Odprtost trgovin v nedeljo, drugič

MisterR je 6. okt 2017 ob 12:58 izjavil:

next3steps je 6. okt 2017 ob 12:52 izjavil:

Kako pa regulirati delovno silo, ki hoče delati za manj denarja ?

A poznaš kakega?

Ja, kakšnega pravnika (odvetniškega pripravnika) poznam ki je pripravljen tudi par mesecev delati zastonj, zato da dobijo nekaj izkušenj. Pa tudi med učitelji pa zdravniki bi se kak tak našel. Ampak pazi, oni imajo določene skils-e.
Nekdo ki konča srednjo šolo bolj ali manj ne zna delat NIČ. Mogoče bi ga kdo vzel v službo za 400€ na mesec, pa bi imel delodajalec nekaj časa poceni delovno silo, delavec bi se pa nekaj naučil, pridobil izkušnje da se bo v naslednjo službo bolje prodal. In je zagotovo veliko takih ki bi bili veseli take prilike.
Ampak vi pravite da delodajalec ne sme zaposliti takega mulca za 400€ ampak ga mora plačati vsaj 610€.Ker za teh 610€ lahko dobi že koga z nekaj let izkušnjami, bo raje vzel tistega z izkušnjami.
Ta mulo ki pa nima še nobenih izkušenj pa ne bo niti dobil priložnosti in bodo njegove prošnje za zaposlitev nadalnjih pet let metali v smeti že pri prvem situ, ker bodo videli da nima nobenih delovnih izkušenj. To je odličen recept za povečevanje brezposelnosti pri mladih. Res presenetljivo da nimamo problema brezposelnosti mladih... oh, wait...

MisterR je 6. okt 2017 ob 12:55 izjavil:

Ta tema je odraz družbe in njihove zaslepljenosti oz. dvoličnosti.

Prideš v Maribor, na glavni ali grajski trg in vse prazno. Prideš v Europark obratno, vse polno.
Prideš v LJ, v staro mestno jedro, prešerca, tromostovje, enako, s to razliko da je v LJ samo več azijcev (turistov), nas praktično ni.
Prideš v Koper, nimaš kaj za delat v nedeljo razen da greš v Planet Tuš. Zakaj? Ker so gostilne odprte samo na glavni ulici(pa še to ne vse), kak pa greš gor do centra pa vse zaprto in ali prazno.

No in potem smo pri tem, ko gre slovenec v tujino, wow kak je Graz poln, kak dogaja v Berlinu, v Budimpešti enako... Ja valda, oni ja imajo višje plače in lahko kofetajo po mestu...mi pa smo na minimalcu in si tega ne moremo privoščit, zato posiljujemo s FB lajki otvoritev Primarka v LJ (in to folk iz Maribora, ko mu je do LJ 130km, do Graza pa 60km, ampak ja, v nedeljo je v Grazu zaprt, v LJ pač ne)

NE SLOVENCI, MI SMO V TRGOVSKIH CENTRIH, ONI PA NE, KER SO PRI NJIH TRGOVINE ZAPRTE!

In ko prideš v slovenska stara mestna jedra pa vidiš vse te zaprte in izpraznjene prostore vsi jamramo kako je to slabo, pa da kak tu ne laufa biznis... ja seveda, kako bi pa naj laufal, če pa smo vsi v trgovskih centrih, kdo pa se še šeta po mestu?

In vsi tisti, ki tako radi primerjate javno upravo, zdravstvo itd.. Pa vi sploh pomislite preden kaj napišete ali je to preveč za vas?

Ste res tako debilni ali ne pomnite par let nazaj, da so bile upravne enote odprte tudi ob sobotah? In seveda se je potem hitro naredila kalkulacija da se ne splača imeti uradnih ur ob sobotah, ker so "postregli" samo 1,5 osebi na uro. Super in prav je tako. Ampak to je statistika, ki si jo prikažeš kakor hočeš. Koliko ljudi dnevno potrebuje upravno enoto? Zagotovo manj kot pa ljudi ki v nedeljo nujno rabijo 3 rezine pariške in svežo kajzarco za 12centov.
Torej zakaj bi vi hoteli imeti odprte urade ob vikendih? Ker pač naj bo za vse enako? Potem tudi peki naj ne delajo nočnih in bomo kupovali svež kruh po 10 uri, in ne več ob 6ih.

