Prijavi se z GoogleID

» »

kaj ste?

kaj ste?

upirna ::

Kakšna je vaša ideologija? Ste kmunist, kapitalist..., morda pa nič?

No, jaz sem za demokracijo in kapitalizem .
  • spremenil: upirna ()

perci ::

demokracija, tržni kapitalizem z močnimi socialnimi elementi

Nikita H ::

perci: kaj zdej tržni kapitalizem ali močni socialni elementi:) .

No hočem povedat, da je ta stvar ideologije precej načelna in vsaj ta delitev, ki jo hoče upirna izpostavit precej preživeta.

kot je perci povedal vsi smo vse

Mercier ::

Ženske imam rad. Mogoče sem pa feminist? :D

perci ::

nikita: to obje gre skup

saša: a moških ne maraš? ;)

Mercier ::

Perci, če moram gledat sebe skozi ideologijo....kajpavem....sem še najraje feminist.

Cokolesnik ::

Življenje imamo v zadnjih stoletjih tako zakomplicirano, da mi prav nič ni všeč. Rajši bi se rodil še pred Kristusom in magari po jamah odgovarjal na vprašanja jamskih sovaščanov (danes slo-techarjev).:) Pa okolje bi imeli čistejše, tiste kosmate zverine pa bi že ubili za praznike, sicer pa jedli neoporečno sadje in zelenjavo.
Uporabniki naj pred pisanjem sporočil uporabljajo iskalnik www.google.com.
Čokolešnik ne vsebuje nobenih aditivov, konzervansov ali umetnih barvil.

Thomas ::

Racionalist in Transhumanist. Singularitanec.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

upirna ::

mah, ne ničem delit ljudi na dva dela. Sam zanima me, k čemu se nagibate (če rečeš, da ti je pri srcu socializem, to še ne pomeni, da zunaj skačeš z rutko pa vzkikaš...). Na sploh mislim, da morajo biti vsi, potem nastane mešanica in družba je na pravi poti.

root987 ::

Čisti demokrat z socialističnim(komunističnim) pristopom do dela. Torej na nek način čisti komunist(vsi enaki - NE NA STALINOV NAČIN!). Torej, vsi naj imajo delo ter naj bodo enaki.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

Thomas ::

> Torej, vsi naj imajo delo ter naj bodo enaki.

Kdo bo pa zagotovil delo? Lahko daš vsem lopate in krampe, da prekopljejo Triglav - ampak kdo bo to plačal?

Veliko lažje je izvedljiva socialna pomoč (žepnina) 1000$ na mesec vsakemu, kot pa delo vsem.

Pa tudi to ni enostavno.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

DSmidgy ::

Jest sem tko k pa perci.

Drugače je pa komunizem zanič - je pokazal čas. Če majo usi enako plačo pol noben ne dela maximalno (zakaj bi se matrou če ni učinka) in noben ne deluje samoiniciativno. Tko da razlike morajo biti (kdor več dela/se bolje znajde naj več ima). Samo mora se pa zatirati korupcijo (kar je v vseh sistemih problem). Pa vsak (recimo nezaposleni) naj ima streho nad glavo in za jest (blok, majhna kvadratura, hrana na bone, mal denarja). Če se mu pa delo najde in ga odkloni pa zgubi ta privilegij.

Sid Izprijeni ::

Morda še najbližje pocitram, če rečem, da sem kar samo Dvomljivec. V kar manj dvomim, bolj sem tisto. V kar bolj dvomim, manj sem tisto. Dvomi se stalno meglijo in jasnijo.

Mogoče je edino nespremenljivo prepričanje tisto, da vem, da nič ne vem. Ostalo so vere in domneve.

Dvomljivec torej.

:D
The true challenge of Creation lies not in the engineering...
...but rather in the ability to control one's project.

Thomas ::

Plačano delo je čisti privilegij. Zlasti v časih, ko čedalje manj ljudi, zlahka "postori vse potrebno".

Zato je polna zaposlenost utopija. Ni pa utopija "delničarstvo v firmi država".

