Forum » Loža » Kredit vezan na švicarske franke
Kredit vezan na švicarske franke
thramos ::
Draghijev govor naj bi oznanil "tiskanje" EUR, ki naj bi višalo inflacijo - nižalo vrednost EUR. Valutno tveganje varčevalcev v EUR. Čao perci ;)
Na to vprašanje nihče ne more odgovoriti tako, kot bi si ti želel.
Na to vprašanje nihče ne more odgovoriti tako, kot bi si ti želel.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: thramos ()
Okapi ::
GregiB ::
... naj bi višalo inflacijo - nižalo vrednost EUR. Valutno tveganje varčevalcev v EUR.
Spet napačna interpretacija... Varčevalci v EUR zaradi višje inflacije nimajo v EUR nobenega valutnega tveganja... Če so včeraj imeli 1.000 EUR, jih imajo danes in jih bodo imeli jutri... Valutnemu tveganju (napram EUR) so izpostavljeni zgolj varčevalci oz. kreditojamelci, ki imajo sredstva (ali vezave) v drugih valutah, npr. $, CHF idr...
Da bo lažje, si predstavljajte, da živite v (zaprtem) svetu, kjer je zgolj ena sama valuta... Valutno tveganje sploh ne bi obstajalo, kljub temu pa bi vrednost denarja s tiskanjem svežega denarja padala...
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin
thramos ::
Saj sta z nevone ugotovila, da sta tako inflacija kot spremembe tečaja napram drugim valutam prepletena pojma. Samo drugi vidiki istega pojava - spreminjanja vrednosti denarja. Strinjam se, da valutno tveganje kot je splošno uveljavljen izraz ne pomeni točno tega, ampak v praksi je varčevalcu popolnoma vseeno, ali je vrednost svojih prihrankov izgubil zaradi inflacije ali pa valutnega tveganja.
Ajde, pustim se prepričat da čisto zgrešeno razmišljam, če mi pokažeš primer, kjer je neka valuta v zgodovini vsaj srednjeročno bila izpostavljena visoki inflaciji, hkrati pa je njena vrednost v primerjavi z drugimi valutami močno rastla.
Ajde, pustim se prepričat da čisto zgrešeno razmišljam, če mi pokažeš primer, kjer je neka valuta v zgodovini vsaj srednjeročno bila izpostavljena visoki inflaciji, hkrati pa je njena vrednost v primerjavi z drugimi valutami močno rastla.
Okapi ::
Evro je proti švicarskemu franku padel, proti rublju pa zrasel. Kaj zdaj - je vreden več ali manj kot prej? Za 1000 evrov lahko kupim manj švicarskega sira kot pred enim mesecem in več ruske vodke.
O.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
samotest ::
ZaphodBB ::
To bo sigurno pomagalo ruskemu gospodarstvu ja.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
thramos ::
Navezuje se na to, kaj se je zgodilo s ceno ruske vodke v rubljih, ko je ta izgubil vrednost (proti drugim valutam).
GregiB ::
... valutno tveganje kot je splošno uveljavljen izraz ne pomeni točno tega,
Torej, uporabljajmo izraze v pravilnem pomenu...
ampak v praksi je varčevalcu popolnoma vseeno, ali je vrednost svojih prihrankov izgubil zaradi inflacije ali pa valutnega tveganja.
Ni nujno (torej ne drži)... Tudi če CHF naraste na trikratnik EUR je tebi kot imetnika EUR vseeno, če je kruh za 1 EUR še vedno... 1 EUR...
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin
Mare2 ::
Ma ni no tako. SSD diski so se v SLO že podražili za 5 EUR.
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo
St235 ::
... valutno tveganje kot je splošno uveljavljen izraz ne pomeni točno tega,
Torej, uporabljajmo izraze v pravilnem pomenu...
ampak v praksi je varčevalcu popolnoma vseeno, ali je vrednost svojih prihrankov izgubil zaradi inflacije ali pa valutnega tveganja.
Ni nujno (torej ne drži)... Tudi če CHF naraste na trikratnik EUR je tebi kot imetnika EUR vseeno, če je kruh za 1 EUR še vedno... 1 EUR...
Pa saj točno to v tej temi že 100x pojasnili. EURO območje ni samozadostna cona v vakuum, ki se je dogajanje zunaj ne tiče. In valutna razmerja lahko še kako vplivajo tudi na vrednost kruha.
sočan ::
Kot da se je takšna situacija pojavila prvič....