V zdravstvu je situacija obratna, država ne zna narediti statistike koliko ljudi bi morali dodatno zaposlit v zdravstvu zato da ne bi imeli nadur in da ljudje ne bi bili preobremenjeni. Zanimivo kajne? In to je sveža informacija, ki jo je podalo računsko sodišče, da država ne ve komu, zakaj in kako. Vir: http://www.rs-rs.si/rsrs/rsrs.nsf/I/KA7...
Ampak v moji družbi še noben (pa imam v družbi ljudi ki vozijo rešilca in medicinske sestre) ni jamral za delo ob vikendih ali praznikih. Ker jim je ta služba v ponos, da lahko nekomu rešijo ali olajšajo življenje in tako pomagajo sočloveku. Jamrajo pa nad preobremenjenostjo, kar je posledica pomanjkanja kadra (ali racionalizacije le tega, kakor želite). Ko so nočne, si naslednji dan doma, problem solved.
V družini ena oseba dela ti. ruski turnus. pa tudi ne jamrajo oz. jamrajo takrat, ko pač delajo čez praznik. Ampak načeloma je to redko, ker bi naj bil za praznike zmeraj nekdo drug, ki še v tem "krogu" ni bil.

Torej kje je problem? Problem je tam, ko se ne ve kdo pije in kdo plača. Pri trgovcih.

V trgovinah pa je situacija drugačna.
Mato989 je dal primer za Lidlov oz. Hoferov delovnik, ki se drži 6 urnega delovnika, pa še to po novem, prej so imeli polovičnega in ogromno nadur, ki si jih lahko koristil po kosih, torej danes ena ura, jutri štiri, redko pa cel dan. Mercator, Spar in Tus imajo drugo politiko. Politiko 8 urnega delovnika.
Pon-Sob - 8ih - 3h = 42ur
Nedelja 8ih-15 = 7 ur
Skupaj: 49 ur

Popoldanska izmena
Pon - Sob - 14ih - 21ih = 42ur
Nedelja: Prosto
Skupaj: 42 ur
Super. Na papirju. Realnost je drugačna.
Zdaj pa glej v čem je štos, ker ob nedeljah nimajo študentov/dijakov si spet na 47 ur. Zakaj ne na 49? Ker ponavadi lahko prideš kasneje ali prej greš. In ne, ne mi rečt, da poznate primer kjer temu ni tako. Jaz govorim o VEČINI in ne redki izjemi, ko vaš cimer dela tudi ob nedeljah.

In potem so tukaj še prazniki in veseli december, kjer so trgovine ob nedeljah odprte enako kot med tednom. Takrat pa je frka z urami in si HR oz. kadrovska vzame dopust.

Vse kar sem napisal so izkušnje realnega okolja. V njih nisem vključil pomanjka kadra zaradi bolnišk, dopustov itd., ker je to v vseh panogah enako.

No, potem pa še preverite kam spadajo oz. bolje rečeno, v katero postavko na plačilni listi gre nočno delo, prazniki, nedeljsko delo itd.. In to preverite na terenu.
Hkrati pa preverite tudi kako trgovci (in gostinci) izplačujejo plače, ki so nižje od zakonske minimalne plače. Vprašajte računovodjo kako izplačati plačo, ki je nižja od minimalne. Ključna beseda: dodatki. Ampak ja, takle mamo na sončni strani alp.

ZA ZAPRTE TRGOVINE OB NEDELJAH! OB SOBOTAH PA DO 13:00!

