Biti vegan

NikolormousB je 2. jun 2017 ob 13:56 izjavil:

Mogoče bi bil podatek res pomemben, če ne bi bil izmišljen.

Če bi prebral moj post in kliknil na link bi že v naslovu prebral: Meat-eating was essential for human evolution

Ne, ne bom še 4. našteval, ker se tebi ne ljubi brati prejšnjih postov.

Napiši mi dodatke, ki jih uživamo izključno "vsejedci = po tovje mesojedci".
Jodirano sol uživamo vsi in to ni dodatek, ki ga "vegi" populacija ne potrebuje.

darksamurai je 2. jun 2017 ob 14:03 izjavil:

NikolormousB je 2. jun 2017 ob 13:56 izjavil:

Mogoče bi bil podatek res pomemben, če ne bi bil izmišljen.

Če bi prebral moj post in kliknil na link bi že v naslovu prebral: Meat-eating was essential for human evolution

Ne, ne bom še 4. našteval, ker se tebi ne ljubi brati prejšnjih postov.

Napiši mi dodatke, ki jih uživamo izključno "vsejedci = po tovje mesojedci".
Jodirano sol uživamo vsi in to ni dodatek, ki ga "vegi" populacija ne potrebuje.

Tvojega linka mi ni treba brati, ker dobro poznam tematiko. Če ne bi palil samo na naslove, bi mogoče prišel do peer review člankov, ki tole trditev, da nas je meso naredilo pametne dodatno pojasnijo.

Tukaj je npr. en povzetek: https://sites.psu.edu/siowfa14/2014/12/...

Ni bilo bistveno meso ampak iznajdba kuhanja hrane, ki nam je omogočila večji izkoristek hrane nasploh.

frudi je 2. jun 2017 ob 14:03 izjavil:

Naj ti razložim drugače - uživanje mesa je morda omogočilo evolucijsko prednost našim prednikom (pravim morda, ker to še zdaleč ni dokazano), ker je omogočilo lažji in učinkovitejši dostop do kalorij in hranilnih snovi. Še vedno pa ni bilo obvezno za preživetje. Če so naši predniki imeli na razpolago dovolj rastlinske hrane, so lahko prav tako preživeli. Biološko ljudje preprosto nismo obvezni mesojedci, vse potrebne hranilne snovi lahko dobimo brez uživanja mesa.

Glede preživetja vrste stroka pravi, da je bilo meso ključnega pomena. To je dovlj pomemben podatek.

Navadni ljudje jemo vse in se ne odrekamo mesni hrani. Naše prehranjevalne navade so vsejede, kakršne nas je naredila evolucija. Vegi populacija pa se odreka prehrani, ki je bila evolucijsko pomembna. V modernem času se lahko odrečete mesu, ampak samo in samo zaradi tehnološkega napredka.

frudi je 2. jun 2017 ob 14:08 izjavil:

Ne rabimo nobene moderne tehnologije za preživetje brez mesa. Vse potrebne hranilne snovi, vključno z B12, se da dobiti brez živalskih izdelkov in brez umetnih dodatkov.

V človeškem naravnem okolju (savana) ne bo šlo. Niti blizu ne boš prišel.

Glavna težava niti ne bo vitamin B12, temveč pomanjkanje kalorij. Za razliko od podobno velikih rastlinojedih živali ljudje ne pridobivamo energije iz celuloze. Drugih virov hrane ki bi lahko zadovoljili žival naše velikosti tam ni dovolj, da bi imel viabilno populacijo.

NikolormousB je 2. jun 2017 ob 14:12 izjavil:

Kakšen smisel ima to? Moja trditev je bila, da prehrana, ki vsebuje živila živalskega izvora ni zadostna. Treba je jemati dopolnila, kot to počnejo vegani.

Katere dodatke potrebujemo vsejedci? Še vedno čakam na odgovor. Pomanjkanje joda je že bilo v preteklosti in ljudje so še vedno dočakali 60+ let.

Smrekar1 je 2. jun 2017 ob 14:13 izjavil:

frudi je 2. jun 2017 ob 14:08 izjavil:

Ne rabimo nobene moderne tehnologije za preživetje brez mesa. Vse potrebne hranilne snovi, vključno z B12, se da dobiti brez živalskih izdelkov in brez umetnih dodatkov.

