» »

Homeopatija

Homeopatija

strani: 1 2 3 4 5 ... 17

btree ::

Jaz z homeopatijo nimam nobenih izkušenj in zato ne bom nič komentiral. Se mi pa zdi, da je v modernem času več bolezni, kot prej, predvsem na psihičnem nivoju (stres,....), tudi obolelih za rakom je več. Dosti ljudi uživa razne tablete za pomirjanje živce, boljši spanec,.... Zanima me, ali ima kdo kakšne statistike o povprečni življenjski dobi?

Nejc Pintar ::

Čajčki pa te zadeve jaz ne uvrščam med alter metode. To so bolj old-school metode.

Drugače pa se tudi klasična medicina ukvarja s prehrano. Zelo veliko ljudi dobi kakšno dieto pri klasični medicni.

Pa če bi imeli vse doktarje za celo telo zdravit si jaz ne bi več upal iti na operacijo. Moraš se zavedat da vsi dohtarji najprej dokončajo medicinsko fakulteto, šele nato specializacijo. Če bi pa vsi delali vse specializacije, pa zdravnikov ne bi imeli saj bi vsi pomrli pred zaključkom šolanja.
Lahko je biti prvi, če si edini!

BluPhenix ::

Predvsem se ljudje manj sramujejo svojih bolezni in posledično bolj odkrito živijo z njimi.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

snow ::

tomazzz
>Se mi pa zdi, da je v modernem času več bolezni, kot prej, predvsem na psihičnem nivoju (stres,....), tudi obolelih za rakom je več.

Zgolj en komentar na tole. Rak je funkcija časa, se pravi več časa kot mu daš, bolj se lahko razvije. Torej efekti raka so predvsem vidni v novejših časih, oziroma pri ljudeh z daljšo življensko dobo.

Seveda je pa to zgolj eden od vzrokov iz velike množice.
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins

DMouse ::

Hočete double-blind poskuse?
Evo jih
Še en
...

Jest nisem absolutni zagovornik homeopatije, niti kakšne druge alternativne metode. Zagovarjam pa dejstvo, da smo se ljudje v zgodovini že ogromnokrat motili, čeprav smo si stvari razlagali "znanstveno"... homeopatija lahko postane ena od takih stvari. Če ne razumemo, še ne pomeni da ne deluje (tudi obratno ne)...

Kar se tiče zdravja in zdravljenja pa zagovarjam to, da je vsak sam svoj najboljši zdravnik. Vsak bi moral zase poskrbeti, da imunskemu sistemu dovoli opravljati svoje delo in ga ne blokira na tak ali drugačen način (npr. stres)... redna rekreacija, zdrava hrana, dovolj spanja so stvari, ki lahko veliko pripomorejo k boljšemu zdravju, veliko več kot jemanje "simptomatskih" tablet ali obiskovanje alternativcev. Kdor veselo hodi v McDonalds 3x na teden in se zanaša na uradno medicino, da ga bo pozdravila, ko bo imel probleme zaradi tega, je po mojem skromnem mnenju... idiot.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DMouse ()

DSmidgy ::

Za razliko od včasih, ko bolezni in zdravljenja niso razumeli, danes homeopatijo razumemo. In zato, ker jo razumemo, vemo, da ne deluje (razen da ima placebo efekt na nekatere).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: DSmidgy ()

Matek ::

DMouse, a lahk prosim edu linke?
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

drejc ::

Ne, ne more, ker jih ni.

Ravnotako (ne Dmousu, drugim) ljudem ni jasno da je več rakavih obolenj, ker jih zdej lahko več odkrijemo in živimo v povprečju 2X dlje kot pred dvesto leti in ker smo 10^n X naprednejši in natančnejši ter temeljiti kot pred 50 leti.

Mislm fak of ej, čeb tele čarovnice pa vrači zatrl uradno medicino bi mene ob rojstvu vrjetn pobral od koz, čene od tega pa od tetanusa al pa otroške paralize. Čene mene, pa koga od mojih dveh bratov sigurno. In to je zasluga neke race za 200M$?

In ne čudi me da neki fdvjevci, dropouti s faksa in srednje šole take trobezljajo... Čudi me da take klatjo tut nekateri omejeni inženirji, matematiki in zdravniki...je pa res da take hitro pripelješ do protislovja in se debata hitro konča pri tem priznanju: "Sej dokazano ne deluje, sam če ljudje hočejo to dobijo". In jok, zdravje kojci postane ovrednotena zadeva, zato jest ne vidim tolk problem v folku, ampak v našem zdravstvu, ki še ni sprivatizirano. Zgleda da se folk dejansko bolj počuti če zapravlja velik denar za svoje zdravje in se z zdravilcem še lepo pogovori. No, na privat klinikah so tut psihiatri, ki pa pr nas še niso tako uveljavljeni, imajo pa zelo podoben, čene boljši efekt (šolanih je veliko, v kliniko pa pridejo res le najboljši) kot nek polapola hokuspokusar.
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Manu ::

Največji skeptiki zavirajo razvoj znanosti.

Raziskovalna dejavnost znanosti je evolucijska.
Skepticizem je njeno nasprotje - zaviralni dejavnik.

Obstajata dva vidika skepticizma. Pozitivni skepticizem, ki pospešuje raziskovalno dejavnost in negativni skepticizem, ki zavira evolucijsko raziskovalnost - zavrača vse, kar je novo (teorija, hipoteza, možnost...), se obrne vase, v tisto, kar ji je znano in ne raziskuje naprej, tisto, kar je (bo) potencialno znano.

skepticizem:
1. filozofska smer, ki izključuje zanesljivo sklepanje o resničnosti česa
2. mišljenje, prepričanje, da ni nič zanesljivo resnično


V prvih dveh odstavkih sem imel v mislih negativni skepticizem.


Kaj je homeopatija? Kako deluje? Odkod pozitivni rezultati v homeopatiji?
Ta vprašanja so temelj raziskovalne dejavnosti -- evolucije znanosti. Če bi bilo manj negativnih skeptikov na svetu, bi se znanost hitreje razvijala.

Informacijska bioelektromagnetika

DSmidgy ::

Kaj je homeopatija? Kako deluje? Odkod pozitivni rezultati v homeopatiji?

Na to je že vse odgovorjeno.