Otakšnih tveganjih se je že pred časom veliko debatiralo.
Samo primer iz 2010.
http://www.podsvojostreho.net/forum/vie...
Prej bi vsi imeli manjše obroke,sedaj ko je pa zagustilo pa avtomatsko spremembo v eur...Jao jao...
Potem pa naj nam ki smo imeli kredite eur vrnejo tisot razliko ki smo jo plačevali več kot kreditojemalci v frankih.
Ne ni to tako ,samo mi že takrat nismo imeli jajc za gemblanje..
lp
Otakšnih tveganjih se je že pred časom veliko debatiralo.
Samo primer iz 2010.
http://www.podsvojostreho.net/forum/vie...
Prej bi vsi imeli manjše obroke,sedaj ko je pa zagustilo pa avtomatsko spremembo v eur...Jao jao...
Potem pa naj nam ki smo imeli kredite eur vrnejo tisot razliko ki smo jo plačevali več kot kreditojemalci v frankih.
Ne ni to tako ,samo mi že takrat nismo imeli jajc za gemblanje..
lp
digitalcek ::
Če bo švicarsko gospodarstvo dobro pritisnilo na njihovo centralno banko zna tudi CHF pšasti, saj je njihovo gospodarstvo/proizvodnja praktično v trenutku postalo 20% dražje oz. manj konkurenčno.
Zelo verjetno!
Tako, kot je nekdo napisal:
Časi so taki, da če dvigneš v teh časih ceno produkta za ušiva 2%, postaneš vsaj malo nekonkurenčen.
Če pa v teh ušivih časih dvigneš ceno produkta za 20% (revalviraš domačo valuto za 20%), postaneš popolnoma nekonkurenčen! Mislim namreč na švicarski izvoz. Res mislite, da Švica ničesar ne izvaža?
thramos ::
Ni nujno (torej ne drži)... Tudi če CHF naraste na trikratnik EUR je tebi kot imetnika EUR vseeno, če je kruh za 1 EUR še vedno... 1 EUR...
Ja, samo v praksi tudi domači kruh v tem primeru ne ostane 1 €. Oziroma je skupaj z evrom vreden manj. In ja, se strinjam, da je izraze treba uporabljati pravilno - ampak vse skupaj se je začelo z napačnimi izjavami, da si z varčevanjem v lastni valuti kaj manj izpostavljen padcu vrednosti te valute (pa naj bo zaradi "inlatornega" tveganja, ali pa "valutnega").
perci ::
ampak vse skupaj se je začelo z napačnimi izjavami, da si z varčevanjem v lastni valuti kaj manj izpostavljen padcu vrednosti te valuteTi mal narobe bereš...to je problem.
Glede na to, da 90% vrednosti stvari, ki jih v tej državi kupiš, izhaja iz evropske monetarne unije (ne iz švice), je prekleto manj špekulativno, če varčuješ (ali jemlješ kredit) v lastni valuti.
Bolj simpl kot to se ne da pojasnit. Kdor ne razume, ne bo nikoli.
Okapi ::
ampak vse skupaj se je začelo z napačnimi izjavami, da si z varčevanjem v lastni valuti kaj manj izpostavljen padcu vrednosti te valute (pa naj bo zaradi "inlatornega" tveganja, ali pa "valutnega").Saj v resnici si - manj izpostavljen. "Manj" ne pomeni "sploh nisi". Poleg tega ta "manj" seveda velja samo za stabilne valute v po možnosti gospodarsko močnih državah. Če si v Zimbabveju, je ravno obratno - domače valute se moraš rešiti takoj, ko jo dobiš.
Kot zanimivost, največjo inflacijo v zgodovini so imeli takoj po drugi vojni na Madžarskem.
Rekorden je bil julij 1946, ko so se cene podvojile vsakih 15 ur. Zjutraj je bila kila kruha recimo dvesto milijard pengov, zvečer štiristo milijard, naslednji dan pa že biljon. Največji bankovec v uporabi je bil za sto milijonov bilijonov pengov (1020). Imeli so natisnjenega že tudi takega za milijardo bilijonov, ampak ni prišel v obtok. Ko jih je avgusta končno srečala pamet in so naredili "reset" ter uvedli forint, je bila celotna količina vsega denarja v obtoku vredna desetinko ameriškega centa (v praksi torej natanko 0). Da so vseeno lahko kaj računali, je bil ob menjavi 1 forint vreden 400 kvadriljard pengov (4x1029).
