Forum » Loža » Ocenite svojo moralnost in etičnost
Ocenite svojo moralnost in etičnost
FormerUser ::
TheBlueOne je izjavil:
Kar se tice posmrtnega zivljenja, je neumno vanj verjeti, ker ni dokazov.
Ne, to ne drži, neumneje je NE verjeti v posmrtno življenje. Če po smrti res ničesar ni, potem tudi verniki ne bodo razočarani, če je, potem bodo neverniki vso večnost živeli z zavedanjem, da so se motili.
branimirII ::
Kar se tice posmrtnega zivljenja, je neumno vanj verjeti, ker ni dokazov. Ce ze kdo verjame v katerega od konceptov, ki jih ponujajo vere, naj verjame previdno, ker praviloma izkljucujejo drug drugega ali drugace povedano, ce stavis narobe in si recimo rimokatolik, prav pa imajo muslimani, bos sel v vecno trpljenje.
katoliki in muslimani se strinjajo, da verujejo v istega boga. Le poimenujejo ga drugace in imajo drugacne obrede in nekatere poglede. O dokazih ne bi. Ce je zgresen zlocin in ga sodstvo in mediji prikazejo, da ni dokazov, jaz pa recimo sem videl, to ne pomeni da ne obstaja. Lahko pomeni samo, da dokaz tebi ni bil servisiran na pladnju. Bil je prestrezen in cenzuriran.
branimirII ::
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: branimirII ()
branimirII ::
branimirII ::
TheBlueOne ::
branimirII je izjavil:
Ne vem vec od prerokov in znanosti, ker njihovih vseh informacij nikoli ne zves v solah ali medijih.
Nisem predvideval od kod ti misljenje. Naprimer forumi in vlogi so vmes.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: TheBlueOne ()
branimirII ::
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: branimirII ()
TheBlueOne ::
branimirII je izjavil:
Nekateri ljudje so bolj razviti kot drugi. Sem poslusal enga komadanta, ki je vodil skupino specialcev v vojni na hrvaskem. Imel je enega vojaka, ki je ze na mislm da 50 metrov zacutil sovraznika. Ceprav je bila noc, gozd, noben ni nic videl niti slisal. Tudi pri zavesti je tako. Nekateri imajo visjo zavest in se vec zavedajo. Drugi pa si ze tako nizko zavedanje se znizujejo z alkoholom, kajenjem, industrijsko hrano in poslusanjem popularne glasbe z nizkimi frekvencami.
Oprosti, slisal sem ze marsikaj. To zame daaaaleeeeccccc ni dovolj, da nekaj verjamem. Je pa ko sem bil mlajsi bilo raziskovanje teh zadev malo moj hobi in zal ne poznam primera, ki bi lahko karkoli od tega pokazal v kontroliranem okolju, poznam pa psiholoske trike, kako ljudi v to prepricati, kar pa je bil moj novejsi hobi. In ne bos verjel kaj se da brez da imas duheca v sobi.
tikitoki ::
FormerUser je izjavil:
TheBlueOne je izjavil:
Kar se tice posmrtnega zivljenja, je neumno vanj verjeti, ker ni dokazov.
Ne, to ne drži, neumneje je NE verjeti v posmrtno življenje. Če po smrti res ničesar ni, potem tudi verniki ne bodo razočarani, če je, potem bodo neverniki vso večnost živeli z zavedanjem, da so se motili.
Damn, tolk brezveznih argumentov ne slisi vsak dan.
branimirII ::
branimirII ::
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: branimirII ()
TheBlueOne ::
branimirII je izjavil:
Ni fora v verovanju. Clovek mora prit do stanja ko ve. To slepo verovanje v medije, solo ali vero nobenemu ne koristi. Razen tistim, ki vas nategujejo.
Sole in mediji so cisto OK in realni, ko razumes kolektivni interes in interes nekaj skupin. Seveda se vsi ne ves cas strinjajo. Za znanost se tega ne da recti, kar je bazirana tudi na veckratnem preverjanju in samoizkljucuje napacne teze.