No, zaenkrat je tudi to še utopija.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

root987 ::

Ste kdaj pomislili na utopijo? :\ Kjer bi stroji delali brezplačno hrano, vsak bi imel enako, ipd. Čeprav bi bilo to težko izvedljivo(mislim, nekdo bi moral voditi državo, vendar pa komu bi se to ljubilo? Morda bi se našel tak, prav tako pa bi rabili še znanstvenike za nadaljni napredek - in spet: kdo bo delal?) Morda bi se dalo vse to rešiti tako da bi moral vsakdo delati v "zvrsti", v kateri je dober nekaj časa(pol leta, mesec, ipd. na leto). A ker se temu že reče utopija, je to resnično utopija. Ali pač ne?
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

upirna ::

komunizem propada. Pravzaprav mi je žal za to, ker je na svetu prevldala le ena ideolgija in ta ima monopol. Monopol pa vmo, kaj pomeni.:\

DSmidgy ::

Sej če se bo kapitalizem izkazal za slabega (manj konkurenčnega od kakšnega drugega) bo verjetno potem tudi propadu. Škoda, ker tega sistema še ni da bi ga tista država lahko širila z orožjem. Ane Thomas.

the_unborn ::

ne eno ne drugo, oziroma nekje vmes:) ... ma nevem, me ne zanima:(

Thomas ::

> Škoda, ker tega sistema še ni da bi ga tista država lahko širila z orožjem. Ane Thomas.

Škoda da ga še ni, in da ga država še ni razširila - tudi z orožjem če bi bilo treba, ja. Ampak z najmanjšo možno prisilo, se razume.

Edino ... to ni več nobena želja vredna utopija. Da vse delajo mašine, ljudje pa brez dela tavajo okoli.

Nekateri hočemo bistveno več!

8-)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

root987 ::

Da, taki bi pa še vedno lahko delali. :\ Smešno povedano sicer...Morda bi pa taki kot ti vodili politiko, bili na robu novih odkritij, ipd.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

BigWhale ::

Marksizem all the way, Star Trek Universe...

Ampak kaj ko smo ljudje taki zahojeni cepci in zaenkrat se nimamo replikatorjev...

Ziga Dolhar ::

Komunizem zanič?

Ideološko gre za najvišjo obliko razvoja družbe -- pravzaprav utopijo. Nobena ureditev se ni približala komunizmu, kakor so si ga zamislili klasiki marksizma. Projekt realnega socializma -- to je pa nekaj drugega.

Če kdo želi, si lahko prebere mojo maturitetno nalogo za sociologijo [ki bi bila boljša sicer za ekonomijo ;)], klik [pass: slotech]; v njej je socialistični projekt (_po mojem mnenju_) sicer na [pre]kratko a lepo obrazložen tudi iz ekonomskega vidika.

p.s.: nisem komunist ;).
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Double_J ::

Ideološko gre za najvišjo obliko razvoja družbe -- pravzaprav utopijo.


Nevem, če je kakšna visoka oblika družbe to, da ljudje v njej praviloma umirajo od bolezni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Ziga Dolhar ::

Double_J: je lepo prebrat eno samo poved in preskočiti že sam odstavek, ne le posta? ...
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Thomas ::

Magari 100% uresničeni komunizem po Marxu, ti še zmeraj da boleče porode če si ženska, smrt v agoniji vsakemu drugemu, ne glede na spol, nesreče in poškodbe zaradi padcev, ognja, staranje, epidemije ...

Tko da kdor meni ponuja Marxistično utopijo, ga gledam tako, kot da bi mi prodajal lepo žepno uro za nošnjo na telovniku.

:D
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

perci ::

Double_J: Pa ti sploh veš kaj je v teoriji komunizem?

root987 ::

Komunizem JE kar je povedal Ziggga - najvišja "stopnja" družbe. Vsi imajo pa o njem tako zanič mnenje, ker ga nihče ni znal pravilno uresničiti. In kljub vsej pravici, lepoti in vsemu sra***, demokracija(bolje povedano: kapitalizem) veliko bolj izkorišča ljudi kot komunizem. Poglej američane in japonce: cele dneve so v službah, ob sobotah so OBVEZNI pikniki, ipd. Tega pa seveda ne piše na vsakem panoju...Temu bi se skorajda lahko reklo "prikriti" komunizem - bogati še bolj bogatijo, revni pa so samo še bolj revni.

P.S. V komunizmu nismo imeli brezposelnih, pa poglej sedaj - kolikor se spomnem je vsak dvajseti državljan brezposelen. Popravite me, če jih je več/manj.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

Ziga Dolhar ::

Root987: Glede brezposelnosti -- vsekakor.

Pridno smo zviševali delovni produktivni koeficient. >:D [in kapital nadomeščali z delovno silo]. Ostali učinki polne zaposlenosti [in 'protekcionistične' zakonodaje] pa so bili v naših primerih kolektivizma -- precej negativni.

