Homeopatija

RAZISKOVALCI IZ ŠVICE SO UGOTOVILI, DA HOMEOPATSKA ZDRAVILA UČINKUJEJO ENAKO KOT NAVADNA LEKARNIŠKA ZDRAVILA.

Heh.
http://www.mladina.si/dnevnik/29-08-200...

(poskušam najti članek, katerega je Matthai omenil)

V kateri številki?
Link?

V novi, še ni na spletu.

O.

Saj, pacienta ne briga, če ga je ozdravila ena strokovna beseda ali druga, ampak da pride domov zdrav.

PS: Kako dolgo traja okrevanje po zvitem gležnju? (nima veze z homeopatijo)

Pyr0Beast> aktivne psihosubstance.

Hihi.

Vcasih so kot placebo precej uporabljali methylene blue, ker ti obarva urin.
Zdravniki so pacientom rekli, da ce bo urin spremenil barvo to pomeni, da zdravilo deluje.
Na ta nacin mocneje verjames v delovanje zdravila in subjektivni simptomi hitreje izginejo.

Se je pa potrebno zavedati, da placebo ni zdravilo. Dobro deluje za simtome, ki jih pacienti sami porocajo(predvsem bolecina) in za bolezni povezane s stresom. Nova noga pa se nikomur ni zrasla :)

Doctor Who-ju pa roka in to takoj po tem ko so mu jo odrezal!
Sam mislim da bi to tezko pripisali placebu :)

Ali pa zelo razrecena homeopatija :)

Ja, to zato ker si je homepat v vodi umil roke in je tko v vodo prenesel informacijo o rokah. Pol pa to razredcis in ce dost dolg casa redcis, pol dobis zlo mocno zdravilo za rast rok.

Ne ne, napacno razumes homeopatijo :P
Like cures like. V vodo namocis noz, ki ti je odrezal roko in to potem zelo razredcis. Pa ne smes pozabit mesat in butat ob biblijo :P

A to pol posusijo in nardijo extract al neki?

Samo eno kapljico dajo na tableto.

AtaStrudl je 29. apr 2011 ob 09:15 izjavil:

Preden se je Sigmund Freud lotil psihoanalize, je ugotovil, da je kokain zelo ucinkovito zdravilo za skoraj vse bolezni!

Žveplena kislina v ustrezni koncentraciji tudi pozdravi marsikatero bolezen. Ima pa žal neželene stranske učinke...

Imel sem sindrom nemirnih rok, nog, živčnosti; zdravila ni, bolezen se pa imenuje odvajanje od odvisnosti raznih prepovedanih drog (in tablet iz lekarne, tablet od sumljivega tipa:).

Homeopatija 100% pomaga! Kajti med odvajanjem je priporočljivo spiti čimveč vode. Če ima pa le-ta še spomin, uhh, to pa more sekat!

Saj res, če malo obrnemo: zakaj homeopati-gone-underground ne pripravijo tahudo vrsto kokaina ali tabletk?

V praksi bi morale obe rešitvi biti testirane. Pri homeopatih tega ne boš nikoli videl.

Uradna madicina ve da placebo deluje in ga zato tud zahteva pri cisto vsaki klinicni studiji. Mora biz zdraven in mora bit ovrednoten (rezulat mora biti pri kaksnem % pacientov ki so jemali placebo je "zdravilo" ucinkovalo). Dostikrat je stevilka 30% ali se vec.

Kot ze receno pri homeopatih tega % ne bos nikoli izvedel, ker pac ne preizkusajo svojih zdravil po sprejetih (in dragih u PM) kriterijih, ampak si sami delajo svojo "statistiko" kakor jim pase. In to ni kul.

Ce mislis na taprave droge lahko mirno recemo da smo tekom raznih fantovscih, studentskih zurov in podobnega precej dobro pokazali, da tud ce osebek ne ve kaj zauzije so efekti precej dobro opazni. Je pa res da poznam primer mozakarja, ki je cel vecer pil "lahko" pivo, preprican pa je bil da pije neko tuje über dobro pivo. Long story short, zvecer se je obnasal pijan ko kanta, zjutraj se je zbudil z mackom, tud ko je prebral text na piksnah se ni takoj "pozdravil" ampka ga je se naprej bolela glava (razlog je lahko dvoumen).

