Rešitev za slovenski javni prevoz

To ni nič, prejšnji teden je moj bus v nemčiji imel 275min zamude.

*laughs in Maribor*

jype je 9. apr 2019 ob 17:11 izjavil:

deleted je 9. apr 2019 ob 17:08 izjavil:

A je kak primer dobre prakse iz tujine kako nekaj .. KARKOLI narest na tem področju?

Je, ja. Prepove se avtomobile in se reči nenadoma uredijo same od sebe, tako kot so storile praktično vse razvite države v Evropi.

Vozim se veliko po evropi, v vsa vecja mesta od glavnih do manjsih, pa nikjer nisem naletel kaksno posebno prepoved avtomobilov, povsod prides kot v ljubljani. Edino razliko sem opazil, da imajo vec dvopasnovnic in se ne zoozajo v enopasovnice pa spet v dvopasovnice kot je primer v ljubljani. Sicer pa v ljubljanj v konici dokaj hitro prides z avtom, v vecjih mestih je se slabse. Ampak tam imajo ze podzemno. Avtor je omenil vlak, tam je ze drug problem, ki je itak ze vrsto let zanemarjen in je prednost tovor. Mestni avtobus vredu deluje, ce si v okolici si pa ze malo najebal z voznim redom.

Ta znak v nemciji vidim samo za ulico dve, do strogega centra, npr. do garaznih his v centru vedno bp pridem. Italijani ne da bi vedel da bi imeli kako omejitev. Tam je pa sele mestni avtobus kriza. Prav tako za belgijo/nizozemsko se bp do centra pripeljes. Po skandinaviji pa ze dolgo nisem bil, tako da nebi vedel kako je zdaj tam.

jype je 9. apr 2019 ob 17:32 izjavil:

Scorpy84 je 9. apr 2019 ob 17:25 izjavil:

nikjer nisem naletel kaksno posebno prepoved avtomobilov, povsod prides kot v ljubljani.

Zanimivo, jaz sem pa po vseh Evropskih mestih videl tole:

Scorpy84 je 9. apr 2019 ob 17:25 izjavil:

Sicer pa v ljubljanj v konici dokaj hitro prides z avtom

Saj v tem je problem. V normalnih mestih se to ne zgodi.

Po katerih evropskih mestih pa? Beograd, sarajevo, spodnji duplek?


Ti bi prepovedal avtomobile haha to bi bil totalen kolaps, že sedaj je taka gneča da se v najhujši konici polovico potnikov pusti na postaji kjer je bus poln, sploh pa razni lpp ki poleti niti klima ne dela in še za to kar ponuja je drag. Se ti čisto vidi da dlje od svojega rodnega kraja še nisi bil

Ko mi to zabrusi nekdo, ki se vedno glede vsega moti, takrat vem, da imam prav.

MAGA TRUMP je 10. apr 2019 ob 00:03 izjavil:

Po katerih evropskih mestih pa? Beograd, sarajevo, spodnji duplek?

Vseh, kjer prometnih težav nimajo več.

deleted je 9. apr 2019 ob 17:08 izjavil:

A je kak primer dobre prakse iz tujine kako nekaj .. KARKOLI narest na tem področju?

Marsikaj, najboljša rešitev (novi potniški tiri po vsej državi) stane ~10 milijard evrov.

Predvsem se da izboljšati železniški promet, a kaj, ko je v interesu opozicijske politike, da se ta vprašanja ne rešijo.

Zdej bodo nardil 3. pas na obvoznici in bo še več avtomobilov in ta pas ne bo rešil ničesar, hkrati pa LPP vozi po 50 let stari shemi, ki že dolgo ni več učinkovita.

A ne bi država podjetjem v storitvenih dejavnostih, ki ne zahtevajo stalne fizične prisotnosti delavca, raje podelila subvencije za uvedbo dela od doma 2x tedensko recimo? Simple rešitev za manj avtomobilov na cestah!

starfotr je 10. apr 2019 ob 07:55 izjavil:

Glej, 3 km iz mesta, si praktično primoram imeti avto. Ker javni prevoz je nikakav. Bi pa ljudje se vozili z javnim prevozom, ker takrat, ko je konica, gre veliko avtov, tako, da se ne bi vozil prazen bus/kombi naokoli.

3 km? pešhonda 30 minut. gratis in zdravo.

To ni nobena razdalja.

90% folka se vozi 1 v avtu, in 75% folka rabi avto izključno za dom-služba......

več folka v avto + več carsharinga + več pešhonde. pod 3-2km do šihta ni izgovora.