Ja, jaz sem dal primer hofra pa lidla, nenamerno, dejansko ima VEČINA srednje vlkih trgovin tak urnik kot sem ga omenil, mogoče ure malo variirajo ampak bistveno je da če nisi res veleblagovnica ala SPar, Mercator ipd... in maš v trgovini ekipo kjer je manj kot 15 ljudi imaš načeloma ljudi zaposlene za polni delovni čas + študet kak, in delajo 6 dnevni delovnik.... kr v efektivi po teoriji znese 5x po 7 ur in v soboto 5ur... realnost je pa 6x6,5ur + prejšnji prihod pa včasih potegneš in 1-2 nedelji v mesecu.... tako si realno samo 1-3 dni na mesec doma... kar je škandalozno.

gruntfürmich je 6. okt 2017 ob 14:28 izjavil:

gus5 je 6. okt 2017 ob 12:48 izjavil:

gruntfürmich je 6. okt 2017 ob 12:36 izjavil:

ampak po drugi strani, v socialistočno propadli sloveniji bebčkom delavčkom ne moreš razložit da je njihov slab, delavski položaj predvsem posledica neskončnih omejitev in regulativ za delodajalce (ne pa 'podivjanega' kapitalizma), ki na papirju izgleda kot da ščiti delavske pravice, v praksi pa omejuje delodajalce in da bi si med sabo konkurirali.

Med sabo bi konkurirali z zniževanjem stroškov delovne sile, 'nesramna' država pa jim tovrstnega konkuriranja ne dovoli. Res 'grozno'.

Kapital je treba regulirati, trg je treba regulirati. To dokazuje praksa. Cene mobilnih storitev v EU se niso znižale zaradi 'delovanja trga', pač pa zaradi regulacije s strani Evropske komisije. Podobno je s ceno naftnih derivatov Sloveniji; brez regulacije s strani države bi naftni trgovci cene nabili v nebo.

praksa kvečjemu dokazuje da je več regulacije slabše.
poenostavit in poceniti nastopanje in vstopanje v trg, da je čim več konkurence, ne pa manj, kar je posledica regulacije in socialističnih for, ki vse vodijo v gospodarski propad.

Ja seveda... poglej kako dobro je bilo nekoč pred 10.000 leti brez regulacije napram danes kajne? :)

Komu ti to nakladaš, manj regulacije je več divjega zahoda... simpl.

nurmaln je 5. okt 2017 ob 18:12 izjavil:

In zdaj odrasti in se začni zavedat da si zase odgovoren sam.

Obstaja individualna odgovornost in obstaja družbena odgovornost. Svoja osebna pravila si postavljaš sam, pravila medčloveških odnosov pa ne moreš postavljat ti sam, lahko pa jih postavimo s skupnim dogovorom. V zadnjem primeru je potem potrebno ustvarit dodatne službe oz. organizacije, ki pa imajo spet neko svojo odgovornost.

Trdit, da je vsak odgovoren zase za vse kar se dogaja v življenju (medčloveških odnosov) je enako nesmiselno, kot trditi, da posameznik ni odgovoren za nič v svojem življenju in da je za vse kriva država in ostale organizacije.

MisterR je 6. okt 2017 ob 13:22 izjavil:

Nadzor na urami? Vsako podjetje ima registratorje delovnega časa. Konec oktobra pride inšpektor po izpiske in plačilne liste. Če ugotovi kršitve takoj naloži kazen v obliki delavčeve mesečne bruto plače, za vsako kršitev. Rok plačila 15 dni. Če ne plača v roku se jim vsede na TRR. Če nimajo sredstev se jim TRR zapre in s tem onemogoči poslovanje.

Se strinjam, ampak samo če velja enako tudi za delavca.

Če zamudi ali če gre prej iz službe - za prvo kršitev nič plače za ta mesec, za vsako naslednjo pa plača kazen v višini bruto plače. Enak rok plačila ipd.

next3steps je 6. okt 2017 ob 15:15 izjavil:

Kdo ste vi, da boste podjetjem omejevali njihov delovni čas ?
Naj imajo, kako dolgo ga pač želijo.
Če pa njih delavci ne bodo hoteli delati, je to problem podjetja in ne celotne države.

Če posameznik privoli v slabo plačano delo, je to njegov problem. Lahko se zahvali državi, da mu je vsaj navzdol omejila plačilo.

Kdo je država in kdo ste "vi" da mi bote omejevali dostop do orožja?

Pa kdo ste vi da mi bote dali kazen če ustrleim kakega podjetnika, ker je zamujal s plačilom plače, naj se pride mrtvec zmenit z mano... vse je stvar bilateralnega reševanja kajne? :)

bah

Zakonodaja ti tega ne dovoljuje. Zakonodaja, ki so jo sprejeli Slovenci kot narod.
Tvojega mnenja ne rabi upoštevati nihče.