Potem se moras vprasati koga vse razumes ali pa si mislis, da samo ti vse ves ostali pa so bedaki, kar pa pove vec o tvoji osebnosti kot pa da bi bilo kaksen relevanten argument. S tem, kar si povedal tukaj nisi povedal nic, kar bi koga zanimalo, ker ti kot oseba verjetno zanimas malokoga tukaj.
tikitoki ::
branimirII je izjavil:
Zanimivo, sem hodil v solo. Noben izmed sosolcev nikdar ni pomislil zahtevat kaksne dokaze pri teorijah, ki se jih ucimo kot dejstva. Recimo ociten primer je zgodovina. Ce ni to vera?
Kot da si sposoben dojeti dokaze za stvari, ki te jih ucijo v OŠ. Se na faksu ima folk probleme s tem.
Zgodovino pisejo zmagovalci. - V tem primeru je ze jasno, da je prirejena.
mikhail ::
Če spekter 1-10 pomeni 1=hitler, 10=jezus, potem bi dal nekako takole:
1. v afektu 3-6, v post-analizi ali retrospektivno, recimo 8.
2. v dejanjih okoli 5, v mislih nekje 7, ko govorim o tem drugim, polnih 10.
3. nič jim ne zaupam. vsi kopirajo od enega ali dveh virov. je samo talking head aparat za ustvarjanje realnosti.
4. ne.
5. višjih sil ni. vse je ena sila, ki pa, kot je že znanost dokazala, se le pretvarja iz ene forme v drugo. je pa medij, ki prenaša več informacij, kot vemo. to pa verjamem.
kuall ::
nevone ::
o+ nevone
mikhail ::
jypetova zapuščina. v kanto z njim!
ni samo en bahač. poskeniraj samo tole temo pa bo 70% prispevkov "nič čudnega da si tako neumen" "ti nimaš pojma" "jaz vem vse". petelini povsod, ampak je žalostno, ker v resnici ni nič drugega kot ventiliranje gnoja, ki ga dobijo v službah ali v družbi.
Na S-T sem se prijavil leta 2001 (pod drugim handlerjem, fact checkers). Ne vem kaj spuščajo v vodni sistem zadnja leta, ampak kultura izmenjevanja je dosegla nivo pod ničlo. Nekoč je bil to forum poln zanesenjakov, ki so bili pripravljeni vedno deliti znanje z navdušenjem. Danes vidim samo prepucavanje frustracij in občutkov manjvrednosti, ki se zlivajo med uporabniki.
jype ::
AndrejO ::
kultura izmenjevanja je dosegla nivo pod ničlo.To se zgodi, ko moderatorji začnejo zanemarjati svojo dolžnost in dovolijo desničarjem, da neargumentirano žalijo, tehtne argumente pa pobrišejo kot žaljive.
Napišeš ti, katerega niti najmanj skrita misija je, da vsako temo, v kateri se oglasijo posamezniki, neposredno in posredno (z namernim provociranjem neuporabnih izbruhov) posmetiš do točke, ko jo en izmed moderatorjev zaklene, ker ima dovolj brezupnega čiščenja dreka.
Jype, žal si del problema, ne del rešitve in to po lastni izbiri, ne zato, ker bi bil neveden ali zaveden.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: AndrejO ()
branimirII ::
jype ::
Napišeš ti, katerega niti najmanj skrita misija je, da vsako temo, v kateri se oglasijo posamezniki, neposredno in posredno (z namernim provociranjem neuporabnih izbruhov) posmetiš do točke, ko jo en izmed moderatorjev zaklene, ker ima dovolj brezupnega čiščenja dreka.Kadar mene ni, se pa dreka sploh ne čisti. Kadarkoli pogledam prispevke katerega od dobro znanih nacijev, ki jim nekako ne uspe pridobiti naziva, čeprav "imajo črnci nizek IQ" in "ženske manj delajo" in druge cenene reakcionarne desničarske laži, je tam cela vrsta prispevkov, v katerih se medsebojno "civilizirano strinjajo" glede tega, da je holokavst "židovska zarota", da je feminizem "gibanje žensk, ki jih mačistični moški niti pogledali ne bi, ker so grde", ter da nujno potrebujemo trdo roko oblasti, da nas spravi na pravo pot.