Ko sem bil 5 km do sluzbe, sem se vozil s kolesom. Tako, da to mi ni problem.

Jaz se tudi že nekaj časa pritožujem, da so v LJ linije zanič in neposodobljene.

žena če gre na delo mora 3x prestopiti lahko pa gre tudi z 1 avtobusom, ki pa porabi celo večnost, saj gre skozi mesto.
Tudi sam sem se zamislil, kako bi se vozil, če bi res menjal službo na drugem koncu. Z vlakom bi imel natanko 10 minut, da prestopim na glavni. Ampak če pride do zamude... ga potem celo uro ni. Avtobus je pa še slabši. Je pa vsega 5km od trenutnega doma. Kolo+avto bi tako zmagala.

Z urbano in prestopom so v LJ kar dobro začeli. Ostaja pa problem, ker skoraj vsi avtobusi gredo skozi center.

Nekaj je tudi cena javnega prevoza. Zokidrive je 2,6 na dan. Z avtom imam to za tri dni... Sorči :(
Vlak je pa še večja katastrofa. To, kar imam v eno smer z vlakom, imam z avtom za obe smeri.
NE MORETE kar PRISILITI ljudi, da uporabljajo javni prevoz. Je bolje, če jim prepričate, da je javni prevoz udobnejši.
Vem, da se bodo usule kritike na mene zaradi prve vrstice, ampak, če bi lahko, bi DA, koristil javni prevoz.
Vem, kako je s stresom, ko se usedeš in si spočiješ ukice na deklinah ali pa ko moraš biti stalno pozoren na druge udeležence v prometu.
Na žalost, ali pa na srečo, se pa na koncu vedno ustavi pri denarju :(

BigWhale je 10. apr 2019 ob 08:59 izjavil:

Catch 22 + mal sentimentalne navezanosti na avtomobile in lastno svobodo.
Ljudi ne mores spraviti na javni prevoz, ker je javni prevoz zanic in javni prevoz je zanic, ker se premalo ljudi vozi z njim. Primarni cilj bi moral biti, da se cim vec ljudi za vecino casa spravi na javni prevoz in da lasten prevoz uporabljajo takrat, ko je to res nujno.
Ni problem, ce je treba z avtomobilom do trgovine, problem je, ce avtomobili vecino casa stojijo in se z njimi dnevno dela vedno ene in iste relacije.

Avtobus (LPP) vozi na 15 minut! Jebote, sej nismo na Kredarici, pa da ni folka... V 15 minutah si z avtom že na destinaciji.
Pa nič osebnega do tebe...

Metro - Praga ZAKON.

dexterboy je 10. apr 2019 ob 09:04 izjavil:

Nekaj je tudi cena javnega prevoza. Zokidrive je 2,6 na dan. Z avtom imam to za tri dni... Sorči :(

Z avtomobilom imas za 2.6 EUR dovolj denarja za tri dni voznje?!

A se vozis z neregistriranim in z deset let starimi gumami? Ker ce stejes samo registracijo, gume in vinjeto si ze prakticno na 2 EUR na dan, na letni ravni.

starfotr je 10. apr 2019 ob 07:26 izjavil:

V mestih uvedba tramvajev in izgon busev.

To ljubljansko obsedenost s sanjami o tramvaju nisem nikoli čisto razumel - tramvaj ne bi danes v Ljubljani pomagal prav nič. Čisto vseeno če je bil nekoč.

Danes ne bi pomagal ne glede časa potovanja ne glede pretočnosti, še manj glede kapacitet. Kvečjemu bi še dodatno zmanjšal kaj od tega. Glede na izkušnje z gradbenimi projekti lahko mirno še dodate desetletje razkopanih ulic za najbolj osnovno (beri: nezadostno) mrežo, nakar se počasi že začnejo nikoli končane nadgradnje. O financah ne bi.

Pozor, ne govorim o tramvaju na splošno ampak tramvaju v Ljubljani. Odločen ne, hvala.