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
perci ::
Okapi, če pozorno prebereš, on govori o izpostavljenosti do padca vrednosti valute.
Čisto isto tveganje je, da bo v primerjavi z npr. USD padel EUR ali CHF. Ali katerakoli od drugih kombinacij.
Ampak tukaj se postavi temeljno vprašanje, kaj sploh je vrednost valute? Ali je vrednost valute njen tečaj v primerjavi s CHF? Ali je njena vrednost toliko, kot lahko z njo v svoji državi kupiš dobrin)
Glede na to, da 90% dobrin, ki jih naši varčevalci kupujejo, izhajajo iz EMU, bi rekel, da je v tem kontekstu važna druga definicija. In v okviru te je špekulacija bistveno večja, če varčuješ v CHF, kot v EUR (kjer sploh ne moreš govoriti o špekulaciji - kar ne pomeni, da ni tveganja).
Čisto isto tveganje je, da bo v primerjavi z npr. USD padel EUR ali CHF. Ali katerakoli od drugih kombinacij.
Ampak tukaj se postavi temeljno vprašanje, kaj sploh je vrednost valute? Ali je vrednost valute njen tečaj v primerjavi s CHF? Ali je njena vrednost toliko, kot lahko z njo v svoji državi kupiš dobrin)
Glede na to, da 90% dobrin, ki jih naši varčevalci kupujejo, izhajajo iz EMU, bi rekel, da je v tem kontekstu važna druga definicija. In v okviru te je špekulacija bistveno večja, če varčuješ v CHF, kot v EUR (kjer sploh ne moreš govoriti o špekulaciji - kar ne pomeni, da ni tveganja).
Matako ::
To bo sigurno pomagalo ruskemu gospodarstvu ja.
Glede na to, da je vodka dobesedno pogonsko gorivo ruskega gospodarstva mu v resnici bo.
Resno. Lahko moraliziramo do jutra, ampak dejstvo je da pač ogromno ruskih delavcev to pač rabi, da so operativni. Sploh če upoštevaš, da sicer folk začne kuhati doma kake bolj ali manj strupene brozge...
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
thramos ::
Saj v resnici si - manj izpostavljen. "Manj" ne pomeni "sploh nisi".
Kratkoročno - se strinjam. Dokler cene dobrin (inflacija) ne ujamejo nove vrednosti valute, je izpostavljenost manjša. Srednje in dolgoročno pa se po razlika izniči. Primeri ekstremne inflacije so samo ekstremni, povsem enako se dogaja, le da počasneje tudi danes.
Glede na to, da 90% dobrin, ki jih naši varčevalci kupujejo, izhajajo iz EMU, bi rekel, da je v tem kontekstu važna druga definicija. In v okviru te je špekulacija bistveno večja, če varčuješ v CHF, kot v EUR (kjer sploh ne moreš govoriti o špekulaciji - kar ne pomeni, da ni tveganja).
Seveda lahko govorimo o špekulaciji, ker to tudi je. Špekulacija na držanje (ali pa rast) vrednosti EURa. Od kje pa je podatek o 90 % dobrin? Čez palec bi rekel, da je (predvsem pri dobrinah, za katere se varčuje) odstotek veliko manjši. Surovine za te izdelke pa so še v manjšem deležu iz EU.
perci ::
Zdaj pa pomisli, za katere stroške gre pol tvoje (al pa recimo povprečne) plače. Za bivanje. Večina ljudi, ki varčuje, varčuje za stanovanje.
Stanovanja in hiše v EMU pretežno uvažamo?
Hrana? Iz kje večinoma? Pa ne mi spet z bananami uletet, prosim. Večino hrane, ki jo pojemo, proizvedemo v EU.
Elektrika, voda, ogrevanje? Večinoma iz EMU.
Cunje so iz azije, to je res.
Avtomobili so delno iz azije, večina pa iz EMU. Pa tudi se ve, da se azijske avtomobile kupuje, ker so cenejši. Noben ne izbere KIE proti VAG zaradi kvalitete izdelave.
Ampak takole na oko, bi rekel, da sem kar prov povedal, ko sem rekel 90%. Če bo vrednost EUR napram ostalim svetovnim valutam še padalo, bo to pač pomenilo, da se bo uvoz zmanjšal in da bomo še več porabili za domače artikle. Kar za ekonomijo sploh ni slabo.