Včeraj so že maširali v Trstu, kjer jim moderatorji niso prepovedali shoda, čeprav je zakonodaja glede tega jasna.
Do your job, ali pa se sprijazni s posledicami. Jaz sprejmem svojo odgovornost, ti je pa očitno ne - sploh glede na to, da toleriraš moderatorske kolege, ki očitno opravljajo svoje delo pod vplivom psihoaktivnih substanc, pa tudi če je to zgolj visoka doza jypeizma.
mikhail ::
kultura izmenjevanja je dosegla nivo pod ničlo.To se zgodi, ko moderatorji začnejo zanemarjati svojo dolžnost in dovolijo desničarjem, da neargumentirano žalijo, tehtne argumente pa pobrišejo kot žaljive.
Veš jype, ne poznam te osebno, zato ne bom sodil. Tudi nisem tako reden in temeljit bralec/spremljevalec foruma (predvsem zaradi časa, takoj za tem zaradi toksičnosti pogovorov), da bi lahko povzel neko tvojo statistiko. Ampak sem (žal) prebral dosti tvojih postov, kjer ni bilo drugega kot bahanje in attention whoring zavoljo... no, pač tvojih osebnih razlogov.
Če si res tako superioren kot praviš da si, posveti svojo odličnost tvojim bližnjim in ne izgubljaj časa s svojo omniprezenco češljanju svojega ega. Predvsem pa svojo odvečno energijo lahko usmeriš k ustvarjanju boljšega sveta. Bolje kot jo porabljati za potiskanje drugih dol.
Tega ti niti ne pisal, če ne bi tako oholo kazal s prstom na druge, v nekakšnem podzavestnem zavedanju kaj je na stvari.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: mikhail ()
PrihajaNodi ::
branimirII ::
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: branimirII ()
garamond ::
Hipatija je v enem stavku odgovorila s precej znanim (in omehčanim) protiargumentom nekega filozofa in matematika. Ta argument ima na Wikipediji 5000 besed in 3 različne kritike.FormerUser je izjavil:
TheBlueOne je izjavil:
Kar se tice posmrtnega zivljenja, je neumno vanj verjeti, ker ni dokazov.
Ne, to ne drži, neumneje je NE verjeti v posmrtno življenje. Če po smrti res ničesar ni, potem tudi verniki ne bodo razočarani, če je, potem bodo neverniki vso večnost živeli z zavedanjem, da so se motili.
Damn, tolk brezveznih argumentov ne slisi vsak dan.
Da je to "brezvezen argument" - in je to cela vsebina tvojega odgovora - je torej komentar na zelo nizkem nivoju in že meji na trolanje. Bolje bi bilo, če sploh ne bi nič napisal v odgovor.
jype ::
branimirII je izjavil:
Dober dan vsem skupaj! Ce lahko odgovorite na vsaj kaksno izmed teh vprasanj bi vam bil hvalezen. (ni trol tema, prisezem).Malce nad 9000.
Kako bi ocenili svojo moralnost od 1 do 10?
branimirII je izjavil:
Precej nad 9000.
Kako bi ocenili svojo etičnost od 1 do 10?
branimirII je izjavil:
Popolnoma, torej 9000.
Koliko zaupate mainstream medijem od 1 do 10?
branimirII je izjavil:
Absolutno - kot bogat bel moški, bi se težko rodil v bolj priviligirano družbeno vlogo.
Ste zadovoljni z danasnjim sistemom? Da ali ne?
branimirII je izjavil:
Če to pomeni silo na tisti strani lajšte, ki manj štrli čez kamen, potem seveda verjamem v višjo silo.
Verjamete v visjo silo? Da ali ne?
branimirII je izjavil:
Jasno, da verjamem v posmrtno življenje. Po moji smrti bo ogromno ljudi živelo naprej.
Ce da, lahko izberete tudi eden izmed spodnjih odgovorov. Ni pa muss.
a) v posmrtno zivljenje
branimirII je izjavil:
Ne.
b) reinkarnacijo
branimirII je izjavil:
Dej ga lomt, no.
c) bioenergijo
branimirII je izjavil:
Ce lahko odgovorite na vsaj kaksno izmed teh vprasanj bi vam bil hvalezen.