Vožnja z avtom v mesto v prometni konici ni zabavna. Traja nenormalno dolgo in večina bi v tistem trenutku zamenjala za vlak, ki bi samo odbrzel do centra mesta mimo zastojev.
Rabimo veliko boljšo železnico, kjer bi vlaki med večjimi mesti potovali brez postankov s hitrostjo 200 km/h in dobre in relativno hitre lokalne vlake, ki bi vozili potnike iz manjših v večja mesta.
V večjih mestih pa tramvaj. In ljudje bi se manj vozili z avti, ker bi bilo veliko hitreje in manj naporno se vsest na vlak - me zanima kdo bi se hotel vsak dan cijazit iz Maribora, Celja, Kranja ali Novega mesta v Ljubljano z avtom, če bi se lahko zgolj vsedel na vlak in bil na cilju v pol krajšem času plus da se ne bi ukvarjal z iskanje parkirnega prostora, ne bi se živciral v kolonah, ne bi tvegal kazni za različne prometne prekrške ipd., da ne govorim o tem, kako faking dolgočasno se je vsak dan počasi vozit eno uro po isti cesti. Hell, morda bi družina celo lahko shajala samo z enim avtom pa še tega bi lahko vozili dvakrat dlje, ker bi ga uporabljali manj.
Sami plusi za uporabnike.
Rabimo samo nekoga s cohones, ki bi narisal nov železniški križ ob avtocestnem in se odločil "to go to the train in this decade and do other things, not because they are easy, but because they are hard; because that goal will serve to organize and measure the best of our energies and skills, because that challenge is one that we are willing to accept, one we are unwilling to postpone, and one we intend to win, and the others, too."

Prvi relativno preprost ukrep bi bil, da se uvede enotna vozovnica za vlak, bus,... za celo Slovenijo. Začnemo lahko z ljubljansko regijo.

Drugi preprost ukrep je, da se še razširi LPP buse na okolico.

Ostali ukrepi so dražji in trajajo dlje časa.

LPP je počasen AF...

KAVINSKY je 10. apr 2019 ob 09:47 izjavil:

Koliko linij se izogne poti skozi center in zakaj nobena?

Koliko ljudi se vozi iz Rudnika na Vižmarje?

Jaz lahko dam primerjavo z mojo, ki zdaj uporablja javni prevoz, prej sva se skupaj vozila, zdaj se ne ker imam cisto drug delovnik. Glede na cene z lpp ali primestni, je avto se vedno ceneje, razdalja je 18km. Pustimo amortizacijo, ker avto bi tko in tko imeli, ga ne uporabljamo samo domov-sluzba.

Prej sva v konici se vozila max 30-35 min, ce si startal malo prej, preden pride kolona delavcev, si padel na 25 minut. Ce moja nebi imela fleksibilen urnik prihoda/odhoda, bi skoraj vedno zamujala, zdaj ko uporablja javni. Enkrat pride ob 8, drugic 10 min kasneje ali celo 20 minut. Ko sem se pred leti se vozil z busom, sem vsaj 1x tedensko zamujal, ker se mi ni dalo pol ure prej ustati in pol se pol ure cakati v sluzbi da se ti zacne siht. Nekaj casa sem se to pocel pol ti dop... sploh ko sfukan se z lpp vozis 1 uro in 15 minut pol pa se hoja domov. Na sreco moja ima sluzbo bliz glavne, pa je nekoliko hitreje ce uporablka primestni. Kljub temu v dveh mesecih je mogla 3x iti na vlak(pa se ta zamujal), ali je bila nesreca ali delo na cesti pa je vse stajalo. Pri meni so v sluzbi zelo alergicni na zamude, tak da sam sistem javnega prevoza, ce nisi v ljubljani, je precej problem. Od vsega primestni se najboljse deluje, sam bi se z vlakom vozil pa el. skiro kupil ali pa kolo gor, ampak zamude pa se cena 2e! te odvrne in se doplacilo za kolo, pa se to sam eni vlaki vozijo. Skratka drzavi ni v interesu, po mestu lpp dokaj vredu deluje, se ga sem pa tja posluzujem, ko imam opravke po mestu. Ampak lpp je pa razvlekel linije iz enega konca mesta do drugega, v spominu ko, sem se zivel v ljubljani, se ne spomnim da bi linije bile tko razvlecene.

gruntfürmich je 10. apr 2019 ob 08:46 izjavil:

trgovine bi morale biti fleksibilne in kupljeno robo same dovažati domov. tu pa potem vidimo en kup debilnega jamranja, da je avtov preveč, da trgovine v centru ne laufajo, da folk ne more drugače v trgovino kot z avtom (ker poln voziček robe ali 5 vrečk pač ne boš 1 uro prevažal po javnem prevozu), da moramo biti brez avtov po celi ljubljani...
same nasprotujoče si zahteve.