Thomas ::

"Pozitivnega pristopa" ne potrebujemo.

Hladno glavo, mnogo idej in lovsko atentatorski pristop k vsaki novi ali stari ideji.

Pa smisel za fair play. Če ideje ne moreš ubiti ... je pač ne moreš. Take je za upoštevati in spoštovati kot verjetne.

Recimo tisto, da je "alternativa" en sam bull.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

drejc ::

"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

snow ::

Drejc hvala za link na super debato.

JurijD res zelo lepo pojasni vse nesmisle v zvezi v živo vodo.
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins

Tear_DR0P ::

WTF je živa voda?
to je podobno kot informirana voda in norad simboli za odbijanje sevanja?
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Manu ::

Kaj je homeopatija? Kako deluje? Odkod pozitivni rezultati v homeopatiji?

Na to je že vse odgovorjeno.


Na ta vprašanja še ni zadovoljivih odgovorov. Mogoče si si odgovoril sam zase. V znanstvenih krogih so ta vprašanja še vedno odprta in na tem področju se izvajajo mednarodne raziskave.

publikacije 1
publikacije 2
publikacije 3

Manu ::

"Pozitivnega pristopa" ne potrebujemo.

"Pozitivnega pristopa" do skeptikov res ne potrebujemo, ker negativni skeptiki zavirajo razvoj znanosti.

Negativni skeptik je egocentričen in čustveno navezan na svoje delo, svoje rezultate in na sebe.

egocentrizem:
težnja postavljati sebe za središče vsega dogajanja


Dober primer kako egocentrični skeptiki zavirajo razvoj znanosti:

dr. Ignaz Philipp Semmelweis (1. julij, 1818 - 13. Avgust, 1865)

Po končanem študiju je Semmelweis 1846. postal asistent porodničarja na "Prvi porodniški kliniki" v Dunajski splošni bolnišnici.
Začel je ugotovljati vzroke za porodno sepso, ki je v tem času bila vzrok za neonatalno mortaliteto, ki je znašala 13,1%. To dejstvo je bilo znano in so zato mnoge ženske raje rojevale doma. Njegov predstojni je bil prepričan, da se porodno sepso ne da preprečiti. Takrat namreč teorija o klicnih boleznih še ni bila razvita, čeprav se mikrobiološka zgodovina (glej stran 16) začne 1546. (Fracastoro - nevidni organizmi - bolezni; ... 1786 Müller - prva klasifikacija bakterij...).
V "Drugi porodniški kliniki" je neonatalna mortaliteta znašala samo 2,03%. Obe sta bili locirani v isti stavbi, uporabljene iste tehnike z eno samo razliko - posamezniki, ki so tam delali. Prva je bila študijska enota za študente medicine, medtem, ko je bila druga namenjena učenju babic.
Z raziskovanjem je ugotovil, da so študentje medicine po avtopsiji v mrtvašnici prenesli klice na paciente v "Prvi porodniški kliniki". Zato je uvedel metodo umivanja rok z solucijo klorovega apna (CaClOCl) med avtopsijo in pregledi pacientov. Dosegel je znižanje mortalitete na 2,38%.
Kljub tem rezultatom (v nekem obdobju ni umrl niti en pacient) je bil njegov nadrejeni skeptičen. Debata je tekla tudi v tej smeri, da umivanje rok med avtopsijo in pregledom nosečnic vzame preveč dela. Doktorji zaradi svoje egocentričnosti niti niso bili pripravljeni priznati, da so povzročili toliko smrti. Označili so ga za neznanstvenega, religioznega in vraževernega.
Semmelweis je še razširil obseg umivanja ne samo rok, ampak tudi instrumentov s katerimi so delali in skoraj dosegel eliminacijo porodne sepse, tako da je dr. Skoda predlagal ustanovitev uradne komisije za ugotavljanje rezultatov. Ministrstvo za znanost je to pobudo zavrnilo, verjetno zaradi takratnih političnih spletk med liberalci in konzervativci (ali pa kdo ve zakaj???).
1849. je bil odpuščen iz klinike in vložil je prošnjo za delo v babiški šoli, ampak je bil zavrnjen.
Vrnil se je v Budimpešto ter tam do smrti uvajal svojo prakso umivanja rok.
Dunaj je medtem bil sovražen do njega in urednik revije „Wiener medizinische Wochenzeitschrift„ je napisal, da je čas, da se zaustavi nesmiselnost umivanja rok z klorovim apnom.

drejc ::

Manu: Kaj ima znanost s homeopatijo?

Dejte hitr učinkovitost vaše pametne vode in ostalih preparatov probat na 100 podganah pa je stvar rešena. Zakaj se tako upirate tudi miljonu $?
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Mati ::

Dejansko homeopati, skupaj z vedeževalci in še kom so šarlatani. Izkoriščajo človeško stisko, da pridejo do lahko zasluženega denarja.
Nisem še slišal za homeopata ali vedeževalca, ki bi zastonj delal.

Zakaj nekateri ljudje hvalijo homeopate? K njim se zatekajo predvsem bolni, manj iteligentni, ter nešolani ljudje, ki jih homeopat z par izrazi hitro zmede in dejansko se človek potem počuti, kot da mu bo sedaj res ublažil ali odpravil določene težave.

Zakaj nekateri ljudje hvalijo vedeževalce? Ljudje v stiski iščejo tolažbo. Vedeževalci jim jo dajo, ali ste že vi kdaj slišali Dany-ja rečt:" jap gospa, žal mi je vaša hčera bo umrla še letos!"
No in ko ljudje slišijo, kar pač želijo slišati je to za njih zakon. To da pa nekateri govorijo, kako je vedeževalec zadel neke informacije, ki jih ni vedel, pa lahko samo rečem:" snow, vidim, da si zelo tehnično naravnan. V mladosti si prebolel dokaj hudo bolezen. Če ne še jo boš. Vidim pa, da bo sestra zelo zelo uspela v življenju."
Če sem zadel vsaj dve od treh predpostavk, bo zdaj snow mislil, da imam res te sposobnosti!

Snow-a sem izbral čisto slučajno, ker je bil na vrhu strani.

Thomas ::

Tisto umivanje rok bi zdržalo double blind test.