Če je to cena "socialne" ureditve, potem ima zmerna brezposelnost mojo podporo :-).

p.s.: tudi o tem je nekaj malega v tisti moji nalogi. [Ne, ne delam reklame :)))]
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Zgodovina sprememb…

kopernik ::

problem komunizma je bil, da je bil v povprečju učinek delavca precej
manjši, kot je v kapitalizmu. Kar pomeni, da se je naredilo manj. Tudi,
če so bili vsi zaposleni. Kaj pomaga, da so vsi zaposleni, če skupaj naredijo
manj, kot če je 80% zaposlenih ?

lp

Double_J ::

Zigga, perci ne vem, česa ne razumeta. Preberita Thomasov post!

perci ::

Double_J:

Ziggga je govoril o komunizmu, ki je po svoji definiciji utopija.

Sfaljena zadeva, ampak samo zaradi človekovega duha. Kljub vsemu pa sfaljena. Kar je dovolj dober razlog, da se je poizkusov uvajanja komunizma treb ogibat.

Opažam, da si ti tisti, ki ne razume.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: perci ()

Double_J ::

Sfaljena zadeva, ampak samo zaradi človekovega duha.


Sfaljena bi bila tudi, če bi bil človeški duh tak, da bi bil pisan na kožo takšni ureditvi in bi slednja brez pogojno uspela.

Zakaj? Kot pravim je že Thomas povedal in še prej jaz.

LojzePek ::

Sem za novo kruhovsko revolucijo. In to čimprej

perci ::

Double_J: Tisto kar je Thomas napisal je vse res, ampak samo zato, ker je človek po naravi eogist. Egoizem pa je stanje duha. Štekaš?

Double_J ::

Hm...

Kaj ima veze z egoizmom to, da je porod težek. Ali pa to, da se vsakemu drugemu obeta mučna smrt? Hja nobene.

Komunizem pa četudi uspe(odmislimo egoizem in ostale človeške slabosti) ne reši takšnih problemov. Torej je komunizem zanič že sam po sebi in ni res, da je za njegovo neustreznost kriv domneven neprimerni človeški duh(egoizem).

No zgoraj omenjene probleme lahko reši zgolj res visoka tehnologija. Komunizem ne vodi do nje, kvečem v nasprotno smer vodi, ker ne spodbuja kompeticije, ki je edina možnost, da v doglednem času lahko rešimo prej omenjene težave. Če se jih ne reši je hell!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

perci ::

Double_J:
Tebi kaj dopovedat je pa tut križ. A sploh bereš kaj ti pišem?
Tudi komunizem je sposoben razvijati visoko tehnologijo, če nima problemov s stanjem duha. Ampak to je besides the point, ker komunizem ima težave s stanjem duha.
To je vse kar hočem povedat.

Double_J ::

S stanjem duha, mah ja...brez vezna fraza.

Nek sistem x je pa daleč najboljši, samo ima problem s stanjem duha, namreč ljudje so milijonkrat premalo inteligentni. Namreč, če bi bili milijonkrat bolj intelgentni, kar je stanje duha, bi v trenutku izdelali tehnologijo, ki bi hipoma zavzela celotno vesolje.

No zdej pa reči, da ta sistem ni bolši od komunizma. Res super je, samo stanje duha mu ne sledi.

undefined ::

Nisem nič od naštetega. Zavzemam pa se za dobrobitje posameznega človeka, in ne dobrobitje večine na račun enega ali manjšine ljudi. :)

perci ::

Double_J: Ma prav, duvej se ti tule, če ti paše, jst mam dost.

Gh0st ::

Ma qrc, najbolš d nas vodi en sprogramiran A.I. pa se ne bo noben pritoževal. Ej halo ljudje, nikol ne boste najdli idealnega sistema. Če bo mogoče zgledu še tko popoln, da bi zadovoljil kar največ slojev, se bo vedno najdu en idealist k bo začel kritizirat in na glavo obračat vso logiko.

Vedno en potegne ta-kratko, jebi ga. 10.000.000.000 ljudi, 10.000.000.000 mnenj.
you might start believe in Gh0st stories. you're in one. :)

undefined ::

> Vedno en potegne ta-kratko, jebi ga. 10.000.000.000 ljudi, 10.000.000.000 mnenj.

Toliko nas pa še ne živi. :)


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Communism vs Nazism (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
964993 (3402) Matako
»

Rešimo Zemljo (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
633927 (2857) Luka Percic
»

Razvoj in širjenje kapitalizma in demokracije (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
593699 (2782) Daedalus
»

o svetovni ekonomiji - tako vseobsežno - variante, zgodovina, komunistične/kapitalist (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25714164 (10947) M-man
»

Najboljša oblika vladanja

Oddelek: Loža
382189 (1793) Thomas

Več podobnih tem