 11:04 izjavil:

Pijanci, narkomani in debeluhi, ki so cello zivljenje ignorirali nasvete zdravnika si pac ne zasluzijo organov.

To vedo tudi zdravniki. Zato pač tisti ki imajo minimalno možnost preživetja z darovanim organom (oz. tisti za katere obstaja velika možnost da bodo darovani organ uničili) pristanejo na koncu seznama. Tisti ki sistem zlorabljajo pa enostavno letijo s seznama.

Pri opt out pa bi bilo vseh sort organov _na pretek_ torej bi se zlorabe dogajale izredno, izredno redko (če sploh). Saj veš... prohibicija pa to (če lahko uporabim analogijo).

Invictus je 4. nov 2012 ob 09:25 izjavil:

Od primitivca in neizobraženega pa drugačnega odgovora ne gre pričakovat.

on te ni zalil z neizobrazenim primitivcem...

povedal je le, da tvojim floskulam ni za verjeti, tako kot ne temu kar pise v lady...

nobena osebna raven (razen pr tebi)...



1. sem za darovanje ogranov in bom ob priliki sel podpisat
2. zaupam slo zravstvu, ki je zelo visoko in usposobljeno v svetovnem merilu... da pa "slovenclni" pljuvate povsod kjer lahko, je pa itak splosna praksa

opt-out ne pride v poštev. Država ni lastnik naših teles, oz. vsaj jaz ne dobivam zato nobene rente ...

Kdor je za opt-out, naj se prostovoljno javi, ko bo kak naš politik rabil presaditev organov.

Če bi bli vsi taki zahojenci bi zdej držal pesti, da Loooka in Invictus ostaneta brez jeter ko bosta v gobovi juhi pojedla mal zelene mušnce, medtem ko jetra kompatibilnih donorjev gnijejo v krstah oziroma izhlapijo v krematorijih.

Kok bi blo lepo na svetu če bi bla karma res prasica.

Ja prepozno je mišljeno v smislu, da se ponavadi ves strup absorbira, ker se prvi simptomi pojavijo še le po 6-24h. Potem nastopi latentni interval, jetra pa ti odpovejo po nekaj dneh. Če je odpoved dokončna in ne dobijo darovalca se lahko posloviš.

OrkAA je 4. nov 2012 ob 13:24 izjavil:

Če bi bli vsi taki zahojenci bi zdej držal pesti, da Loooka in Invictus ostaneta brez jeter ko bosta v gobovi juhi pojedla mal zelene mušnce, medtem ko jetra kompatibilnih donorjev gnijejo v krstah oziroma izhlapijo v krematorijih.

Kok bi blo lepo na svetu če bi bla karma res prasica.

Ce mi jetra zginejo zarad alkohola in drog si ne zasluzim novih.
Lepo da beres povrsno.
Kakrsno koli siljenje populacije v opt in darovanje organov je debilno, ker s tem daje izgovor zgoraj omenjeni populaciji, da nadaljije s svojim nacinom zivljenja.
Resno mislis, da bi mel tok diabetikov ce bi bilo za ta zdravila treba placati iz lastnega zepa? Velik procent ljudi bi korenito spremenil zivljenski stil.
To seveda nima nobene veze z revezi, ki organi zgubijo zaradi nesrece, tvoje zelene musnice ali pa dednih bolezni.
To je drugacna skupina kot so alkoholiki, narkomani in debeluhi, ki se niso ustavili kljub resnim opozorilom zdravnikov.
Tem bi bila poplava organov samo se dodaten izgovor za tortico s pivom in lajno bogve kere droge.
Ti pa kar zeli, da se zgodi ne vem kaj komu. Taki ponavadi pridete na vrsto veliko prej kot kdorkoli drug :)
Tok o karmi smart ass.