No, vzemte tistih 100 podgan in ga naredite še za homeopatske pripravke. Postali bodo potem to del uradne medicinske doktrine. Zelo boste pomagali ljudem, naredite že!

p.s.

Kar so že delali, sicer ni šlo skozi test.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

drejc ::

According to the results there is a strong indication that a high electric field can non-chemically transmit information at least of itself, which is in accordance with previous studies about the biological effects of magnetically treated water. (Z Manutovega linka.)
"Rise above oneself and grasp the world"
- Archimedes of Syracuse

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: perci ()

BluPhenix ::

Ne kemično?

El. polje potrebuje izvore - pozitivne in negativne elektrine, ki so kemijsko še kako zaznavne.

Torej el. polje naredi to stvar zrdavilno? ...
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

gzibret ::

Po mojem je homeopatija neki podobnega, kot placebo. Če verjameš, bo verjetno tudi pomagalo.

Če ne verjameš, pa je bolj bullshit, kot kaj drugega.
Vse je za neki dobr!

Jose ::

Postavi se vprašanje, Zakaj toliko ljudi posega po metodah alternetivne medicine. Odgovor je v tem, da uradna medicina še ne zna zdraviti in nikoli ne bo znala zdraviti vseh bolezni. Ko bo znala zdraviti sedanje bolezni, se bodo pojavile nove.

Veliko mojih prijateljev je preizkusilo terapije bioenergetikov. Potrošili so precej denarja a nobeden od njih ni ozdravel. Nekateri so pričali, da jih je bioenergetik napolnil z energijo, ki pa ni držala dolgo. Sprobal sem Reiki (brezplačno). Ko je bioterapevt premikal roke nad mojima nogama sem začutil netipično mravljinčenje v nogah. Verjamem v to, da se je takrat v mojih nogah dogajalo nekaj nenavadnega, kaj je bilo to pa ne vem. Po tej terapiji se nisem počutil ne močnejšega ne bolj zdravega. Jaz verjamem, da "nekaj" obstaja, če zdravi pa ne vem. Sem prevelik skeptik, da bi delal to, kar so počenjali moji prijatelji in trošili denar.

Poigrajmo se z idejo, v katero precejšen del populacije verjame: Pred kakima dvema tisočletjema naj bi živel človek po imenu Jezus Kristus. V današnjem času bi takega čudodelca poimenovali bioenergetik. Mislim, da naj bi se Kristus nekoč vrnil na Zemljo. Ali bi bil zdravilec? Sam nisem veren človek a če bi bil veren tedaj koristnosti terapij zdravilcev ne bi na hitro odpisal.

Lep pozdrav, JOSE.

antonija ::

Problem pri vsem tem je ta, da morajo zdravilci od necesa zivet. In ker svoje "sluzbe" ne znajo znastveno pojasnit (se pravi na nacin, kjer lahko preveris in izmeris dejstva i trditve ki jih navajajo), pol zacnejo bluzit o nekih supah-dupah energijah in enih zdravilnih_informacijah in podobnem BSu. Teh stvari (zaenkrat) ni in na njih izgovarjat se je neumnost.

Po drugi strani pa zdravniki (ja, ta uradni) in zdravilci poznajo sugestijo in avtosugestijo in jo tudi uspesno uporabljajo. Kar je super, dokler zadeva res deluje.
Problem nastane takrat, ko ti sam sebe prepricas (ali te nekdo drug preprica) da si ozdravel, ceprav nisi. Simptomi bolezni lahko izginejo, vzrok pa ne more. Pri takih beta napakah pa nihce ne preverja ce je bilo zdravljenje uspesno in najveckrat cez nekaj casa zadeva backfire-ne tko da je pol jok-in-stok.

Vsi nekonvencionalni zdravniki bojo moral uvesti preverljive in transparentne (z eno besedo znanstvene) metode diagnosticiranja in zdravljenja. Dokler tega ni se vsa stvar mirno pripise naklucjem in problem resen. Ce pa kdo zeli pokazat da to ni le naklucje, pol pa obstaja malo morje testov, od najenostavnejsega double-blind testa (ki se ga vsi otepajo) do zahtevnejsih klinicnih studij in kasnejse statisticne obdelave.

Zdej pa ce bi kdo rad utemeljeval da kroglica sladkorja pomaga ozdraviti svega_i_svasta, potem le na plano z dejstvi ne z bluzenjem o energijah in informacijah.

Over&Out
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

kixs ::

Glede na moje pisanje na to temo bi dodal se nekaj.

Zdrav zivljenski slog (zdrava prehrana, gibanje, pozitivno misljenje, dovolj spanca...) je temelj za zdravje. Razumljivo je tudi, da bo nekdo kljub zdravemu stilu vseeno zbolel za kaksno bolezen, vendar bi brez zdravega stila verjetno veliko prej.

Primer so verjetno ljudje, ki kadijo in pijejo celo zivljenje in bi ti pri 84 letih nategnil tvojo mlado zeno/punco/hcerko :D Vendar to je zgolj izjema kot pravilo! Nekoga bo zaradi takega stila pobralo ze pri stiridesetih...

Prav zanimivo bi bilo spremljat zivljenski stil raznih kronicnih bolnikov (recimo za 10 let nazaj) in kaksni bi bili skupni imenovalci za dolocene bolezni (tudi ali so bili ob rojstvu dojeni ali ne). Edino druzinski zdravnik, ki ima celoten pregled nad razvojem svojih varovancev od rojstva naprej in je odprt za nova odkritja, bi bil edin pravi zdravnik!

Meni je vsekakor zelo logicno, da moras imeti zdravo prehrano, saj iz te hrane telo izdela vse kar rabi za svoj obstoj (fizicen). Poleg tega je veliko raziskav narejenih s strani raznih MD, kemijkov in ostalih, ki imajo malo vec znanja na svojem podrocju in lahko spremljajo dogajanje na celicni ravni.