Pa še več bomo izvozili zaradi nizke vrednosti EUR. Problem je, da bodo naše firme poceni in jih bodo pokupili švicarji, japonci in američani.
Razen računalnikov, GSM-jev, goriva ter ekzotičnega sadja (ki pač ni nujno za preživetje, ampak je luksuz) je EMU praktično samozadostna ekonomija.
Stanovanja in hiše v EMU pretežno uvažamo?
Hrana? Iz kje večinoma? Pa ne mi spet z bananami uletet, prosim. Večino hrane, ki jo pojemo, proizvedemo v EU.
Elektrika, voda, ogrevanje? Večinoma iz EMU.
Cunje so iz azije, to je res.
Avtomobili so delno iz azije, večina pa iz EMU. Pa tudi se ve, da se azijske avtomobile kupuje, ker so cenejši. Noben ne izbere KIE proti VAG zaradi kvalitete izdelave.
Ampak takole na oko, bi rekel, da sem kar prov povedal, ko sem rekel 90%. Če bo vrednost EUR napram ostalim svetovnim valutam še padalo, bo to pač pomenilo, da se bo uvoz zmanjšal in da bomo še več porabili za domače artikle. Kar za ekonomijo sploh ni slabo.
Pa še več bomo izvozili zaradi nizke vrednosti EUR. Problem je, da bodo naše firme poceni in jih bodo pokupili švicarji, japonci in američani.
Razen računalnikov, GSM-jev, goriva ter ekzotičnega sadja (ki pač ni nujno za preživetje, ampak je luksuz) je EMU praktično samozadostna ekonomija.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: perci ()
GregiB ::
Torej, tisti, ki tlačite valutno tveganje v isti koš z ostalimi tveganji ste vljudno vabljeni, da mi gibanje valut skozi zadnjih par let ponazorite skozi BMI (Big Mac Index). Od leta 2008 do sredi lanskega leta se je namreč Big Mac v Švici pocenil v CHF za 5%, medtem, ko se je v ZDA v $ podražil za 29%, v EUR območju pa se je v istem obdobju v € podražil za 7% (deloma tudi zaradi pristopa Slovaške in baltskih držav). Če bi bilo tako, kot trdite nekateri, da je valutno tveganje enako inflatornemu oz. tržnemu, bi zadeva, normalizirana v skupno valuto morala biti enaka... ampak... medtem, ko je Big Mac cenovno narastel v ZDA za 29%, se je v Švici podražil zgolj za 7%, medtem, ko je v EUR področju celo padel za 7%.... Comments?
BMI je namreč že leta eden od tistih indikatorjev, ki kaže prav to, o čem gre zdaj tu debata... kako se razmerja med valutami zaradi tečajnih nihanj spreminjajo in kako se kupna moč temu primerno giba. Tukaj lahko npr. vidite, da je trenutno prav CHF močno "precenjen" napram dolarju, medtem, ko je EUR napram taistemu dolarju podcenjen...
BMI je namreč že leta eden od tistih indikatorjev, ki kaže prav to, o čem gre zdaj tu debata... kako se razmerja med valutami zaradi tečajnih nihanj spreminjajo in kako se kupna moč temu primerno giba. Tukaj lahko npr. vidite, da je trenutno prav CHF močno "precenjen" napram dolarju, medtem, ko je EUR napram taistemu dolarju podcenjen...
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin
perci ::
Vrednost valute v primerjavi z drugimi valutami in inflacija nista v neposredni in sorazmerni korelaciji. To menda ve že vsak šolarček. No, morda pa se motim.
Torej padanje vrednosti EUR v primerjavi s CHF, ne pomeni, da lahko z istimi EUR v EMU kupimo kaj manj dobrin kot pred padanjem.
Oz. komot se lahko zgodi, da vrednost EUR v primerjavi s CHF pada, v državi pa imaš deflacijo.
V Švici pa je obratno. Vrednost CHF v primerjavi z EUR raste, a še vedno imajo deflacijo.
Ravno te dni smo priča taki situaciji. Glej ga zlomka.
Torej padanje vrednosti EUR v primerjavi s CHF, ne pomeni, da lahko z istimi EUR v EMU kupimo kaj manj dobrin kot pred padanjem.
Oz. komot se lahko zgodi, da vrednost EUR v primerjavi s CHF pada, v državi pa imaš deflacijo.