Saj to ima Mercator, samo folk ne koristi dovolj.

dexterboy je 10. apr 2019 ob 09:04 izjavil:

Nekaj je tudi cena javnega prevoza. Zokidrive je 2,6 na dan. Z avtom imam to za tri dni... Sorči :(
Vlak je pa še večja katastrofa. To, kar imam v eno smer z vlakom, imam z avtom za obe smeri.
NE MORETE kar PRISILITI ljudi, da uporabljajo javni prevoz. Je bolje, če jim prepričate, da je javni prevoz udobnejši.
Vem, da se bodo usule kritike na mene zaradi prve vrstice, ampak, če bi lahko, bi DA, koristil javni prevoz.
Vem, kako je s stresom, ko se usedeš in si spočiješ ukice na deklinah ali pa ko moraš biti stalno pozoren na druge udeležence v prometu.
Na žalost, ali pa na srečo, se pa na koncu vedno ustavi pri denarju :(

BigWhale je 10. apr 2019 ob 08:59 izjavil:

Catch 22 + mal sentimentalne navezanosti na avtomobile in lastno svobodo.
Ljudi ne mores spraviti na javni prevoz, ker je javni prevoz zanic in javni prevoz je zanic, ker se premalo ljudi vozi z njim. Primarni cilj bi moral biti, da se cim vec ljudi za vecino casa spravi na javni prevoz in da lasten prevoz uporabljajo takrat, ko je to res nujno.
Ni problem, ce je treba z avtomobilom do trgovine, problem je, ce avtomobili vecino casa stojijo in se z njimi dnevno dela vedno ene in iste relacije.

Avtobus (LPP) vozi na 15 minut! Jebote, sej nismo na Kredarici, pa da ni folka... V 15 minutah si z avtom že na destinaciji.
Pa nič osebnega do tebe...

Daj ti meni prodaj ta avto, jaz bi tudi imel tako poceni avto.

Miki N je 10. apr 2019 ob 09:17 izjavil:

starfotr je 10. apr 2019 ob 07:26 izjavil:

V mestih uvedba tramvajev in izgon busev.

To ljubljansko obsedenost s sanjami o tramvaju nisem nikoli čisto razumel - tramvaj ne bi danes v Ljubljani pomagal prav nič. Čisto vseeno če je bil nekoč.

Danes ne bi pomagal ne glede časa potovanja ne glede pretočnosti, še manj glede kapacitet. Kvečjemu bi še dodatno zmanjšal kaj od tega. Glede na izkušnje z gradbenimi projekti lahko mirno še dodate desetletje razkopanih ulic za najbolj osnovno (beri: nezadostno) mrežo, nakar se počasi že začnejo nikoli končane nadgradnje. O financah ne bi.

Pozor, ne govorim o tramvaju na splošno ampak tramvaju v Ljubljani. Odločen ne, hvala.

V večjih mestih trami delajo BP, samo pri nas, tudi zaradi miselnosti, kot je izražena v tem sporočilu, to očitno ni mogoče.

Tram je tišji, ne smrdi, ima prednost pred avti. Medtem ko trole v LJ so čisto nasprotje tega.


Prva stvar, ki bi jo lahko naredili že danes na trolah (čeprav bi jo morali že 50 let nazaj) je, da se vstop/izstop na busih naredi na vseh vratih, ter da se kupuje buse z 5 + vrati, ne pa z 2 ali 3.

Smrekar1 je 10. apr 2019 ob 09:57 izjavil:

KAVINSKY je 10. apr 2019 ob 09:47 izjavil:

Koliko linij se izogne poti skozi center in zakaj nobena?

Koliko ljudi se vozi iz Rudnika na Vižmarje?

V bistvu so taksne dolge linije precej nesmiselne. Fajn je, ce imas dve ali tri krozne linije, ki so hitre in pogosto vozijo, potem imas pa pokrite se vpadnice in ostalo periferijo. Tko prides z enim prestopom iz kjerkoli do centra in dva prestopa za katerokoli lokacijo. Tako prakticno vse dolge linije razbremenis in so na koncu casi potovanja krajsi.

Zal smo totalno zamudili zelezniski vlak in zeleznice. To je vec kot 100 let stara tehnologija. Brezveze vlagat v zeleznico. Vlozek in ucinki drugega tira so bolj riskantni kot kriptovalute.

Treba se je ozret po waymo in comisionat pipistrel (ze tako ali tako je dobil mnogo subvencij) da narei light slospecific potniske/transport drone. Treba je totalno skenslat javni prevoz, ce ga v 100 letih nismo znali na tako mali povrsini kot je Slovenija vzpostavit nam tudi danes ne bo uspelo, in vse usmerit v individualno in sharing mobilnost. Npr. tema o nepremicninah je totalna bedarija, ker ce bi bil iz Celja v Ljubljani v manj kot 20 minutah nihce ne bi bentil nad cenami najema/nakupa ipd.