Kot sem ze prej dejal, danasnjo medicino sam imenujem ortodoksna, ker je zelo malo zdravnikov sposobno sprejeti, da je telo ENA celota, ki deluje zelo sinhrono z vsemi organi. Poleg tega pa so zelo vase zavarovani in ce ne znajo oni pozdraviti z zdravili, potem tega ni mozno na noben drug nacin pozdravit! 8-O Pred leti so ob rojstvu rezali "slepic", ker baje nima funkcije v telesu!?

snow:
res je nekaj bolezni dedno povezanih (imas vec moznosti,da zbolis), vendar to ne pomeni, da bos zbolel za to bolezen, ki jo je imel nekdo od tvojih prednikov. V kolikor sem seznanjen se oba tipa diabetisa lahko pozdravita s pravilno prehrano (tip 2 prakticno 100%, pri 1 pa se zmanjsa vnos inzulina)

Se strinjam, da veliko bolezni potrebuje dolocen cas, da se razvijejo in danes, ko je zivljenska doba relativno velika, vendar ravno tu pride do izraza zdrav zivljenski stil. Saj se "nezdrava" hrana akumulira v dolocenih organih (jetra, ledvice) in pri zmanjsanem delovanju teh organov, pride do s tem povezanih bolezni.

Kot ze receno, pametno bi bilo spremljat zivljenski stil bolnikov in potem zakljucit (primarni vzroki, nujno zdravljenje z zdravili in sprememba ziv. stila za odpravo bolezni).

PS:
Meni je jasno, kakor delas s telesom, tako ti telo tudi vraca ;)

LP
Iscem/kupim/menjam stare racunalnike tip 286, 386, 486, Pentium in
njihove komponente (letnik 1990 do 1999). Vec na ZS

antonija ::

Se enkrat: Noben zdravnik ne obravnava telesa kot skupek nepovezanih enot (organov), ampak kot celoten system. Se je pa tekom raziskovanja telesa (systema) pokazalo, da nekateri procesi v določeni enoti nimajo signifikantnega vpliva na dogajanje v drugih enotah, zato se lahko pri določenih stvareh poenostavi in se obravnava ločene enote.
Kljub taki obravnavi vsak naravoslovec ve, da system se vedno deluje kot celota in ne kot izolirana enota!!!

Pa se tretjic (pomojem): Zdrava prhrana in zdrav zivljesnki slog spadata pod preventivo. Preventiva pa ni primarna skrb zdravnikov, ceprav nanjo opozarjajo (vsakemu kadilcu vsaj enkrat svetujejo da naj preneha kadit, recimo). Zdravniki zdravijo. Za zdravit pa moras bit bolan. Za bit zdrav in ostat zdrav si pa sam odgovoren, ne pa tvoj zdravnik.

P.S.: Slepic ima funkcijo v telesu, vsaj hipoteticno. Cisto znanstveno gledano je pa ostanek evolucije. Obstajajo primeri (1/100.000) rojstev brez slepica, med katerimi pa (do sedaj) se ni zabelezenih zdravstvenih tezav zaradi tega.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

kixs ::

Mas prav, to je preventiva... in kaj je bolje biti zdrav ali bolan? Oz. niti vedeti ne kako je biti bolan?

Kot primer nepovezanosti moderne medicine... veliko ljudi je imelo resne tezave, ker so imeli amalgamove plombe. Zdravniki specialisti so zravili simptome, namesto vzrokov (zvisan krvni pritisk, slabo pocutje, oslabljen vid...)

Danes veliko ljudi jemlje eno ali dve tableti zaradi dolocene bolezni, potem pa se dodatnih par za odpravljanje negativnih simpotomov, ki jih prvi dve povzrocata :\

Ja, na zalost je tako, ce bi zdravo ziveli, zdravnikov ne bi bilo (razen za fizicne poskodbe in cepljenje proti dolocenim virusom).

Kar hocem povedat je samo to, da se ljudje enostavno ne zavedajo, kaj vse vpliva na nase zdravje, ker ni dovolj informacij! Potem pa se zanasajo na zdravila, da bodo vse odpravila, medtem ko nespremenjeno zivimo naprej...

LP
Iscem/kupim/menjam stare racunalnike tip 286, 386, 486, Pentium in
njihove komponente (letnik 1990 do 1999). Vec na ZS

antonija ::

Lej ljudje so leni. Tko kot vsi drugi organizmi. In brez kaksne specialne spodbude nebo noben zavaljen geek sel trikrat na teden za 30min laufat, ker je dokaj siguren da bo lahko vecino tezav, ki jih ima zaradi svoje lenobe, pozdravil s pomocjo zdravnikov in farmavectov.
Ce ma pa kdo zeljo spremenit svet pol pa le na delo!! Jaz osebno sem za to prelen in bom gledu kak vem gre8-) >:D
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

Thomas ::

Šele odprava vseh bolezni in poškodb, lahko dematerializira zdravilce. In zdravnike zraven. In farmacevte. In medicinske sestre in brate...

In sestavljalce horoskopov za čistilke in direktorje bolnic ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Matthai ::

Jaz sem pisal mail slovenskemu homeopatskemu društvu, če lahko pošljejo kakšne konretne podatke, da zadeva deluje. Pa tisti link o $1 mio challenge sem dal zraven. bomo videli kaj bo...

[odstranil provokacijo -OwcA]
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: OwcA ()

Tear_DR0P ::

mene pa zanima kaj spada pod homeopatijo?
polaganje rok, bioenergetika, vudu?
zeliščarstvo, maserji, akupunktura?
namreč moj kolega se bavi z gojenjem gob in izolacijo polisaharidov iz gobjega tkiva, to prodaja rakavim bolnikom. reku je da mu je dozdaj uspel že pri več bolnikih da po kemoterapiji niso zgubil las, sam pa lahko je meso, kljub temu da ima klopno boreliozo - v bistvu ne vem če po kemoterapiji sploh še kdo zgubi lase, to mu nisem glih verjel, sam kar se gob tiče je pa car - za moje pojme je on homeopat, ki pa bi ob določeni meri nadzora smel poslovat, danes pa ga nihče ne nadzira.
po drugi strani mi je recimo tud zlatko zakladko en tak homeopat, zdravilec. tip zna uporabljat zdravilna zelišča. sam ne vem če jih zna predpisat za pravilne bolezni
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Matthai ::

Homeopatija nima veze s tem. Poglej si stran homeopatskega društva. V osnovi gre za idejo, da se zdravi z minimalnimi odmerki tiste učinkovine, ki sicer izzove simptom bolezni. Se pravi, če ti je slabo, se zdravi s snovjo, ki sili na bruhanje.
Ampak pozor. Zadeva je tako razredčena, da se je kemično ne da zaznati. Kao naj bi šlo za "energijski odtis molekule".