Tako je... in zato delamo naprej da sprejmemo zakonodajo ki ne bo dovoljevala tudi dela ob nedeljah... tako enostavno je to vidiš :)

1x smo na posvetovalnem že povedali da kot narod tega ne želimo... kot kaže bomo morali še 1x tokrat na zavezujočem!

In da nadaljujem v tvoji maniri... če firmam kaj ne paše lahko grejo DRUGAM!!!!

Tako je... in zato delamo naprej da sprejmemo zakonodajo ki ne bo dovoljevala tudi dela ob nedeljah... tako enostavno je to vidiš :)

in ne , ne sprejemaš je ti. Sprejemajo jo izvoljeni v parlament. Zahvala vsem razumnim, da vaši niso sprejeti v parlament.

Ne naklada. To je zgolj znak šizofrenije.

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:15 izjavil:

Zakaj pa ljudi ne bi smeli pobijat drugih ljudi?

Ker drugim ljudem to škoduje.

Kako tebi škoduje, če jaz delam ob nedeljah?

next3steps je 6. okt 2017 ob 15:24 izjavil:

Kako da ni ? Delovnih mest za neizobražen kader ker listja in smetja.

Mar sem zgolj jaz tako inteligenten, da si, preden zapustim staro službo poiščem drugo ?

Ne razumem. Ker imaš službo si bolj inteligenten?

Kar pa se tiče trgovin, če bi bile odprte samo ob torkih, bi bili produkti cenejši. Enaka logika velja za vikend. Saj imamo lahko dežurne trgovine. Lahko pa bi imeli zakon, ki bi predpisoval višje cene med vikendom. Pa kako rešiti problem bencinskih črpalk ...

Kako rešit problem bencinskih črpalk? Dovolit odprte le tiste ki so ob avtocesti za začetek... Če pa že je to taka konkurenca, pa če so lahko črpalke uredile da se zaprejo dostopi do piva ponoči, zakaj ne bi mogli enako nardit ob nedeljah za vse ostalo?

Vse se da, če se hoče, pravijo eni tukaj :)

Itak pa se nobena familja ne bo hodla sprehajat na črpalko ob avtocesti lol...

gus5 je 6. okt 2017 ob 13:54 izjavil:

nurmaln je 6. okt 2017 ob 13:26 izjavil:

Država omejuje predvsem konkurenco med delavci, pri čemer seveda najbolj naj**** ravno delavci.

Zaposleni so žrtve državnih politik, ki preprečujejo mezdno tekmovanje proti dnu?

Nižja njegova mezda, nižja cena za moj jogurt. Ampak v resnici ne gledam tako...
Je pa sigurno res da je cena delovne sile pač cena tako kot vse ostale cene, podvržena istim tržnim silam. In vsako vmešavanje v to ima v splošnem negativne posledice. Seveda za nekega posameznika, ki se je uspel zaščitit pred konkurenco je super... ampak kaj pa za tistega, ki mu je bil konkurenca?

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:36 izjavil:

Kako rešit problem bencinskih črpalk? Dovolit odprte le tiste ki so ob avtocesti za začetek... Če pa že je to taka konkurenca, pa če so lahko črpalke uredile da se zaprejo dostopi do piva ponoči, zakaj ne bi mogli enako nardit ob nedeljah za vse ostalo?

Vse se da, če se hoče, pravijo eni tukaj :)

Itak pa se nobena familja ne bo hodla sprehajat na črpalko ob avtocesti lol...

Zakaj misliš, da bi si ti tista oseba, ki jo naša država tako nujno rabi in zakaj se čutiš tako hudo težnjo bo diktaturi. Državljani te nismo izvolili, zakaj torej bi morali slediti tvojim navodilom ?
Zakaj mora gospodarstvo ubogati prav tebe ? Imaš kakšne nam neznane kompetence?

Rok Woot je 6. okt 2017 ob 16:39 izjavil:

next3steps je 6. okt 2017 ob 16:37 izjavil:

Mogoče pa mi, ker praznujem rojstni dan in kolega noče pit in se veselit z nami ker mora drugi dan v nedeljo ko vsi počivamo delat in ne sme it na delo pijan! Škoduje vzdušju, ko en sedi žalostno ker mora drug dan delat :P

Saj ga nihče ne sili, da mora v nedeljo na delo.
Če se je pa k temu zavezal z dogovorom, se od njega pričakuje, da se dogovorjenega drži.

