Vprašanje začetnika veganstva

Mene zmoti predvsem to, da so skoraj vsi vegani specialisti na področju živinoreje in kmetijstva na splošno. Marsikdo od njih še v življenju, ni delal na kakšni kmetiji. Vsi so glasni kako so stari hlevi narejeni, kako bi morali stvari rešiti... Ne pogledajo pa iz druge strani, nekoč je imela ta kmetija okoli dovolj prostora, danes so jo obzidali ljudje s hišami in ni prostora za gradnjo hleva, kje šele sredstev. Če še kateri od veganov, ni videl kako izgleda, ko se v prosti reji, v boksu 10 650kg bikov začne preganjati in ruvati med sabo (kar povzroči nagon, njihova narava) verjemite, da je to vse prej kot lep prizor. Nobenem od veganov, ne vidi odrekanja in trdega dela, ko je treba sredi noči vstat, obleči pajaca in pomagati preživeti par ur staremu kozličku, teletu, ki ga je mati zavrgla, pa to na vsake dve uri. Ko ti ena poletna nevihta uniči pridelek, v katerega je bilo vloženega ogromno truda, časa in seveda denarja. Ko je treba v nedeljo zjutraj ravno tako vstati ob 5:30 zjutraj in obleči pajaca, ko ni važno če si bolan, treba je poskrbeti za živali. Na žalost ne poznate in nočete videti realnosti, ki ni samo novi traktorji. Vsi skrbimo maksimalno za naše živali, konec koncev nam omogočajo preživetje.

Glede tistega kar se je zgodilo v Šiški, niti ena oseba, ki je stopila na tisto dvorišče in nato v hlev ni razmišljal s svojo glavo. Če so želeli živalim še tako dobro, jim je uspelo ravno obratno. Kot prvo vznemirjati živali po nepotrebnem, bi rad videl reakcijo teh ljudi, če bi v njihovo stanovanje kar naenkrat vdrla skupina ljudi in začela nekaj razglabljati, vpiti. Kot drugo biovarnost, že tako se kmetje srečujemo z raznimi boleznimi in virusi (v zadnjih letih je sploh težava BTV) in potem ti vdre nekdo na dvorišče in hlev od bog ve kje se je ta oseba našla in puf prinese nekega hudiča zraven, kjer bo samo veterinar na profiti, žival pa morda nebo preživela. In kot tretje, privat zemljišče. Kar je moje je moje in pika. Ker pa živimo kjer živimo, pa vsak želi tacati po kmetovem ter je na koncu še užaljen, ker je bil za to s******, a ko pa bi ti ob obračanju v neki ozki ulici, samo malce zapeljal na njegov dovoz pa bi bil zločinec prve klase. Američani imajo dober rek (pa tudi odnos do privat zemljišč) - "Land is one thing that we don't share here!". Vsi veselo sprehajajo svoje štirinožne kolege po travnikih v svoji okolici (mestne srajce mislijo, da je vse njihovo) pa malokdo pobere za njimi njihove iztrebke.

Tako, da dragi vegani, ne skrbet za naše živali, imamo za to inšpektorje, oni opravljajo svoje delo dovolj dobro , pa ne se čohat, kjer vas ne srbi!

LeonSlo je 11. jan 2020 ob 22:03 izjavil:

Mene zmoti predvsem to, da so skoraj vsi vegani specialisti na področju živinoreje in kmetijstva na splošno. Marsikdo od njih še v življenju, ni delal na kakšni kmetiji. Vsi so glasni kako so stari hlevi narejeni, kako bi morali stvari rešiti... Ne pogledajo pa iz druge strani, nekoč je imela ta kmetija okoli dovolj prostora, danes so jo obzidali ljudje s hišami in ni prostora za gradnjo hleva, kje šele sredstev. Če še kateri od veganov, ni videl kako izgleda, ko se v prosti reji, v boksu 10 650kg bikov začne preganjati in ruvati med sabo (kar povzroči nagon, njihova narava) verjemite, da je to vse prej kot lep prizor. Nobenem od veganov, ne vidi odrekanja in trdega dela, ko je treba sredi noči vstat, obleči pajaca in pomagati preživeti par ur staremu kozličku, teletu, ki ga je mati zavrgla, pa to na vsake dve uri. Ko ti ena poletna nevihta uniči pridelek, v katerega je bilo vloženega ogromno truda, časa in seveda denarja. Ko je treba v nedeljo zjutraj ravno tako vstati ob 5:30 zjutraj in obleči pajaca, ko ni važno če si bolan, treba je poskrbeti za živali. Na žalost ne poznate in nočete videti realnosti, ki ni samo novi traktorji. Vsi skrbimo maksimalno za naše živali, konec koncev nam omogočajo preživetje.

Imaš malce napačne predstave, kaj bi radi vegani. Verjetno ne govorijo, kako bi morali skrbeti za živino, ampak da živine za rejo sploh ne bi bilo. In potem tudi ni ruvanja bikov in sedenja ob teletu. Razen če bi ga imel za hišnega ljubljenčka.

Vsekakor čudno, da se z vso modrostjo, ki jo poseduješ ne obregneš ob halal obred klanja. Ali se bojiš, da lahko udari nazaj?

A te moti, če navedem dejstvo? Tam pač ne upate biti glasni, če se že gre za čim manj trpljenja.

Kajpak, redundanca je razlog ja. No važno, da ste proti, to je danes moderno. Lp

m0LN4r je 12. jan 2020 ob 11:16 izjavil:

Jaz in se marsikdo na tem svetu ni proti, tisti ki ste proti ste v veliki manjsini. Je pa res, da vas bo vedno vec. Rojen v mestu, odrastel v trgovini.

To praviš, kot da bi bilo nekaj negativnega

Delno vegani smo vsi.

wajdujc je 12. jan 2020 ob 11:28 izjavil:

m0LN4r je 12. jan 2020 ob 11:16 izjavil:

Jaz in se marsikdo na tem svetu ni proti, tisti ki ste proti ste v veliki manjsini. Je pa res, da vas bo vedno vec. Rojen v mestu, odrastel v trgovini.

To praviš, kot da bi bilo nekaj negativnega

Ja glej, ciniki definirajo svojo življensko filozofijo s tem citatom:

Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.

Po njih bi morali vsi živeti v lakoti in strahom kaj bo naslednji dan, iti v vojsko "da se naučijo reda in discipline", tudi v vojno je plus in potem živeti z nespremenjenim razmišljanjem do konca življenja.

Majo pa vseeno malo prav, kot ima vsak vsaj malo prav. Disciplina pri ljudeh upada. Rešitev pa ni to, da se vrnemo v "hude čase", ampak da se naučimo delovati in živeti v "boljših časih".

m0LN4r je 12. jan 2020 ob 12:42 izjavil:

Danes lahko meso masovno proizvajamo brez tezav, kar je odlicno.

To ni "brez težav":

Deluje, samo preveč okusno ni.

Drugič naj posname tako, da nihče ne bo vedel, da se snema, da lahko vidimo resnico.

Ni nujno, lahko tudi eno bolano kravo posnames iz treh razlicnih kotov, vrzes gor malo lens efekta, zalostno glasbo in rotiras 3 minute v loopu z dramaticnim dialogom pa je to to. Odvisno od propagande.

Daniel je 11. jan 2020 ob 22:32 izjavil:

Vsekakor čudno, da se z vso modrostjo, ki jo poseduješ ne obregneš ob halal obred klanja. Ali se bojiš, da lahko udari nazaj?

A ves cemu se rece 'red herring'? :) To je to z omenjanjem halal klanja med veganskimi recepti. :)

Kar živite "zdravo" in "eko". Evolucija bo naredila svoje, ne glede na to kako so vaša čustva ojačana z estrogenom.