V Švici pa je obratno. Vrednost CHF v primerjavi z EUR raste, a še vedno imajo deflacijo.
Ravno te dni smo priča taki situaciji. Glej ga zlomka.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: perci ()
thramos ::
Glej ga zlomka, govorimo o dolgoročnih trendih, ne o kratkoročnih. Big mac index je lighthearted guide. Ne govorim o neposredni korelaciji, ampak posredni in dolgoročni. Skratka - razumem in se strinjam s večino tvojimi argumenti GregiB (perci jih nima in bolj kot ne bluzi v tri krasne, o samozadostnosti EU pa po mojem mnenju kolosalno strelja v prazno), ne strinjam se le s končno oceno stopnje tveganja glede različnih valut.
Go-ahead ::
BMI je namreč že leta eden od tistih indikatorjev, ki kaže prav to, o čem gre zdaj tu debata... kako se razmerja med valutami zaradi tečajnih nihanj spreminjajo in kako se kupna moč temu primerno giba. Tukaj lahko npr. vidite, da je trenutno prav CHF močno "precenjen" napram dolarju, medtem, ko je EUR napram taistemu dolarju podcenjen...
Kaj pa CHF napram EUR?
GregiB ::
Glej ga zlomka, govorimo o dolgoročnih trendih, ne o kratkoročnih.Obdobje 2008 - 2014 je kratkoročno????
Big mac index je lighthearted guide.Cena Big Maca je ena od tistih, po katerih merijo inflacijo v ZDA in ena od zelo redkih dobrin, ki je dobavljiva po celem svetu in katere se zbirajo podatki. Glede na to, da sem se potrudil in našel tako "lighthearted" podatek, pa postrezi ti s kakšnim bolj trdnim, ki potrjuje tvoje argumente.
Ne govorim o neposredni korelaciji, ampak posredni in dolgoročni.
Ne govoriš o neposredni korelaciji, zadeve celo enačiš...
Roko na srce, inflatorno tveganje dejansko pomeni isto kot valutno tveganje. Vrednost denarju pade.
Jp, tole je jedro nesporazuma.
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin
Spajky ::
LOL, cena BigMac-a za kupno moč (oz.vrednost lokalne valute), saj niste resni ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...
St235 ::
Obdobje 2008 - 2014 je kratkoročno????
v najbolj optimistični definicije je 6 let srednjeročno. Vsekakor pa precej bližje kratkoročno kot dolgoročno.
Verjemi, da če bi ljudje vzeli dogloročne kretide v CHF za šes let se ne bi sekirali zaradi te spremembe.
GregiB ::
Verjemi, da če bi ljudje vzeli dogloročne kretide v CHF za šes let se ne bi sekirali zaradi te spremembe.Po taisti logiki se tudi za korelacijo med valutnim in drugimi finančnimi tveganji nimajo kaj sekirat...
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin
St235 ::
seveda imajo, ker se z podaljševanjem časovnice povečuje verjetnost da pride do nihanja valute. Pozabljaš, da je večina vzela kredit na zgornji meji zmožnosti in je vsako nihanje v napačno smer lahko usodno. In daljši kot je kredit večja je verjetnost da bo do tega prišlo.
Drugače pa se je moj komentar nanašal na dejstvo, da šest let niti približno ni dolgoročno.
Drugače pa se je moj komentar nanašal na dejstvo, da šest let niti približno ni dolgoročno.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
koyotee ::
Za 6 let dobiš še fiksno obrestno mero..
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!
noraguta ::
seveda imajo, ker se z podaljševanjem časovnice povečuje verjetnost da pride do nihanja valute. Pozabljaš, da je večina vzela kredit na zgornji meji zmožnosti in je vsako nihanje v napačno smer lahko usodno. In daljši kot je kredit večja je verjetnost da bo do tega prišlo.
Drugače pa se je moj komentar nanašal na dejstvo, da šest let niti približno ni dolgoročno.
zakaj le, v rubljih bi sedajle mirno odkupil kredit. v evrih bi bil pa povsem enak kot si se domenil.
hoče vam dopovedat, da se v lastni valuti razmerja lahko fikserajo v neke okvire(euribor, fiksna,...) pri menjalnih tečajih pa obstaja dodaten catch. v vsakem primeru pa je tako varčevanje kot najem posojila tveganje. kaj vse vpliva na razmerje med valutami je pa onkraj pojma valutno tveganje. tudi to koliko stane big mac v bistvu(ceno določa cel kup pizdarji od, davkov, trošatin, ..., do penetracije trga).
