Tiger vs. T-34

Priznali bi, da Sovjetskemu vodstvu za navadne vojake ni bilo prida mar.

če ima kdo kaj casa naj malo pogugla in nej pogleda koliko sovjetskih vojakov je kar tako umrlo med zadno ofenzivo na berlin, le zato ker se je stricku stalinu in konjevu, mudilo zavzeti prestolnico nacizma, seveda brez ustrezne taktike jih je kar nekaj za brez veze umrlo, mislim da okoli 100.000. Potem pa da ne omenjam kako so rusi ociscevali nemska minska polja, poslali so svoje tako imenovane kazenske bataljone, cezenj in za njimi tanki, bili so ''pravi kanonen futer'', se nemci so se zgrozevali nad takimi pocetji.


Lp, ZirC

Tocno, med srednjimi Panther, med tezkimi Tiger, jasno kot soncen dan.


Lp, ZirC

Samo v carjevih casih niso imeli takih taktik, s dobro taktiko bi si izgube lahko se vedno prikrajsali za veliko zivljenj. Samo rusov je bilo kot mravelj, in seveda niso cenili pehote vec kolikor pa navadnega zapornika, le to me zgraza.


Lp, ZirC

Tocno tocno, moja napaka, ze leta 41' so nemci imeli tezke bataljone tiger, in osnovne tanke Panther, mogoce so se z njimi bojevali tudi mausi, in da so z V-4 z A-bombo na njej ciljali washington d.c., in z bombikom BV 222 bombardirali New York.
Lepa dejstva, ko bi bila le res, pa niso!


Lp, ZirC

Najdite mi eno samo (kolikor-toliko strokovno, po možnosti) stran, kjer piše, da je bil T-34 zanič tank. Eno samo. Jaz jih namreč v petih minutah najdem vsaj deset, ki pravijo nasprotno. Le v Google napišem ''T-34 tank'', pa jih imam.

Ker kolikor vpliva sta Stalin in Berija nekoč imela (čeprav na von Kleista in ostale nemške generale tudi takrat prav nič), sta oba že zdavnaj mrtva.

Mimogrede, med ono debato in tole sedajle sem dobil Discovery Chanel. Ni slabo si kdaj pa kdaj ogledati kake oddaje na to temo....

Ce je kdo opazil, smo mi govorili le za tanke po T-34, kar je tudi bistvo te teme, lahko bi pa tudi rekli kaj o tankih pred T-34 in Tigrom?, ali pa tudi tanke brez kupule v katerih so nemci zelo blesteli, zelo lep primer je Stug III, ki mu tudi T-34 kdaj pa kdaj ni imel sanse da ga eliminira.


Lp, ZirC

No, da videm ce mas res, ze ves vesel dol vlecem in pricakujem rezultate, od rusov in od nemcev.


Lp, ZirC

Lih zdele gledam na Discovery-u, bitko za Berlin, v kateri so govoril o vasem mogocnem tanku stalinu 2, ki so povedali sledece, citiram: imel je top kalibera 122 mm, kar je bil enkavredno, nemskim 75 in 88 topom. Imel pa je izredno dober oklep in bil najbolje ucinkovit proti mehkim tarcam (misleno pehote) in imel le za 28 kosov granat, niso pa povedali kao je bil ucinkovit proti nemskim Tigrom I. in II., Pantherjem, saj naj bi bil tezki bojni tank.

Se to, skoraj 50% vasih vsemogocnih T-34/76 inT-34/85, se do leta 1945 ni imelo radia v tankih in so se sporazumevali z zastavicami, kot mali taborniki. Toliko o tehnologiji sovjetov.

Direktno iz discoveriya: Nemski srednji bojni tank Panther G, je bil najbolsi srednji tanke te vojne.

Lp, ZirC

Sej mas prov T-34/85 je bil res bolj primeren ta top, samo se vedno od strani in od zadaj kjer so bili vsi tanki najbolj ravnljivi, ne samo Tiger. Sam kot ste pa spet omenjal pa ne moremo primerjat Tigra in T-34/85 ker sta sredni in tezek tank!


Lp, ZirC

Ja pa tud ce ma Stalin 122 mm top, ga tiger poje z njegovmu 88, za sale male.


LP, ZirC

Tocno, sam je bila nemska tehnologija cez celo vojno naprdnejsa od sovjetske.


Lp, ZirC

Zirc-tudi sam večkrat gledam oddaje o 2WW na discovery-u:

-v večih oddajah so proglasili za najboljši tank 2.sv.vojne prav T-34 in sicer zaradi:

!.množične proizvodnje-cca 40000 kom
2.bil je prvi tank, ki je bil zasnovan na ta način, ko je bil zgled za novejše modele tankov
3.robustna zasnova, izjemna mobilnost in hitrost, zanesljivost, dovolj široke gosenice, enostavni in hitri servisi, hitra in poceni proizvodnja, odličen, močan in zanesljiv motor ter menjalnik - medtem, ko razni nemški tanki novejše generacije niso ustrezali niti eni četrtini dejstev, naštetih v tretji točki, čeprav so bili nemški tanki-tiger,panther... tehnološko superiornejši in jih je bilo zdaleč premalo, da bi obrnili tok vojne

O tanku t-45 Stalin je bilo tudi na disc.:v Berlinu so, ko se je tam pojavil ta tank naokoli letele kupole od tigrov, pantherjev in jagdpantherjev....

Nemce je najbolj reševalo to, da so imeli najboljšo disciplino, red in večinoma zelo sposobne voditelje, častnike, generale razen redkih izjem-Hitlerja
Pa tudi na T-34 so kasneje dali top večjega kalibra, vendar ni bil tako natančen kot nemški 88mm

Je sej so res porabel mal prevec nafte, sam velki so bili pa zato, ker je njihova ideologija temeljija na tem da so najvecji in najmocnejsi, sej ce nebi bila nmska ind. pod tako mocnim bombrdiranjem od zaveznikom bi lahko nemci proizvajali orozje in tanke v podobnem malo manjsem stevilu kakor sovjeti, in celo bol superiorne kot so tudi bili, verjame da so se tigri 1, pantherji in jagtigri razletavali pred JS topovi, samo JS so se pa pred Tigrovimi II, in JagdTigri in tudi pred malo smednimiMausi.


Lp, ZirC

Dobili so jo pa zato ker je stricek hitler poslal armadno skupino 6. najprej na jug (kavkaze) in nato v Don-Stalingrad, kar je naredil prepozno in zato tudi ker je bil Paulus malo manj kot nesposoben, sicer pa je domoljubje sovjetov pokazalo da so tudi skorajda brez orozja, strasnim cistkam tudi kos nasprotniku bolje organiziranemu in poveljujocemu, a pomagalo jim je tudi skorajda naponihen vir rezerv in industrije za uralom.


Lp, ZirC

In to naj bi bila formacija, streljanje svojih vojakov, khm khm se nemci se niso posluzili tega, le v skrajnih SKRAJNIH situacijah, sovjeti so si pa lahko, ker so imeli ljudi ko dre*a.


Lp, ZirC

A potem pa nej tako upravicujejo take pokole ki so se dogajal na vzhodni fronti?

Sicer je pa topic Tiger vs. T-34, ne pa pokoli in sovjetsko razmisljanje!



Lp, ZirC