Ni za kaj.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
poweroff ::
branimirII je izjavil:
Recimo, da imamo 10 nepisanih predpisov. Treh od desetih se drzis. Preostalih pa ne. Podas oceno 3/10.
Zato sem pa rekel, da definiraj moralo in etiko. Podal si neko splošno definicijo, ki pa ne pove nič.
Namreč, etika je lahko "mediteranska", lahko je "protestantska". Morala je lahko morala Islamske države ali pa morala ameriškega južnjaškega podeželja...
tikitoki ::
Hipatija je v enem stavku odgovorila s precej znanim (in omehčanim) protiargumentom nekega filozofa in matematika. Ta argument ima na Wikipediji 5000 besed in 3 različne kritike.FormerUser je izjavil:
TheBlueOne je izjavil:
Kar se tice posmrtnega zivljenja, je neumno vanj verjeti, ker ni dokazov.
Ne, to ne drži, neumneje je NE verjeti v posmrtno življenje. Če po smrti res ničesar ni, potem tudi verniki ne bodo razočarani, če je, potem bodo neverniki vso večnost živeli z zavedanjem, da so se motili.
Damn, tolk brezveznih argumentov ne slisi vsak dan.
Da je to "brezvezen argument" - in je to cela vsebina tvojega odgovora - je torej komentar na zelo nizkem nivoju in že meji na trolanje. Bolje bi bilo, če sploh ne bi nič napisal v odgovor.
To, da je to pobrala od nekega filozofa je cisto brezpredmetno. Ko bo navajala nespremenljive in neovrgljive naravne zakone, ti so pac nad kritiko.
In oprosti, debilane in razpravljanje o pravljici, ki so si jo predniki izmislili za obvladovanje in izkoriscanje raje, me ne zanimajo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tikitoki ()
tikitoki ::
garamond ::
Sicer pa je ze Jype prilepil link do kritike. Sam izgleda, da je sel post rakom zvizgat.Jaz nisem videl njegova posta. Lahko pa ti prilimaš link in obnoviš prvo kritiko, recimo, če že sodeluješ v temi.
Če te ne zanima in ne misliš svojega mnenja podkrepiti, raje ne komentiraj z enovrstičnim komentarjem, da je nek argument brezvezen.
Tako je, obstaja več različnih moral. O tem sem na Slo-Tech že pisal bolj obširno v temi Negotova prihodnost ateizma in prihodnost islamske religije v Evropi 21. stoletja.branimirII je izjavil:
Recimo, da imamo 10 nepisanih predpisov. Treh od desetih se drzis. Preostalih pa ne. Podas oceno 3/10.
Zato sem pa rekel, da definiraj moralo in etiko. Podal si neko splošno definicijo, ki pa ne pove nič.
Namreč, etika je lahko "mediteranska", lahko je "protestantska". Morala je lahko morala Islamske države ali pa morala ameriškega južnjaškega podeželja...
Žal so izginili linki za citiranje, tako da kopiram celotno vsebino prispevka. Upam, da bo komu pomagalo izbrati moralo za tekoči teden s priloženo Pyhton skripto. Nekoliko sem pozen, take stvari je idealno zamenjati v ponedeljek zjutraj.
Sumljivo je, da obstaja veliko različnih moralnih sistemov. Kako naj bo pravilen le en sam izmed toliko izbire? Če sploh je kateri pravilen? Ali še huje, mogoče pa je kateri pravilen, samo je nedokazljiv? (To o nedokazljivosti se pojavi celo v matematiki, najbolj dokazljivi vedi na svetu.)
Situacija me spominja na izbiro pri verstvih. Obstaja toliko verstev, skoraj nemogoče je zadeti tisto, ki je pravo -- če pravo sploh obstaja.
Osebno mnenje neke osebe, tako glede verstev kot glede moralnosti, je v veliki meri naključno na podlagi kraja rojstva in družbe, v kateri je oseba odraščala. Vendar obstaja razlika: glede vere se govori precej, medtem ko se o izbiri etičnega sistema nikjer ne pojavljajo debate. Debata je kvečjemu o tem, kateri sistem je pravilen. Pri verstvih je ta debata v glavnem že zamrla. Ja, v etičnosti je možno še dosti napredka!