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!
St235 ::
ja v vsakem priemru je tveganje. in kot sem v tej temi že napisal. Če bi ljudje vzeli kredit v CHF ker ga lahko odplačajo hitreje z manjšim obrokom (v deležu plače) potem bi to zgolj pomenilo, da se jim tveganje ni obneslo in ne bi bistveno profitirali.
Ker pa so ljudje na račun CHF dobili bistveno višje kredite z daljšimi dobami odplačevanja jih je pa tako nihanje bolj kot ne pokopalo. Pač človeška pogoltnost.
Poznam primer, kjer bi dobil kredit v EUR za, pa se je raje odločil za švicarja, ker je lahko na ta način kupil še novega passata z takrat enako mesečno obveznostjo.
Ker pa so ljudje na račun CHF dobili bistveno višje kredite z daljšimi dobami odplačevanja jih je pa tako nihanje bolj kot ne pokopalo. Pač človeška pogoltnost.
Poznam primer, kjer bi dobil kredit v EUR za, pa se je raje odločil za švicarja, ker je lahko na ta način kupil še novega passata z takrat enako mesečno obveznostjo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: St235 ()
perci ::
perci jih nima in bolj kot ne bluzi v tri krasne, o samozadostnosti EU pa po mojem mnenju kolosalno strelja v praznoRaje povej, katere so tiste dobrine za katere človek varčuje in jih uvažamo v EMU.
Buggy ::
ok...pod crto. Tisti ki cmo vzeli kredit v CHF smo se zavedali tveganja valutnega nihanja in kdorkoli bo trdil, da je bil zaveden s strani banke je idiot ali pa navaden spekulant, ki si zeli sedaj resevat rit na tak ali drugacen nacin.
Kaj res danes v tej smesni kokoski nihce vec ne zna prevzeti odgovornosti za svoja dejanja in je za vse kar se dogaja kriv nekdo drug? Ne vem kako ste stvari vi razumeli pri kreditu...jaz sem si naredil par scenarijev...optimisticen, normalen in bolj neugoden. Izplen je bil zadovoljiv zame po 10-tih letih.
Kaj res danes v tej smesni kokoski nihce vec ne zna prevzeti odgovornosti za svoja dejanja in je za vse kar se dogaja kriv nekdo drug? Ne vem kako ste stvari vi razumeli pri kreditu...jaz sem si naredil par scenarijev...optimisticen, normalen in bolj neugoden. Izplen je bil zadovoljiv zame po 10-tih letih.
toplakd ::
Lepo povedano. Samo takšnih kot si ti je zelo malo. Za ostale so pa itak krivi - država, banke, Rifle and you name it.
xxxul ::
mah sej je razumljivo po svoje, človeško/slovensko - ko si v buli pač jamraš, sej zgubit nimajo kej, lohk pa z teženjem kej dosežejo.
problemčič je k so zdej zavohal opcije, in bojo še bl težil/jokal.
Prokleta država itd
problemčič je k so zdej zavohal opcije, in bojo še bl težil/jokal.
Prokleta država itd
Buggy ::
aja...komu se grem pritozit, ker sem lani na MAXcoinh z 6 grafikam 2 meseca sluzil na polno da so se mi vec kot obrestovale (seveda sem jih prej kupil) zdej ko je pa bula, moram pa na dveh masinah brezveze CF furat
Zaveden sem bil...pravice za buggyja
Zaveden sem bil...pravice za buggyja
thramos ::
Obdobje 2008 - 2014 je kratkoročno????
Obdobje 6 let vsekakor ni dolgoročno.
Cena Big Maca je ena od tistih, po katerih merijo inflacijo v ZDA in ena od zelo redkih dobrin, ki je dobavljiva po celem svetu in katere se zbirajo podatki. Glede na to, da sem se potrudil in našel tako "lighthearted" podatek, pa postrezi ti s kakšnim bolj trdnim, ki potrjuje tvoje argumente.
Podatek, ki temelji na enem izdelku nega podjetja, ne morebiti nič drugega kot "lighthearted". Moji podatki? Saj sem že podal - v vseh obdobjih hiperinflacije je valuta izgubljala tudi na valutnih trgih. Lighthearted podatek? Okapijev Vodka indeks - izguba ruskega rublja na valutnih trgih in rast cen vodke v rubljih. "It is not just vodka that has seen a price rise. Annual inflation in Russia currently stands at 9.4%.".