To približno je to.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

BluPhenix ::

Če se ne motim je homeopatija le tisto kar se veže na tiste kroglice, se pravi na to, ko voda shranjuje informacijo o nekem elementu.

Ja, po kemoterapiji se še vedno izgubi lase, je pa to odvisno od tega kakšno dobiš, koliko časa... tako da je to tako od posameznika do posameznika.
Podpisa ni več, ker so me poskušali asimilirati.

sazash ::

Pri psihologiji 2 smo se ucili, da je kar 60% bolezni psihosomatskega izvora (tm. cca ne me zdej za besedo drzat :))...torej clovek bolezensko stanje producira skozi potlacevanje svojih custev, negativnim misljenjem, ki je pogosto odraz bolecine, stiske, anksioznosti itd. vsa ta stanja povzrocajo, da telo proizvaja polno enih hormonov in drugih snovi npr. kortizol itd. ne spomnim se vec...iz policijskih vrst je znan primer dvofaznega potlacevanja, ki pogosto privede do rane na zelodcu..1. faza:zaradi macisticnega odnosa v policijski subkulturi, se ne spodobi prikazati psihicne bolecine, zalosti pri dolocenih primerih ki se jih obravnava, 2. faza: nastanek rane na zelodcu, zaradi povecanega izlocanja kisline ..priznana medicina za te stvari predpise rupurut in dijeto...
Homeopat pa, delno lahko dvigne voljo pacienta s pogovorom (ubistvu ze s tem, da ga podrobno izprasa o nastanku bolecin, splosnem pocutju, pri prvem obisku si vzame za pacienta veliko casa, pacienta pomirja, spodbuja itd.) in z naravno ucinkovino ki stimulira bolnikovo vedenje, s tem da ublazi simptome bolezni. Tako s pozitivnim pristopom, zmanjsanjem stresa doseze manjso prisotnost ali neprisotnost teh snovi in telo se tako ozdravi...tako seze homeopatija, tja do kaksnih glavobolov in ran na zelodcih itd...kaksno henrijo medvretencnega diska pa sigurno ne pozdravi...seveda ne smemo pozabiti, da mora biti za tako vrsto zdravljenja pacient dovzeten, nekateri z mocnejsim karakterjem ali z bolj znanstvenim pogledom na stvari, na te zadeve enostavno ne trzajo in potrebujejo drugo vrsto zdravljenja itd.
to cist tko preprosto, moje gledanje na homeopatijo,...osebno ji priznavam nekaj vrednosti, tako kot sem jo zacel tudi duhovnikom itd. in bioenergetikom 0:)
Zal se tega ne da potrditi ali ovrzti s podganami, ker le te v psiholoskem smislu bolj malo cutijo...
tole je zlo laicno, da me ne bo zdej kaksen medicinc sestrelu...
peace

:)
E moj slatki biseru, nemas ni za kiselu.

grex ::

res je nekaj bolezni dedno povezanih (imas vec moznosti,da zbolis), vendar to ne pomeni, da bos zbolel za to bolezen, ki jo je imel nekdo od tvojih prednikov. V kolikor sem seznanjen se oba tipa diabetisa lahko pozdravita s pravilno prehrano (tip 2 prakticno 100%, pri 1 pa se zmanjsa vnos inzulina)


Ne, to ni res. Pravilna prehrana pomaga, telesna aktivnost tud, nikakor pa ne pozdravi. To velja za tip 2. Pri tipu 1 te ne bo nobena pravilna prehrana rešla, vprašanje koliko bi sploh pomagala. Zdrav človek mora pojesti eno fajn cukrano torto in mu ne sme biti nič.

Je pa res, da kronično uklanjanje nezdravemu življenskemu stilu (tudi po definiciji največjega malomeščana) pripelje do hitrejšega nastanka današnjih kroničnih bolezni. Ko se te enkrat razvijejo, je pa za korenčkove pripravke žal prepozno (no, mogoče res obstaja kakšna stvar, za katero to ne velja) - zdravila pa zelo dobro pomagajo. Življenski slogi kroničnih bolnikov so bili že zelo dobro spremljani - celo tako dobro, da imaš za srčnožilne bolezni zelo dobre metaanalize z ogromnih številom bolnikov, vse študije randomizirane in kontrolirane. In res so prišle do teh zaključkov o nezdravem življenskem slogu ipd.... vendar niti ni potrebno veliko trpljenja, dovolj je če vsaj malo migaš.

Kot primer nepovezanosti moderne medicine... veliko ljudi je imelo resne tezave, ker so imeli amalgamove plombe. Zdravniki specialisti so zravili simptome, namesto vzrokov (zvisan krvni pritisk, slabo pocutje, oslabljen vid...)


pravzaprav simptome zdravi bolj alternativa. Klasična medicina je že prešla to fazo in kadar to počne tudi prizna. Če še kdo danes uporablja to prakso je pač slab zdravnik.

namreč moj kolega se bavi z gojenjem gob in izolacijo polisaharidov iz gobjega tkiva, to prodaja rakavim bolnikom. reku je da mu je dozdaj uspel že pri več bolnikih da po kemoterapiji niso zgubil las, sam pa lahko je meso, kljub temu da ima klopno boreliozo - v bistvu ne vem če po kemoterapiji sploh še kdo zgubi lase, to mu nisem glih verjel, sam kar se gob tiče je pa car - za moje pojme je on homeopat, ki pa bi ob določeni meri nadzora smel poslovat, danes pa ga nihče ne nadzira.


Gobe ob kemoterapiji??!!! Če se karkol od gob metabolizira obstaja precejšna verjetnost, da gre preko istega encimskega sistema v jetrih, kot večina zdravil za zdravljenje raka (t.j. kemoterapija) - kar SIGURNO ni dobro. In danes sotikrat ne izgubijo las - odvisno od kemoterapevtika/vrste raka. Tudi bruhajo ne več, slabost pa bi vsaj morala biti izjemno redka. Lase izgubijo bolnice z rakom dojke (in še to le prva kemoterapija, ki jo za to dobijo, druga jih le razredči, ostale nimajo vpliva), bolniki s sarkomi, limfomi in rakom na modih in ovarijih ter nekateri bolniki (polovica) z rakom pljuč. Ostali ne.