Tako kot drugje, recimo pri mobilni telefoniji, bi potrošniku morala biti predstavljena izbira. Prilagam osnovno python skripto, poženite jo enkrat na teden -- naključno vam izbere etični sistem vrednot, po katerem bi se dalo živeti.
import random c = ["Virtue ethics", "Deontology", "Utilitarianism", "State consequentialism", "Egoism", "Situation Ethics", "Intellectualism", "Welfarism", "Preference utilitarianism", "Ethics of care", "Pragmatic ethics", "Role ethics"] print("Your ethical category of choice this week: " + random.choice(c))
Trenutno je možna izbira samo cela izbira ene etike, opozorjam, da je to slabost moje skripte. Pri verstvih, denimo, je popularna kombinacija krščanstva (75%) in variante panteizma (25%).
Nekaj moral, ki jih je omenil Matthai, še ni dodanih v skripto, to bo v verziji 2.
Iskrene čestitke jype-tu za najvišje možne etične in moralne točke.
tikitoki ::
Ce je originalni avtor stvari predstavil bolj bistroumno in v primernem kontekstu, kot jih je Hipatija parafrazirala ni moj problem. Se bos moral obrniti nanjo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: tikitoki ()
jype ::
Iskrene čestitke jype-tu za najvišje možne etične in moralne točke.Resnična škoda, da nisi videl vseh pobrisanih komentarjev, kjer smo imeli vsebinsko debato glede Pascalove stave, ki je baje off-topic. Brezvsebinski prispevek, ki ni off-topic, so seveda pustili.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
branimirII ::
Ce rabis celo razpravo o takem argumentu, izvoli. Zaradi mene lahko tudi vrzes proc svoje zivljenje, kot ga nekateri, ki verjamejo v posmrtne neumnosti. Link pa lahko Jype ali kater od moderatorjev obnovi.
Ce je originalni avtor stvari predstavil bolj bistroumno in v primernem kontekstu, kot jih je Hipatija parafrazirala ni moj problem. Se bos moral obrniti nanjo.
Zate imam dodatna vprasanja. Kako ves, da ni posmrtnega zivljenja? Resno sprasujem.
jype ::
branimirII je izjavil:
Zate imam dodatna vprasanja. Kako ves, da ni posmrtnega zivljenja? Resno sprasujem.Smo že obdelali, a moderatorji pobrišejo. Očitno boš moral odpreti novo temo, kjer to ne bo off-topic.
branimirII ::
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: branimirII ()
jype ::
branimirII je izjavil:
Nikola tesla, verjetno bil bolj inteligenten od vseh nas.Inteligenca je večplastna. Nikola Tesla je bil čudak, ki je težko funkcioniral v družbi in se ni menil za družbene vrednote tistega časa. Imel je izjemno sposobnost vizualiziranja reči in je bil vsekakor inteligenten. Škoda, da je to tako zelo off-topic, da bodo zjutraj pobrisali.
Tule pa piše, kaj si Srbi mislijo o Tesli: https://twitter.com/Ministry0/status/10...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
branimirII ::
jype ::
branimirII je izjavil:
Potem pa pride en titikoki, vernik v uradno znanost in prbije da je to neumnost.Če bi bil vernik v "uradno znanost" (to itak ne obstaja - znanost je samo opis postopka, s katerim lahko izločiš neresnice), potem bi bil vegetarijanec, ker znanost pravi, da je to najmanj slaba možnost.
branimirII je izjavil:
Ce bi nas sistem vzgajal tako kot je zivel tesla, potem ne bi bil vec cudak, ker bi bili vsi taksni kot on. Nekaj upanja daje waldorfska sola.Waldorfska šola sicer počne ogromno reči prav, a filozofska podlaga za njihove prijeme je popoln bullshit.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
branimirII ::
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: branimirII ()
jype ::
branimirII je izjavil:
Mnogi kritizirajo, da se ucenci waldorske sole po solanju ne znajdejo.Veliko večji problem je v tem, da nimajo delovnih navad. Znajdejo se IMO bolje kot učenci običajne šole, vsaj glede na podatke, ki so na voljo.
branimirII je izjavil:
Pa tudi ni fora, da waldorfci postanejo biznismeni, ki kradejo , lazejo in se jih da podkupit.Žal je znaten delež staršev, ki otroke vpisujejo v waldorfske šole, v resnici šarlatanov - torej natanko "biznismanov, ki kradejo, lažejo in se jih da podkupit", ali pa morda, še slabše, "butastih".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
garamond ::
Ce rabis celo razpravo o takem argumentu, izvoli. Zaradi mene lahko tudi vrzes proc svoje zivljenje, kot ga nekateri, ki verjamejo v posmrtne neumnosti. Link pa lahko Jype ali kater od moderatorjev obnovi.