Ne govoriš o neposredni korelaciji, zadeve celo enačiš...
Ne trdim, da sta neposredno povezana, ampak da v osnovi izhajata iz istega pojma - vrednosti denarja. Faktorji, ki neposredno vplivajo na inflacijo a na prvi pogled niso povezani z vrednostjo denarja (kupna moč), v resnici prav tako vplivajo nanj.
perci ::
Obdobje šestih let v financah je dolgoročno. Vse nad tremi leti je dolgoročno.
To so splošno sprejete definicije. Tako kot recimo špekulacija v financah - se točno ve, kaj je. Kaj je valutno tveganje tudi.
Samo v tej temi imamo nekaj pametnjakovičev, ki so izumili nove definicije, zato da lahko pametujejo izven ustaljenega izrazoslovja.
Cena Big Maca ni nekaj, kar bi lahko natančno na 5% primerjal, zato za neke resne analize pač ni primerna. Je pa en osnoven pokazatelj, ki ga omenijo na vsaki ekonomski (pa tudi pravni) fakulteti. Sicer bolj zaradi ponazoritve definicije kupne moči (Big Maca imaš po celem svetu in vsak ve, kaj to je) ampak vseeno.
To so splošno sprejete definicije. Tako kot recimo špekulacija v financah - se točno ve, kaj je. Kaj je valutno tveganje tudi.
Samo v tej temi imamo nekaj pametnjakovičev, ki so izumili nove definicije, zato da lahko pametujejo izven ustaljenega izrazoslovja.
Cena Big Maca ni nekaj, kar bi lahko natančno na 5% primerjal, zato za neke resne analize pač ni primerna. Je pa en osnoven pokazatelj, ki ga omenijo na vsaki ekonomski (pa tudi pravni) fakulteti. Sicer bolj zaradi ponazoritve definicije kupne moči (Big Maca imaš po celem svetu in vsak ve, kaj to je) ampak vseeno.
ZaphodBB ::
Obdobje šestih let v financah je dolgoročno. Vse nad tremi leti je dolgoročno.
Seveda. Kvartal -> kratki rok, dva kvartala -> srednji rok, fiskalno leto -> dolgi rok
Financarji so že zdavnaj zgubili perspektivo. Praviloma ima teh "nekaj pametnjakovičev" manj težav s financami kot financarji in osli, ki jim verjamejo.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
perci ::
Praviloma ima teh "nekaj pametnjakovičev" manj težav s financami kot financarji in osli, ki jim verjamejo.
Ne vem. A financarji jamrajo nad vrednostjo CHF (in s tem povezanimi visokimi obroki kreditov) al kdo drug?
ZaphodBB ::
Ne vem. A financarji jamrajo nad vrednostjo CHF (in s tem povezanimi visokimi obroki kreditov) al kdo drug?
V resnici sem slabo prebral tvoj post in niti ne vem kaj sem sploh hotel povedat. Shit happens, mea maxima culpa.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype
Mare2 ::
Sodna praksa zaradi posojil v tuji valuti tudi na Sodišču EU
Na Facebooku v slupini
Švicarski Frank CHF - Vlakec smrti za posojilojemalce
natančno spremljajo dogodke v zezi s posojili.
http://www.delo.si/gospodarstvo/finance...
Na Facebooku v slupini
Švicarski Frank CHF - Vlakec smrti za posojilojemalce
natančno spremljajo dogodke v zezi s posojili.
http://www.delo.si/gospodarstvo/finance...
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo
toplakd ::
Dobro ime so si izbrali za skupino. Vlakec smrti. S tem ,da te zna bit da te bo strah, si seznanjen že preden sedeš na vlakec smrti,
sploh če ne veš kakšne vzpone in padce lahko pričakuješ na progi.
Le za jemanje kredita v CHF ni bil nihče o ničemer seznanjen. Vsem so kazali samo rožice in poceni obrok, zdaj pa ni ne
rožic, ne poceni obrokov, ne kisle juhe. Ma ničesar več ni. Samo strah še je ostal. Jim bo država pomagala ali ne.
E, potem bi EUR kreditojemalci morali dobiti ekstra dodatne olajšave pri dohodnini in vsepovsod, ker se ne spuščajo
v rizične posle in jih posledično država ne rabi toliko reševati.