Heme: This is the most controversial ingredient. It adds to the flavor and color of the burger and makes it "bleed" like a beef burger. Heme, or soy leghemoglobin, is found most abundantly in animal flesh and is the catalyst for hundreds of chemical reactions that occur while a burger is cooking. Unlike the heme found in beef, the heme in the Impossible Burger is made by taking the DNA from the roots of soy plants, inserting it into genetically engineered yeast and then fermenting that yeast (much the way Belgian beer is made). Soy contains estrogen-like compounds called isoflavones that some findings say can promote the growth of some cancer cells, impair female fertility and mess with men's hormones.

issak je 13. jan 2020 ob 09:46 izjavil:

bi izposatvil še pivo, ki se smatra za zelo "moško" pijačo, zelo popularno tudi med ne-vegani

Ja sej pivci pira so znani po beer gut. Torej so posledice teh estrogenov zelo jasne.

DrDre95 je 13. jan 2020 ob 09:43 izjavil:

Kar živite "zdravo" in "eko". Evolucija bo naredila svoje, ne glede na to kako so vaša čustva ojačana z estrogenom.

Heme: This is the most controversial ingredient. It adds to the flavor and color of the burger and makes it "bleed" like a beef burger. Heme, or soy leghemoglobin, is found most abundantly in animal flesh and is the catalyst for hundreds of chemical reactions that occur while a burger is cooking. Unlike the heme found in beef, the heme in the Impossible Burger is made by taking the DNA from the roots of soy plants, inserting it into genetically engineered yeast and then fermenting that yeast (much the way Belgian beer is made). Soy contains estrogen-like compounds called isoflavones that some findings say can promote the growth of some cancer cells, impair female fertility and mess with men's hormones.

Mislim da Impossible burger (še) nima dovoljenja za prodajo v Evropi, ravno zaradi tega. Sicer pa gensko spremenjene soje več pojeste mesojedci, ker je v EU dovoljena v živalski krmi, za človeško prehrano pa ne.

DrDre95 je 13. jan 2020 ob 10:36 izjavil:

Cruz je 13. jan 2020 ob 10:12 izjavil:

Mesarji pa so znani kot suhci.

Mesojedci sploh ne sledijo zadnjemu trendu in tako dokazujejo kako so neuki.
Vegani pa so in, moderni intelektualci ki jim za hrbtom stoji cela industrija s svojimi izdelki ki so zdravi in dobri za okolje.

Aja? Vprašaj v restavracijah kdo si naroča "Beyond Burger".

Ne vem kako se ne zavedaš kako oprani ste mesojedci. Za vašim hrbtom res stoji cela industrija.

Drugače pa ja, ti veganski burger izdelki katere skoz objavljaš so pač isti ološ kot vaše pleskavice. Na katerem izmed teh dveh se več služi in reklamira pa se ve.

DrDre95 je 13. jan 2020 ob 09:43 izjavil:

Kar živite "zdravo" in "eko". Evolucija bo naredila svoje, ne glede na to kako so vaša čustva ojačana z estrogenom.
Heme: This is the most controversial ingredient. It adds to the flavor and color of the burger and makes it "bleed" like a beef burger.

Omenjaš en produkt na trgu, ki ga v EU še niti ni zaslediti. Z GMO sojo pitano govedo te pa ne moti. Beyond burger npr. ne vsebuje GMO.

Ampak dvomim, da povprečen vegan živi na teh burgerjih.

Kaj je narobe z GMO?

DrDre95 je 13. jan 2020 ob 14:59 izjavil:

c3p0 je 13. jan 2020 ob 14:55 izjavil:

Beyond burger npr. ne vsebuje GMO.

Ampak dvomim, da povprečen vegan živi na teh burgerjih.

Soja je polna estrogena in bi se na tvojem mestu vprašal zakaj jih tako rajca da vas futrajo s tem?