V človeškem naravnem okolju (savana) ne bo šlo.

Glavna težava niti ne bo vitamin B12, temveč pomanjkanje kalorij. Za razliko od podobno velikih rastlinojedih živali ljudje ne prebavljamo celuloze. Drugih virov hrane ki bi lahko zadovoljili žival naše velikosti tam ni dovolj, da bi imel viabilno populacijo.

Ja, v okoljih, kjer je primanjkovalo rastlinske hrane, so naši predniki uživali več mesa. Dobro jutro, captain obvious. V drugih okoljih, kjer je rastlinske hrane dovolj, so lahko preživeli brez mesa.

Še vedno čakam dokaz o tem, katere hranilne snovi ljudje ne moremo dobiti brez uživanja mesa. Če že trdiš, da smo evolucijsko prilagojeni, da ga MORAMO uživati.

K0l1br1 je 2. jun 2017 ob 14:22 izjavil:

frudi je 2. jun 2017 ob 14:20 izjavil:

smo evolucijsko prilagojeni, da ga MORAMO uživati.

To pomeni, da ga lahko uživamo, ne da ga moramo.

To praviva ti in jaz. Smrekar1 zatrjuje, da ga moramo.

tudi Jezus je rekel,
da človeka ne oskrunja to, kar pride v usta, temveč to, kar prihaja iz ust:

MATTHEW 15:11
"Not that which goeth into the mouth defileth a man, but that which cometh out of the mouth, this defileth a man"

drugače pa sem gledal Naked & Afraid pa so tudi vegeterjanci zdržali ravno tako dolgo kot vsejedi:
http://www.imdb.com/title/tt3007640/

Kar sem mimobežno videl pri teh "survaivarjih", je bil zanje plus samo do takrat, ko so še imeli kakšno mišico, da jim jo je telo še lahko predealo, zdravstveno stanje se jim je kvarilo 100 na uro. Vendar je bil problem v splošnem pomanjkanju hrane, ne samo rastlinske in ne samo živalske. V takem stanju pač ne modruješ, da živalskega ne boš jedel.

Zelenjava brez mesa in zacimb sploh ni okusna, pa se pridelat dovolj raznoliko zelenjavo za clovesko kakovost prodaje niti ni tako enostavno, ce ni idealnih podnebnih in zemeljskih pogojev.

NikolormousB je 2. jun 2017 ob 15:49 izjavil:

pa se pridelat dovolj raznoliko zelenjavo za clovesko kakovost prodaje niti ni tako enostavno, ce ni idealnih podnebnih in zemeljskih pogojev.

Bistveno lažje kot meso.

Kot kmet, ki si sami pridelujemo oboje ti povem, da lazes.

Kot kmet, ki si sami pridelujemo oboje ti povem, da lazes.

Očitno nisi ravno dober kmet, ali pa nabijaš.

Naj se še tolko pretegujejo vegani, bo to ostalo samo modna muha, ki je nikakor ne bodo vsi sprejeli, pa naj traja leto ali sto let.

Večina svetovnih civilizacij se je razvila na pretežno rastlinski hrani. Težko bi temu rekel modna muha.

Če hočeš biti zdrav, moraš znat poslušati svoje telo, ne pa brati revije ter članke in študirati ter računati koliko česa moraš zaužiti da boš sploh normalno funkcioniral. Bodo dnevi, ko ti bo dišalo meso in bodo dnevi, ko ti meso ne bo pasalo.

"Poslušaj telo" je najbolj neumen nasvet ever. Alkoholiki tudi poslušajo svoje telo, ki jim govori naj se ga že ob 8h zjutraj nasekajo.

K0l1br1 je 2. jun 2017 ob 14:51 izjavil:

Kar sem mimobežno videl pri teh "survaivarjih", je bil zanje plus samo do takrat, ko so še imeli kakšno mišico, da jim jo je telo še lahko predealo, zdravstveno stanje se jim je kvarilo 100 na uro. Vendar je bil problem v splošnem pomanjkanju hrane, ne samo rastlinske in ne samo živalske. V takem stanju pač ne modruješ, da živalskega ne boš jedel.