Mogoče je edini način za pridobitev službe. Saj Vegrad tudi ni sili delati delavce, ki jim je obljubljal 2 EUR na uro, pa še to niso dobili. Zgleda so res neumni.

Potem je ta premalo izobražen. Kar je čudno, glede na to, koliko denarja država porabi za brezplačna gradiva. Morda samo ignorant, ki hoče pozornost?

next3steps je 6. okt 2017 ob 16:42 izjavil:

Rok Woot je 6. okt 2017 ob 16:39 izjavil:

next3steps je 6. okt 2017 ob 16:37 izjavil:

Mogoče pa mi, ker praznujem rojstni dan in kolega noče pit in se veselit z nami ker mora drugi dan v nedeljo ko vsi počivamo delat in ne sme it na delo pijan! Škoduje vzdušju, ko en sedi žalostno ker mora drug dan delat :P

Saj ga nihče ne sili, da mora v nedeljo na delo.
Če se je pa k temu zavezal z dogovorom, se od njega pričakuje, da se dogovorjenega drži.

Mogoče je edini način za pridobitev službe. Saj Vegrad tudi ni sili delati delavce, ki jim je obljubljal 2 EUR na uro, pa še to niso dobili. Zgleda so res neumni.

Potem je ta premalo izobražen. Kar je čudno, glede na to, koliko denarja država porabi za brezplačna gradiva. Morda samo ignorant, ki hoče pozornost?

Mogoče si imel pa ti lepše pogoje. Pa si hodil v osnovno šolo, medtem ko so oni kradli, da so si zobno ščetko kupili. Pa še večinoma so bili tujci, živeli pa so 100m stran od BTC-ja v kontejnerjih.

nurmaln je 6. okt 2017 ob 16:41 izjavil:

Manu je 6. okt 2017 ob 15:00 izjavil:

Obstaja individualna odgovornost in obstaja družbena odgovornost.

Družba nima odgovornosti, ljudje imamo odgovornost.

Če ne obstaja družbena odgovornost, zakaj prepovedat nošenje orožja... saj ima vsak lastno odgovornost? Bo že odgovoren kajne? Kje je težava...

nurmaln je 6. okt 2017 ob 16:46 izjavil:

next3steps je 6. okt 2017 ob 15:15 izjavil:

Če posameznik privoli v slabo plačano delo, je to njegov problem. Lahko se zahvali državi, da mu je vsaj navzdol omejila plačilo.

V bistvu se tu pa tam lahko kakšen zahvali, tudi slučajno pa ne vsak.
Kako hvaležen bo tisti ki je sposoben ustvariti za 600€ dodane vrednosti na mesec, država pa pravi za ga za manj kot 610€ ne sme nihče zaposliti?

Manager, podjetnik, nadrejeni, naj poskrbi da bo z načinom dela ki je primeren uspel ustvarit za 690€... simpl... ali je morda manager nesposoben?

So what? On ima tako ali drugače po novem probleme sam s sabo, v tisti sobici, kjer izvaja svojo predstavo pa nima nobene moči.

Čakaj, mene niso izvolili in nimam kaj za rečt, Čuša pa so izvolili in zdaj to več ni pomembno? A se boš odločil?

Ti si pač proti vemo že, ampak kot kaže je več interesa ZA zaprtje, borba se nadaljuje...

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:23 izjavil:

Če pa nosim orožje za pasom pa nikomur nič ne škodujem kajne?

Drži, in ni pametnega razloga da bi bilo to prepovedano.

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:23 izjavil:

Pa evtanazija mi tudi nič ne škoduje pa je prepovedana...

Drži, in ni pametnega razloga da bi bila prepovedana (na željo posameznika seveda, tisto drugo je umor)

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:23 izjavil:

pa če bi sam šparal za penzijo tudi ne bi nikomur škodoval, bojda je itak moj denar... itd.

Tudi to drži, siljenje ljudi v piramidno shemo je neumnost.