V beyond burgerju sploh ni soje.

nejclp je 13. jan 2020 ob 10:17 izjavil:

DrDre95 je 13. jan 2020 ob 09:43 izjavil:

Kar živite "zdravo" in "eko". Evolucija bo naredila svoje, ne glede na to kako so vaša čustva ojačana z estrogenom.

Heme: This is the most controversial ingredient. It adds to the flavor and color of the burger and makes it "bleed" like a beef burger. Heme, or soy leghemoglobin, is found most abundantly in animal flesh and is the catalyst for hundreds of chemical reactions that occur while a burger is cooking. Unlike the heme found in beef, the heme in the Impossible Burger is made by taking the DNA from the roots of soy plants, inserting it into genetically engineered yeast and then fermenting that yeast (much the way Belgian beer is made). Soy contains estrogen-like compounds called isoflavones that some findings say can promote the growth of some cancer cells, impair female fertility and mess with men's hormones.

Mislim da Impossible burger (še) nima dovoljenja za prodajo v Evropi, ravno zaradi tega. Sicer pa gensko spremenjene soje več pojeste mesojedci, ker je v EU dovoljena v živalski krmi, za človeško prehrano pa ne.

se dobro, da to prebavni mehanizem zivali prebavi, namesto tega, da bi direkt zrl

prva je, da so prioeriteta ljudje, in ne živali

http://veganbingo.net/#!/page/what

druga je, da zlata žlica ne raste avtomatično v riti, temveč jo je treba do tja spraviti

A to namigujes, da se mamo dost fino, da lahko razmisljamo se o cem drugem, kot vsak samo o svojem lastnem prezivetju? Bi rekel, da ja.

DrDre95 je 13. jan 2020 ob 15:38 izjavil:

BigWhale je 13. jan 2020 ob 15:20 izjavil:

DrDre95 je 13. jan 2020 ob 14:59 izjavil:

Soja je polna estrogena in bi se na tvojem mestu vprašal zakaj jih tako rajca da vas futrajo s tem?

To rece nekdo, ki se ne zaveda kolk estrogena je v govedini, ki poje bistveno vec soje kot povprecen vegan. :>

https://academic.oup.com/annonc/article...

A so tvoji možgani posledica predoziranja s sojo?

“The impossible burger has 44 mg of estrogen, and the original whopper has 2.5ng of estrogen,”

Study: Impossible Burger Has 18 Million Times More Estrogen Than Regular Whopper

Ja, ampak v navadnem burgerju so dejansko estrogeni, v Impossible burgerju pa jih ni. Tale "doktor" očitno ne pozna razlike med estrogenom in fitoestrogenom, če to enači in primerja glede na količino, ali pa ga mesna industrija dobro plača, da malce zamiži na oko.
Ker, linki v članku, ki si ga pripopal pač vodi do semle:
https://nationalfile.com/doctor-burger-...
v tem članku pa do semle:
https://www.tsln.com/news/stangle-impos...
hej, Tri-State Livestock News, nepristransko, anede.

plus,

https://www.snopes.com/fact-check/impos...

K0l1br1 je 13. jan 2020 ob 16:17 izjavil:

cesnja je 13. jan 2020 ob 16:13 izjavil:

A to namigujes, da se mamo dost fino, da lahko razmisljamo se o cem drugem, kot vsak samo o svojem lastnem prezivetju? Bi rekel, da ja.

Ne. Se imate/imajo dovolj fino, da lahko razmišljate/razmišljajo o tem, kako druge prisiliti v to.

Saj nihče ne misli, da boš ti nehal jesti meso. Bo pa marsikdo drug, ki je razumnejši od tebe. Sicer pa hvala, da še kar oživljate tole temo.

Si vsaj poskusil. Kudos.

Priporočam vseeno, da si vzameš še kakšen takšen dan na mesec in poskusiš tudi druge recepte.