In nihče ne trdi nasprotno. Če misliš, da vegani (v splošnem) nasprotujejo uživanju živali, kadar je od tega odvisno človekovo življenje, potem te je s to idejo nekdo hudo naplahtal.

Bobr123 je 2. jun 2017 ob 15:57 izjavil:

Naj se še tolko pretegujejo vegani, bo to ostalo samo modna muha, ki je nikakor ne bodo vsi sprejeli, pa naj traja leto ali sto let.

Ne samo, da čez 100 let nihče več ne bo užival živalskega mesa, nazaj na nas čas bodo gledali z grozo, kako da smo bili takšni barbari, da smo letno poklati desetine miljard živali samo zato, ker so se nam zdele okusne.

Nekako podobno, kot se dandanes zgražamo nad preteklimi grozotami, holokavstom, sužnjelastništvom, rasističnimi linčanji ipd. Ali pa kot se recimo že sedaj večina ljudi zgraža nad nošenjem pravega krzna.

Bobr123 je 2. jun 2017 ob 15:57 izjavil:

Če hočeš biti zdrav, moraš znat poslušati svoje telo, ne pa brati revije ter članke in študirati ter računati koliko česa moraš zaužiti da boš sploh normalno funkcioniral. Bodo dnevi, ko ti bo dišalo meso in bodo dnevi, ko ti meso ne bo pasalo.

Če bi poslušali svoje telo, naši predniki ne bi nikoli začeli uživati mesa ali živalskega mleka. Kot lahko potrdi vsak, ki je po daljšem času ne-uživanja enega ali drugega le-tega ponovno poskusil, se telo, predvsem mislim na prebavni del, kar precej upira.

Ne. Trdijo, da je bolj zdravo živeti izključno na rastlinski hrani kot pretežno na rastlinski hrani.
https://www.vegansociety.com/go-vegan/w...
http://www.nursingdegree.net/blog/19/57...

NikolormousB je 2. jun 2017 ob 17:10 izjavil:

Saj je.

Beeing smartass again?

Očitno nisi ravno dober kmet, ali pa nabijaš.

Ocitno se nisi hranil nikol krave pa svinje doma in zoral kako njivo pa prekopal vrt.

Večina svetovnih civilizacij se je razvila na pretežno rastlinski hrani. Težko bi temu rekel modna muha.

Razen opic, ki so zahvaljujoc mesni hrani, se razvile pozneje v homo carnivorusa.

Okapi je 1. jun 2017 ob 09:57 izjavil:

S kravami in drugimi industrijskimi živalmi je dovoljeno (v zakonskem in družbeno sprejemljivem smislu) ravnati bistveno slabše, kot s psi, mačkami in ostalimi živalmi. To je dvoličnost, na katero opozarjajo in jo zavračajo vegani.

To je v resnici čista laž. Boš povedal, kaj lahko delaš s kravo in ne smeš s psom ali mačko?

Spijo v postelji, jih ližejo, božajo vsepovsod, puščajo svoje sranje vsepovsod, lezejo vsepovsod, jedo z njimi vsepovsod. Lastniki s psi. Lahko to rečeš za lastnika krave?
Pri nas se ne ravna grdo z živalmi. Le s cucki in ostalo nesnago se ravna kot s sočloveki.

m0LN4r je 2. jun 2017 ob 17:47 izjavil:

Kdo pa je kravi kriv, da ni cute za v posteljo, ampak okusna za steak ?

Recimo, da tudi ti nisi dovolj lusn tut veganka nebo spala pa se lizala stabo.

Jst ne bi mogu spat z babo, ki ga močnej spoha kot jst :(

Zanimivo za pogledat:

-valvoline- je 2. jun 2017 ob 18:10 izjavil:

Zanimivo za pogledat:

Tole tut:

Eh dej, za 2 kravi je en travnik dovolj. Za svinje pa vedro pomij in ostanki od pridelka, ki ga ne pojemo. Enako velja za sadje v sadovnjaku, ki popadajo na tla. Zivali se vzredijo od hrane, ki bi jo enivej zavrgli. Ravnotako 10-15 zajcev ne poje veliko trave in ovsa, da bi zato moral met njivo esktra.