Zal se tega ne da potrditi ali ovrzti s podganami, ker le te v psiholoskem smislu bolj malo cutijo...


to se da in to se dela :) Ni sicer čisto povezano ampak podganam so dal možnost, da se razmnožujejo koker gre, jim dal prebitek hrane, ki ga pa z rastjo populacije niso povečevali. Ko jo je zmanjkalo je prišlo do zanimivih zapletov (nasilje, prostitucija itd...).

antonija ::

Od moje punce sorodnica je hodila na kemoterapije (zal neuspesne) in ji je po vsako blo se tri dni slabo (pa to ni pretiravanje). Sicer tam dobis injekcijo ki blokira center za bruhanje v mozganih (tko so meni razlozili njeni bliznji, vec niso vedli), ampak pol to baje tko zgleda, da mas ves cas filing da bo res u iber kozlau, od tega pa nic. In to tri dni. Po vsaki od terapij.

Sem pa prebral da ena rastlina tud pri tem dokaj uspesno pomaga, sam ne vem ce so naredil kaksno klnicno studijo ker je od WW2 naprej nekak prepovedana po vecini sveta...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

grex ::

jap, ta rastlina dokazano pomaga. Sicer študije niso bile zelo kontrolirane ampak rezultati so kazali na uspešnost. In glede apetita, krčev v želodcu in zmanjšanja slabosti. Ampak ni pa bolj učinkovita od inekcij glede teh slabosti.

Matthai ::

Danes sem dobil takle odgovor od SHD:

"Pozdravljeni!

Nekaj raziskav je bilo narejenih, nekatere pa še potekajo. Problem teh raziskav je, da ne upoštevajo specifike homeopatskih zdravil in principov homeopatskega zdravljenja, o čemer pa tukaj ne bom razpravljal. Te stvari spremljajo nekateri moji kolegi, kolikor jim pač dopušča čas, mene pa to že nekaj časa več ne zanima. Nobenega smisla namreč ne vidim v dokazovanju
nečesa, kar tako in tako vidim vsak dan. Glede na to, tudi komentarja na omenjeno stran nimam. S tem lahko izgubljajo čas samo srednjeveško
navdahnjeni filozofi, ki se prepirajo, koliko zob ima konj, noben pa se toliko ne "poniža", da bi stopil do prvega konja in jih preštel."


Hm, kaj bi jim človek odgovoril?
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

antonija ::

Lahko jim napises da bi ti ze stel, sam kaj ko nihce od njih noce pokazat zob, ampak jih skrivajo in iz njih delajo uganko...
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

snow ::

Da je lažje in bolj ziher od folka dobivat po 10000+ sit na uro za prodajo vode, kot pa it za miljon dolarjev učinkovitost dokazat.

In da ne vem/veš kolk zob ma konj :)
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins

snow ::

Smo meli predavanje od SHD na Fakulteti za farmacijo enkrat.
Nekaj stvari ki sem jih izvedel takrat(copy/paste iz našega foruma):


Bil je en podatek glede kolere.. da je po zdravljenu s homeopatijo umrlo le 2,27% drugače pa okoli 50%. (Mene moti ona natančna cifra proti oni okrogli.)

Potem španska gripa leta 1918, umrlo 1%, če so jemali homeopatijo, drugače pa men se zdi 20%.

Zanimiv mi je podatek, da tovarne, ki izdelujejo homeopatska zdravila, delajo sebi v škodo, tako da morajo poleg izdelovanje teh zdravil, početi še kaj drugega, da preživijo.

Glede Randijevega miljona, tak niso čist štekali zadeve. Ja pol reče, da se jim ne gre za denar, radi bi pa prodrli naprej, pa one tovarne ki delajo v minus.

Potem je bil zanimiv odgovor na vprašanje, ali ni možno, da gre pri otrocih in živalih tudi za placebo efekt, ampak noben od predavateljev ni (hotel?) razumeti vprašanja in sta odgovarjala, da ona pa že 'ne govori prašičem na farmi, da bodo ozdraveli'.

Zdej celotna homeopatija deluje na prenosu informacije o bolezni, kar dosežemo z redčenji (potenciranjem) in tresenjem (prenosom informacije). Zanimivo pa je, da bolj kot redčimo zadevo, močnejši in dolgotrajnejši je učinek.
Npr. C100 redčenje (100x naredimo razredčitev v razmerju 1:100), je močnejše od C20. Da o moči C10000 sploh ne govorimo ;)

Homeopatsko zdravilo, ne smemo dajati v bližino EM sevanj, kot so računalniški monitorji, gsm aparati. Ampak gospa najprej pravi, da se vidi spremembo v NMR spektru zaradi informacije v vodi, nato par minut kasneje pa po enem vprašanju, gospod pravi da se na nobenih spektrih nič ne vidi. Vprašanje, ki se mi porodi: Kaj za vraga so šli delat z sploh NMR, če že en gsm aparat uniči informacijo homeopatskega zdravila?!

Vsa delovanja so teh zdravil so ugotovljena izkustveno, zdravilo se daje na podlagi raznih simptomov, ampak ta ne zdravijo simptomov, ampak vzrok. Stranskih učinkov takorekoč ni, lahko se pojavijo kakšni drugi simptomi, na podlagi katerih se kasneje ukrepa in spremeni terapijo. Tako tudi ni problema, če se slučajno, da napačno zdravilo, saj nam to le pokaže v pravo smer.

Zanimiv mi je bil primer ene gospe, ki je imela probleme v križu, po homeopatskemu zdravilu pa se najprej stanje poslabša, v tem primeru te gospe, je šla bolečina v noge (kar je predavatalju, dalo vedeti, da gre zadeva v pravo smer), po dveh tednih pa je gospa že hodila v hribe, kamor prej ni hodila 10 let. Hm.. kaj pa če imam probleme z aorto in se mi bolečina/problem preseli na srce? A to pa se ne more zgodit?

Ena misel(al je mogoče kr citat, alpa prirejen citat): You believe whatever your minds wants to believe... sploh za 25000 sit / granulo zdravila.
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins

gzibret ::

A je že kdo naredil klinično raziskavo, kjer bi pacientom dajali placebo, pravo zdravilo in homeopatsko zdravilo?