Kar se pa uradnih zdravil tice: Ja, veliko jih obstaja ki so "pozegnani" zaradi dolge uporabe (aspirin, etc.). Ampak tudi pri teh morajo dohtari vodit statistiko in jo porocat nazaj drzavnim uradom, ki potem spremljajo ucinkovitost in morebitne stranske ucinke. Zadeva je se vedno nadzorovana in kontrolirana, kar pa homeopatija ni. Tam dejansko nimas pojma kaj dobis, nimas pojma kaksni bojo ucinki (razen da kao zdravi cisto vse), nimas pojma kaksni bojo stranski ucinki, nimas pojma kako je s kronicnim jemanjem, nic ne ves. Samo delas se lahko da je to nekaj super in upas na najboljse.

Jst sm takoj za to da se homeopatske zvarke zacne sistematicno testiart in takoj izlocit vse predrago zapakirane vodice, ki ne delajo nic. Pa zdraven se vodi taprava statistika ucinkovistosti, zabelezijo se vsi zeljeni in nezeljeni ucinki skupaj s % pojavljanja, etc. Tko da bo "stimal". Sam imam nekak obcutek da to ni prvi plan homeopatov...

Cist iskreno: kje je vecja verjetnost za mutne posle? Ce ta kontrolira cist vsaka drzava v keri rpodajas pa se kaksna extra agencija, kjer vsi tezijo za vsako vejico in za vsako decimalko v rezultatih? Al tam kjer noben ne nadzira nikogar, sam suvereno si high-5vajo kako so super brez kakrsnegakoli nadzora (tud internega ne)?

To se je dejansko že zgodilo. AFAIK je homeopat tožbo dobil, ker so ta zdravila brez dokazanih učinkov.

Se mi pa zdej ne da guglat za tem.

antonija je 10. maj 2011 ob 22:01 izjavil:

Kar se pa uradnih zdravil tice: Ja, veliko jih obstaja ki so "pozegnani" zaradi dolge uporabe (aspirin, etc.). Ampak tudi pri teh morajo dohtari vodit statistiko in jo porocat nazaj drzavnim uradom, ki potem spremljajo ucinkovitost in morebitne stranske ucinke.

Em... tole sicer tehnično drži, v praksi se pa to ne izvaja. Vsaj pri nas ne.

Poznam kar nekaj primerov, ko bi zdravniki MORALI poročat glede strankih učinkov, pa sploh niso vedeli da to morajo...

Da ne govorim o tem, da sem pred par leti v otroškem dispanzerju (na oglasni deski) bral tekst neke zdravnice iz pediatrične, kako močno odsvetuje dajanje antitusikov otrokom (zdravila proti kašlju). Obrazložitev - zadeva ima stranske učinke (navajala je, da so imeli na pediatrični nekaj zapletov z vezi s tem), poleg tega pa je navedla da eno konkretno zdravilo sploh ne učinkuje zares proti kašlju in ga je torej brezveze dajati.

Mislim WTF - če je zdravilo REGISTRIRANO proti kašlju bi morali zapret tistega, ki ej tako registracijo dovolil (če je zdravilo neučinkovito) ali pa zdravnico, ki o zdravilu trdi nekaj, kar ni res.

antonija je 10. maj 2011 ob 22:15 izjavil:

Cist iskreno: kje je vecja verjetnost za mutne posle? Ce ta kontrolira cist vsaka drzava v keri rpodajas pa se kaksna extra agencija, kjer vsi tezijo za vsako vejico in za vsako decimalko v rezultatih? Al tam kjer noben ne nadzira nikogar, sam suvereno si high-5vajo kako so super brez kakrsnegakoli nadzora (tud internega ne)?

V tisti državi kjer je kakšna extra agencija je večja verjetnost mutnih poslov zaradi pritiskov ki so tam.

Če nadzora ni, mutni posli niso potrebni. Je samo še prodajanje bullshita.

Jebanje v glavo =/= Nadzor nad kvaliteto/Performansami

Zdravilo ali slepilo? Alternativna medicina na zatožni klopi - Edzard Ernst in Simon Singh
zanimivo branje ce koga zanima kaj vec o homeopatijom, kiropraktiki, akupunturi....

Oscillococcinum (commonly shortened to Oscillo[1]) is a homeopathic alternative medicine marketed to relieve influenza-like symptoms. It is one of the most popular homeopathic preparations, particularly in France. Oscillococcinum is manufactured by a French company, Boiron, its sole manufacturer. There are, however, other manufacturers who make similar preparations. Oscillococcinum is used in more than 50 countries. In France, it has been in production for over 65 years.