Ce je originalni avtor stvari predstavil bolj bistroumno in v primernem kontekstu, kot jih je Hipatija parafrazirala ni moj problem. Se bos moral obrniti nanjo.
Kar se meni zdi zanimivo brati so Slo-Tech teme z osebnimi argumentirani stališči, tudi če tipično v njih ne sodelujem. Komentirati sem začel, ker ima ta tema velik potencial.Iskrene čestitke jype-tu za najvišje možne etične in moralne točke.Resnična škoda, da nisi videl vseh pobrisanih komentarjev, kjer smo imeli vsebinsko debato glede Pascalove stave, ki je baje off-topic. Brezvsebinski prispevek, ki ni off-topic, so seveda pustili.
Če bi na primer prišlo do te Pascalove debate (in ne bi bila izbrisana) bi se sicer lahko postavil tako na eno ali drugo stran za ta konkreten primer (odvisno od trenutnega občutja in na koliko kvalitetne argumente bi odgovarjal, ter kaj bi bilo težje ... meni bi bilo branjenje tega stališča).
V zgodovini takih vrst debat (ne mislim samo tega foruma) je bilo že vse povedano. Kar se mi zdi dragoceno je osebna nota, ki jo pusti vsak.
Osebna nota je lahko tudi komičen komentar ali ta s parodijo. Posledično me tisti komentar z "nad 9000" sploh ne moti, prav tako ne vsi prejšnji komentarji, kjer so ocene nad 10. Rekel bi celo da so vsebinski - med vrsticami se da kar dobro prebrati, kot je že en uporabnik skopo rekel: ocenjevati moralo in etiko "numericno je pa debilizem"; ter drug uporabnik "po definiciji pristransko".
jype ::
branimirII ::
edit: vecina vas ne vidi the big picture. Gledate po delckih oziroma se spotikate, da je samoocenjevanje nesmiselno. Ce gledas po predalckih je res.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: branimirII ()
garamond ::
branimirII je izjavil:
Odvisno kako gledas na to. Vazelin se je ocenil prvi. Ker ga dobro poznam mi je njegova samo-ocenitev povedala se vec. Iz tega lahko razberem dost vec kot marsikdo misli. Tudi namen te teme je mnogo mnogo globlji od ocenjevanja. Nekateri iz slotecha ze vedo zakaj. Vecina pa vas nikoli ne bo zvedela.Jaz sem sklepal, da je namen "ankete" izvedeti koleracijo med moralnostjo oseb in kakršno koli obliko njihove vernosti. Ali pa je namen koleracija med "nečem" in vernostjo (namreč vprašanje glede višje sile je sumljivo preveč razdelano). Verjetno je pravi namen čisto nekaj drugega.
edit: vecina vas ne vidi the big picture. Gledate po delckih oziroma se spotikate, da je samoocenjevanje nesmiselno. Ce gledas po predalckih je res.
Po svojih osebnih opažanjih (ki ni nujno, da veljajo na splošno - to moram preveriti) se verne in neverne osebe v povprečju ne razlikujejo v moralnosti (v njeni najbolj ohlapni in splošni definiciji, s katero bi se strinjala večina ljudi). Če bi se te ankete torej lotil na pravi način, bi mogoče pokazala, če so kakšne razlike v *lastni* ocenitvi moralnosti med vernimi in nevernimi.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Atheist Experience Show (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )Oddelek: Problemi človeštva | 54596 (41680) | s1m0n |
⊘ | Življenje po življenju (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 22988 (21624) | bluefish |
» | Christopher Hitchens (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12522 (11424) | Matako |