Mene ne briga kako to dela industrija. Za 4 clansko druzino pridelat meso ne rabis vec kot eno uro na dan.

Problem pa je, da bi meli ljudje vsak dan sveza kilska piscanja prsa v trovini. Ampak tu imamo isti problem z sadjem in zelenjavo.
Tezko je imeti vsak dan lepo svetlece, sveze sadje in zelenjavo v trgovini + iz eksoticnih krajev pozimi in poleti.

Hvala bogu, da nase svinje pojedo to kar ljudje nebi kupili oz. predelali od zelenjave, poljscin in sadja. Zgoraj nasteto je dovolj za 6+ clansko familijo in piknike.

Unknown_001 je 2. jun 2017 ob 19:09 izjavil:

Video je zavajajoč.

Ker?

Ne samo, da čez 100 let nihče več ne bo užival živalskega mesa, nazaj na nas čas bodo gledali z grozo, kako da smo bili takšni barbari, da smo letno poklati desetine miljard živali samo zato, ker so se nam zdele okusne.

Pa linux desktop leto bo tud.

Vi na momente delujete bolj moteno kot tisti, ki imajo kartoteko na Polju. Neka vrsta narsicisticne motnje.

Ze to, da morate zaradi vase prehrane zacenjat teme in trditi kako ste pametnejsi od celega sveta bi vam morala biti dovolj dobra opozorilna lucka, da je z vami nekaj hudo narobe.

Potem cela tema bullshit video posnetkov o tem, da imamo telo herbivora cesar ti ne bo potrdil noben ugleden znanstvenik...ma da vas ni sram.

Pa kup nesmislov o tem kaj je tezje pridelati med tem, ko nihce od vas zgleda v lajfu ni solate pridelal. Ste kdaj videli koliko prostora rabi scinja, ki je bla gor omenjena? Ce ignoriramo predpise, ki zivljenski prostor povecujejo zaradi 'humanega ravnanja' in ne dejanske potrebe za vzrejo mesa?
Ste kdaj videli kako hitro v trenutnem. vremenu propade zelenjava ce je ne zalijes?
Niste. Nakladate pa kot, da lastnorocno dobavljate vso zelenjavo, ki jo proda Agrokor.
Nafutrali bi polovico ljudi vec. In kaj boste s tem dosegli? Povecano neravnovesje. Al. bo potem sledila obvezna kastracija, da se ob tem silnem povecanju hrane ne bomo se bolj mnozili. Ker to pocnejo zivali s kazerimi se primerjate. Vec kot je hrane bolj se mnozijo.

Ce bo kdo dovolj nor, da zacne debate o fizicni moci in misicni masi bodo spet padale. slike 'veganov', ki so prvih 20--30 let maso pridobivali na piscancih danes pa jejo repo.

Pa dajte ze mir. Nic drugega niste kot modni trend, ki ne bo nicesar dosegel.
Jejte kar hocete ampak dokler tega ne znate jest brez jamranja in pametovanja po forumih je vec kot ocitno, da niti sami ne verjamete v to.

Clovek, ki nekaj pocne zase ne potrebuje potrditve kolektiva kaj sele, da bi mel potrebo po spreobracanju nevernikov.

@Looooka

Se lahko samo podpišem. Cela tema je bila že od samega začetka provokacija nekoga ki se ni mogel zadržat da ne bi sebe prikazal kot žrtev zlobnih "mesojedcev" in naredil reklame. Se ostalo naprej je navadno jajcanje.

NikolormousB je 2. jun 2017 ob 21:56 izjavil:

Ce bo kdo dovolj nor, da zacne debate o fizicni moci in misicni masi bodo spet padale. slike 'veganov', ki so prvih 20--30 let maso pridobivali na piscancih danes pa jejo repo.

Tukaj pa ni dileme. Jasno je, da je rastlinska hrana v veliki prednosti pri športnikih.

Ne kvasi debilizmov. Rezultati kažejo drugače in zahteva se mešan korektno sestavljen obrok glede na urnik treniranja če si kaj resen športnik.