The preparation is derived from duck liver and heart, diluted to 200C--a ratio of one part duck offal to 100200 parts water.[2] This is such a high dilution that the final product likely contains not a single molecule of the original liver. Homeopaths claim that the molecules leave an "imprint" in the dilution that causes a healing effect on the body, although there is no evidence that supports this mechanism or efficacy beyond placebo.[3][4][5]

Come on!! Pa ko omeni kolegom, da je homeopatija bullshit me vsi grdo gledajo, češ da nečaku zdravijo neko sezonsko vnetje oči z homeopatskimi preparacijami. Doktorji naj nebi vedli kako pozdravit in da samo homeopatija deluje...

...kaj pa če bi namesto homeopatskega zdravila polil malo vode na oči? Če deluje homeopatsko zdravilo pol bo delovala tudi voda.

V resnici pa je vrjetno tako, da se po nekem času vnetje samo pozdravi, ampak ker istočasno jemljejo homeopatsko zdravilo pripišejo njemu učinek.

Osebne izkušnje so irelevantne.
A ti povem, kako mi je en avtomehanik trdil, da je del X avta zanič in potrebno menjat, drugi pa, da je totalno OK?

Torej imam dokaz, da so avtomehaniki vrači? A kličem 24ur in Preverjeno?

Aja, lani nekje sem imel neke izpuščaje na koži. Zdravnik (taki prave vere) predpiše neko mazilo.
Ne pomaga nič. Hvalabogu smo potem kmalu odkrili kaj in kako, sicer bi imel lepe stranske učinke (Locoidon - tanjšanje kože in podobno).




Sicer pa, če pomislimo na prve reakcije na idejo, da bi si roke umili pred operacijo...

Mrstein mogoče pa samo nimaš dnarja da bi šel k pravemu zdravniku. Veš obstajajo samoplačniški in tisti na socialo ki so 20 let zadaj.

Sicer ne trdim da so samoplačniški najbolši zdravniki, lahko pa potrdim da je imal klinika beričevič, barsos notri najbolše osebje. Poznam veliko dohtarjev ki dodatno hodijo na izobražovanja v tujino iz uradne medicine, medtem ko ti na sociali spijo.

Za homeopatijo, pa lahko rečem da je drek, ne na podlagi ene izkušnje ampak več izkušenj, in ja moje osebne izkušnje štejejo. To kar trdiš o avtomehaniku in zdravniku, homeopatu in delati takšne primerjave je brezpredmetno če ne skrajno butasto. Telo ni avto, ko enkrat odstraniš gre za vedno in nastanejo trajne posledice, avto je le avto. Lahko pa se prepustiš vračom tako kot se je tista oseba ki se ni cepila proti malariji po nasvetu vrača. Hočem povedati, da mora zdravnik nekaj znati (pa čeprav) splošni da dobi priznano diplomo medicine, homeopati so pač priveski zraven ki hočejo dodatno zaslužiti. Če pa hočeš kvalitetno oskbro pa greš h specialistu z referencami in plačaš zadeve. Sicer pa saj veš kako bravijo, nisem tako bogat da bi poceni kupoval.

So takšni zdravniki dražji od vračev a cenejši pri tveganju. Tako da... Moja želja je samo imeti toliko denarja da mi pri takšnih zadevah ne bo treba balinati s homeopati, bionergitiki, in raznimi zdravilci duš, pač pa grem le k pravemeu specialistu, ki opravi svoje delo drago ampak (ponavadi) kvalitetno.

čeprav so eksperimenti potrjevali uspešnost

Eksperimenti potrjujejo delovanje homeopatije? Lahko kaksno povezavo na klinicno studijo? Se bolje na meta analizo vseh opravljenih studij.

Ce zelis, da tvoja primerjava z umivanjem rok deluje, moras pokazati ekeperimente, ki potrjujejo uspesnost. Ce tega nimas, je primerjava neustrezna.

Ce napacno razumem kaj zelis povedati, se pa opravicujem.

Mislim da bi bil tule bolj primeren rek "The invisible and the nonexistent look very much alike."
Ce efektivnosti homeopatije ne moremo zaznati, je zelo verjetn ni.

Tukaj nihce ne sprasuje po teoriji ampak po dokazih za efektivnost.