Me prav zanima, ali bi bila kakšna statistična razlika med placebom in homeopatskim zdravilom.

Samo problem je, da homeopati v večini primerov ne vejo, kaj je znanstveni eksperiment. Bolj mi pade na pamet ona slikica, kako sklepajo kreacionisti (bila na S-T nekaj tednov nazaj).
Vse je za neki dobr!

Tear_DR0P ::

Tako s pozitivnim pristopom, zmanjsanjem stresa doseze manjso prisotnost ali neprisotnost teh snovi in telo se tako ozdravi...tako seze homeopatija, tja do kaksnih glavobolov in ran na zelodcih itd...

to je to kar jst pravim, zeliščar ali homeopat, oba ti lahko datsa ustrezno zdravilo ali terapijo za blažje bolezni, samo ne verjamem da sta brez ustrezne medicinske izobrazbe sposobna dat ustrezno diganozo. Tako bosta človeka z drisko zdravla z borovničevim čajem, človek bo mel pa trakuljo - al pa se pogovarjala z bolnikom, ki bo mel hude bolečine v želodcu in žgoč občutek vvsej trebušni votlini - nakar bo umrl zarad izliva želodčne kisline v trebušno votlino.
kar se gob tiče, tip dela izvlečke raznih poli saharidov in jih koristi - sam sej sm reku, razn tega kira goba je užitna in kira je dobra, mu ne verjamem vsega, zna pa gojit precej vrst gob, še več pa jih zna nabrat.
kar pa se tiče ganje in kemoterapije - marihuana preprečuje mišične krče in stem tud bruhanje, tko tud lajša menstrualne bolečine - sam vsekakor je manj učinkovita kot namensko razvita zdravila in verjetno bolj strupena
edina uporabna vrednost marihuane je zadevanje in uspešen boj proti razumu ter lastnim možganom - kot človek, ki jo že dolgo uživam ti to lahko potrdim
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

antonija ::

Od marihuanine toksicnosti ti ne bos niti par % dosegel, kaj sele da bi ti kadarkoli v zivljenju ratalo dosec LD50.
Je pa pri nekaterih pacientih po kemoterapiji primernejsa ravno zaradi zadetosti; po terapiji so pacineti navadno kot cunje, slabo jim je, tezko se premikajo,.... Marihuana pa poleg injekcij pomaga preprecevati bruhanje, pa baje tud mine tisti nagravzen obucet da bos cez 3 sekunde bruhal (_svicanje dlesni_ je en tak nestrokovni izraz). Obcutek zadetosti pa pomaga pri pocutju in splosnih opravilih, ki jih tako pacient lazje pocne.
Vsekakor pa je treba upostevati obremenjenost pluc zaradi dima, ucinek na mozganske celice,....

--offtopic--
@Tear_DR0P: A ma ta tvoj kolega katalog kere gobe goji in katere izvlecke se da dobit pri njemu?>:D
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.

grex ::

Bil je en podatek glede kolere.. da je po zdravljenu s homeopatijo umrlo le 2,27% drugače pa okoli 50%. (Mene moti ona natančna cifra proti oni okrogli.)
Dejansko bi lahko to verjel. Mogoče ne v tako gromozansko razliko, vendar so tudi to le podatki za nazaj in najverjetneje niso najbolj motečih dejavnikov upoštevali. Vsak, ki je po koleri dobil kakršnokoli neokuženo vodo v zadostnih količinah (homeopatska, živa, Evian ali iz ljubljanske pipe) pa je imel veliko večjo verjetnost preživetja. Za gripo velja podobno, le da bo učinkovitost hidracije manjša. Zelo verjetno je to res, vendar sama homeopatija nima nič s tem.


Nekaj raziskav je bilo narejenih, nekatere pa še potekajo. Problem teh raziskav je, da ne upoštevajo specifike homeopatskih zdravil in principov homeopatskega zdravljenja, o čemer pa tukaj ne bom razpravljal.
Seveda so upoštevali vso njihovo specifiko. To me spominja na trženje Amway izdelkov, ki koker niso dragi, ker so tako koncentrirani in da tega ziher niso upošteval - SO upošteval, ampak s takimi odgovori si kupijo čas, tistim, ki pa scam ugotovijo, se pa potem ne da več ukvarjati s tem.


Zanimiv mi je bil primer ene gospe, ki
En primer, razlog za rešitev problem je pa lahko zarad mene tudi konstelacija zvezd in planetov.


Me prav zanima, ali bi bila kakšna statistična razlika med placebom in homeopatskim zdravilom.
Kozmodisk, testiran na Kliniki za ortopedijo, Lj. To so na veliko omenjali v reklami, če se še spomnite. Dokler ni ta klinika zagrozila, da bo objavila rezultate, če tega ne bodo nehal počet. Rezultat je bil, da ni bilo razlike med enim in drugim.

Kar se tiče pa bolečine v križu pa so delal v nemčiji raziskavo med zdravili/akupunkturo/kr_enim_pikanjem (plačala je to njihova zdravstvena zavarovalnica, ker bi akupunktura bila cenejša od zdravil). Rezultat: zdravila najmanj učinkovita, akupunktura in kr_eno_pikanje pa enako učinkovita.


Je pa pri nekaterih pacientih po kemoterapiji primernejsa ravno zaradi zadetosti; po terapiji so pacineti navadno kot cunje, slabo jim je, tezko se premikajo,.... Marihuana pa poleg injekcij pomaga preprecevati bruhanje, pa baje tud mine tisti nagravzen obucet da bos cez 3 sekunde bruhal (_svicanje dlesni_ je en tak nestrokovni izraz). Obcutek zadetosti pa pomaga pri pocutju in splosnih opravilih, ki jih tako pacient lazje pocne.
Točno to, čeprav obremenjenostim pljuč in možganskih celic jaz ne bi dal prevelikega povdarka, ta je namreč mnogo manjša kot pri navadni cigareti že zaradi bitveno manjšega vnosa. Vsak, ki jo pa poizkusil pa ve, da bo veliko manj potenja po tem (kar je tudi problem po kemoterapijah).