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:23 izjavil:

Mogoče pa mi, ker praznujem rojstni dan in kolega noče pit in se veselit z nami ker mora drugi dan v nedeljo ko vsi počivamo delat in ne sme it na delo pijan! Škoduje vzdušju, ko en sedi žalostno ker mora drug dan delat :P

Skratka, ker mene boli glava, ko ti pišeš po forumu, je treba pisanje po forumih prepovedat. Razumem.

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:23 izjavil:

Če pa nosim orožje za pasom pa nikomur nič ne škodujem kajne? :) Pa evtanazija mi tudi nič ne škoduje pa je prepovedana... pa če bi sam šparal za penzijo tudi ne bi nikomur škodoval, bojda je itak moj denar... itd.

Evtanazija bi morala biti legalna, če se evtanazirani z njo zavestno strinja.

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:23 izjavil:

Na tone zakonov je ko jih ne bi rabli, pa jih imamo, en o zaprtju v nedeljah ne bo škodil nikomur :)

Super, me veseli da podpiraš mojo iniciativo, da se svobodo izražanja ukine, ker itak ne bo škodila nikomur.

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:36 izjavil:

pa če so lahko črpalke uredile da se zaprejo dostopi do piva ponoči, zakaj ne bi mogli enako nardit ob nedeljah za vse ostalo?

Zato ker bomo raje poskrbeli ob prvi priliki da se ukine še ta zakon ki prepoveduje prodajo alkoholnih pijač ob določenih urah.

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:44 izjavil:

Še zadnjič ti povem, če bo referendum in če bo uspel bo NAROD, ne jaz tako določil, in kaj boš potem... spet proti kajne?

Seveda, določene stvari se pač ne morejo odločati na referendumu, če so urejene z ustavo. Tako kot se na srečo ne moremo na referendumu odločit, da izženemo vse cigane.

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:46 izjavil:

nurmaln je 6. okt 2017 ob 16:41 izjavil:

Manu je 6. okt 2017 ob 15:00 izjavil:

Obstaja individualna odgovornost in obstaja družbena odgovornost.

Družba nima odgovornosti, ljudje imamo odgovornost.

Če ne obstaja družbena odgovornost, zakaj prepovedat nošenje orožja... saj ima vsak lastno odgovornost? Bo že odgovoren kajne? Kje je težava...

Jaz je ne vidim, takoj sem za da posvojimo ameriški drugi amandma.

Mato989 je 6. okt 2017 ob 16:47 izjavil:

nurmaln je 6. okt 2017 ob 16:46 izjavil:

next3steps je 6. okt 2017 ob 15:15 izjavil:

Če posameznik privoli v slabo plačano delo, je to njegov problem. Lahko se zahvali državi, da mu je vsaj navzdol omejila plačilo.

V bistvu se tu pa tam lahko kakšen zahvali, tudi slučajno pa ne vsak.
Kako hvaležen bo tisti ki je sposoben ustvariti za 600€ dodane vrednosti na mesec, država pa pravi za ga za manj kot 610€ ne sme nihče zaposliti?

Manager, podjetnik, nadrejeni, naj poskrbi da bo z načinom dela ki je primeren uspel ustvarit za 690€... simpl... ali je morda manager nesposoben?

Zakaj pa 690? Zakaj pa ne 10.000€?

Seveda, določene stvari se pač ne morejo odločati na referendumu, če so urejene z ustavo. Tako kot se na srečo ne moremo na referendumu odločit, da izženemo vse cigane.

Kako da ne, Katalonci so glihkar odločali na referendumu ki je protiustaven in se eni na ves glas oglašajo kako je nekaj nad ustavo.

Ne pozabite, vse te pravice ustave in ostalo so si izmislili LJUDJE... in ljudje jih lahko vzamejo.... ni to neka višja entiteta podelila narodom na Svetu.

Zakaj pa 690? Zakaj pa ne 10.000€?

Lahko tudi trilijarde... če je dovolj sposoben... ampak izgovarjat se da ne morjo nekoga zaposlit ker ustvarja premalo dodane vrednosti je v 99,9% krivda managerja in nadrejenih... če ni glih oseba gibalno ovirana, mentalno zaostala ipd...