Tear_DR0P ::

ne vem če ma katalog, ga pa na onkološkem poznajo in tam lahko probaš vprašat
vem pa da goji dežnikarce, bukove ostrigarje, šitake in maitake, jelonovo ščitovko, žveplenega lepoluknjičarja in trobljastega ostrigarja, pa še več drugih sort
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Manu ::

Ne kemično?
El. polje potrebuje izvore - pozitivne in negativne elektrine, ki so kemijsko še kako zaznavne.


Atom je najmanjši del snovi, ki ga kemijsko ne moremo več razstaviti. Atomsko jedro je sestavljeno iz nukleonov (protoni, nevtroni). Če so kakršnikoli procesi na subatomski ravni, potem to ni več kemijsko.

V električnem polju deluje sila na naboj. Naboj je temeljna lastnost snovi. Snov je (po sodobnem pogledu) vsaka znanstveno opazljiva entiteta. Snov je gradivo, ki ga sestavljajo delci, ki so osnovni in nedeljivi gradniki le tega. V standardnem pogledu snov sestavljajo 12 osnovnih delcev in njihovih antidelcev. Delce delimo na kvarke in leptone. Kaj pa ostali delci? Celo tiste delce, ki jih poznamo (npr. kvarki) še niso povsem določeni. Mase kvarkov u in d sta kontroverzni. Ostaja možnost, da bi kvark u bil brez mase. Meritve še potekajo.

Če še tisto, kar nam je znano ni popolnoma znano, kako potem naj točno vemo in dokažemo tiste procese, ki se očitno dogajajo na subatomski ravni katere povzročajo prenos informacij na snov.

Če obstaja možnost prenosa informacij na snov, kot domnevajo nekateri znanstveniki – adijo farmecevtske družbe, ki služijo velike denarje z kemičnimi zdravili. Ali velike korporacije zavestno zavirajo raziskovanje v tej smeri?

Z odkritjem nekemijskega prenosa informacij se bo naš svet spremenil. To bi lahko bil čas nove tehnologije. Ali ni Nikola Tesla nekaj govoril o brezžični elektriki? Nekemijsko? Nesnovno?

Kogar zanima ta tema naj si prebere knjigo "POLJE - PO SLEDEH NEVIDINIH SIL V VESOLJU" - Lynne McTaggart.

Na netu poiščite dokumentarec, ki se je vrtel v kinih ZDA, Avstralije, VB ... z naslovom "What the bleep do we know?". Slovenskih podnapisov nisem zasledil, samo angleške za lažje spremljanje filma.

Zakaj pa ne bi kontaktirali zaposlene na inštitutu BION? Naj jih nekdo povabi, če so zainteresirani, na ta forum. Ali pa jim preprosto pišete mail z vprašanji.

OwcA ::

Če obstaja možnost prenosa informacij na snov, kot domnevajo nekateri znanstveniki – adijo farmecevtske družbe, ki služijo velike denarje z kemičnimi zdravili. Ali velike korporacije zavestno zavirajo raziskovanje v tej smeri?

Z odkritjem nekemijskega prenosa informacij se bo naš svet spremenil. To bi lahko bil čas nove tehnologije. Ali ni Nikola Tesla nekaj govoril o brezžični elektriki? Nekemijsko? Nesnovno?

Strinjam se, da vse kar je, je snov, ampak ali ni potem očitno, da se informacija lahko prenaša na po snovi in iz snovi na snov?

---

Koliko vode je minimalno potrebno, da še ohranjaš to informacijo? Ena molekula? Je sploh dovolj prostora, da vanjo zakodiramo vse potrebne informacije in pri tem ne povzročimo izmerljivih učinkov na atomski ravni? Z vsako dodano molekulo zvečujemo kompleksnost sistema.

Je voda edini mogoč substrat? Če ja in ni vsaka molekula popolen nosilec informacije, kako vplivajo nečistoče?
Otroška radovednost - gonilo napredka.

snow ::

In potem pride ena molekula informirane vode do bakterije in ji pove kak zgleda antibiotik, ki bi ji preprečil izgradnjo njene stene in zato bakterija odide iz telesa.

Podobno informirana voda deluje na molekule glukoze v krvi, le da se te povežejo v glikogen.

---

In kaj se zgodi če imam dve vodi z informacijam, pa jih zmešam in nato dam na pol? Alpa če jih mam 1000?

Za razvoj novega zdravila je potrebno zelo veliko denarja (recimo miljardo $) in nekje 10-20 let. Večino časa in denarja se porabi za klinične raziskave - da se ugotovi učinkovitost in stranski učinki.

Sem vesel da je tako in da se ne more vsak "super zdravilni informirani košček lubja iz 10 dni posušene smreke rasle na 50% kamnitem področju v neposredni bližini neokrnjene studenčnice in na stičišču biopotencialov srednje in južne Evrope" uporabljat kot zdravilo v uradni medicini :)
Random mutation plus nonrandom cumulative natural selection - Richard Dawkins

grex ::

In potem pride ena molekula informirane vode do bakterije in ji pove kak zgleda antibiotik, ki bi ji preprečil izgradnjo njene stene in zato bakterija odide iz telesa.

Podobno informirana voda deluje na molekule glukoze v krvi, le da se te povežejo v glikogen.
Kaj??!! Iz kje si ta citat pobral? To je eden izmed tistih razlogov, za katere pravim, da so si ljudje, ki se spuščajo v to psevdoznanost, sami krivi za karkol. Sam da v tem primeru že to smrdi po grdi manipulaciji z ignoranco ljudi.

Sem vesel da je tako in da se ne more vsak "super zdravilni informirani košček lubja iz 10 dni posušene smreke rasle na 50% kamnitem področju v neposredni bližini neokrnjene studenčnice in na stičišču biopotencialov srednje in južne Evrope" uporabljat kot zdravilo v uradni medicini :)
Se ne bi mogu bolj strinjat :)
strani: 1 2 3 4 5 ... 17


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Znanstveno priznan Zdenko Domančić (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 )

Oddelek: Loža
40240750 (28517) mlamat
»

Homeopatska zdravila v Sloveniji (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
14718607 (15792) alphasaphir
»

Drnovšek & zdravniki

Oddelek: Loža
302040 (1168) grex
»

Cepljenje (otrok) - prikrita resnica ?! (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
897681 (5821) Maria
»

HORIZON

Oddelek: Znanost in tehnologija
101752 (1269) snow

Več podobnih tem