Pa ko so najemali kredite v CHF bi jim banka tudi izplačala v CHF če bi želeli, ampak oni so potrebovali EUR zato
jim je banka CHF menjala in izplačala EUR.
Ne vem kak jim ni jasno, da če si si izposodil recimo 50.000 CHF in si imel mesečni obrok 500CHF da je to popolnoma
enako kot če si sposodiš 50.000 kranjskih klobas in vračaš po 500 klobas mesečno. Klobasa je tudi včasih cenejša,
včasih dražja.
Ok. Marsikomu je jasno, ampak zdaj ko je grupa, je lažje igrat na nepoštenje in hlinit, joj nismo vedeli, zavedeni smo bili.
sploh če ne veš kakšne vzpone in padce lahko pričakuješ na progi.
Le za jemanje kredita v CHF ni bil nihče o ničemer seznanjen. Vsem so kazali samo rožice in poceni obrok, zdaj pa ni ne
rožic, ne poceni obrokov, ne kisle juhe. Ma ničesar več ni. Samo strah še je ostal. Jim bo država pomagala ali ne.
E, potem bi EUR kreditojemalci morali dobiti ekstra dodatne olajšave pri dohodnini in vsepovsod, ker se ne spuščajo
v rizične posle in jih posledično država ne rabi toliko reševati.
Pa ko so najemali kredite v CHF bi jim banka tudi izplačala v CHF če bi želeli, ampak oni so potrebovali EUR zato
jim je banka CHF menjala in izplačala EUR.
Ne vem kak jim ni jasno, da če si si izposodil recimo 50.000 CHF in si imel mesečni obrok 500CHF da je to popolnoma
enako kot če si sposodiš 50.000 kranjskih klobas in vračaš po 500 klobas mesečno. Klobasa je tudi včasih cenejša,
včasih dražja.
Ok. Marsikomu je jasno, ampak zdaj ko je grupa, je lažje igrat na nepoštenje in hlinit, joj nismo vedeli, zavedeni smo bili.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: toplakd ()
SimplyMiha ::
E, imamo babice, ki nasedajo sladkim besedam v imenitne suknjiče odete Romune, ki ponujajo smešno poceni sesalec, ki požre vse - in to brez elektrike! Zdaj končno imajo družbo v klubu naivnežev.
damirez ::
Včeraj sem odplačal ta kurčev kredit. Pa bi rad samo par stvari povedal. Bil sem mulc 20 let star, ko sem vzel kredit in bilo je nekako takole:
1. Veliko vas pravi, da sem sam kriv, ker sem vzel kredit v tuji valuti... Res je, a veste zakaj? Zato, ker druge opcije ni bilo. Prvič, ker smo imeli tolarje in je bil CHF in EUR tuja valuta... Samo tujo valuto sem imel. Nisem mogel vzeti kredita vezanega na tolarje...
2. Obrok je bil malce niji, evrskega nisem dobil.
3. Pravite, da banka ni nategnila folka? Seveda je! Saj je jasno, da oni niso dali švicarjev. Nihče jih tudi videl ni. Oni so samo rekli, ja imaš švicarje, oni so dali "eure". Tako da se nebi sploh čudil, če bi prišla ven kaka teorija zarote lol... kako so banke olupile najrevnejše bodoče članice... :) ok šalo nastran
4. Spomnim se 20 let star mulc, kaj mi je rekla na banki! EUR je mlada valuta ne vemo, kaj se bo z njo dogajalo, CHF je pa stabilna. In res je to! Ampak to je slabo zame, ker CHF je res stabilen Evro pa padel. Tako da zaveden sem sigurno vsaj malce bil...
Za vse, ki pravite, da država nima nič pri tem... Menim, da država mora vsaj delno poskrbeti za varnost svojih državljanov v kakršnem koli smislu, ker če vam bodo ponoči posilili ženo/hčerko, boste tudi rekli sama je kriva, sj dobr ve, da je ponoči nevarno sam hodit? Ljudje, ki so ostali brez strehe nad glavo na poplavljenih območjih si tudi ne zaslužijo pomoči, saj so točno vedeli, kje gradijo? Ali so bili zavedeni? Ali pa jim nihče tega ni povedal...
Najlažje je bit zmeraj pameten, ko nisi v taki situaciji. Jaz sem odplačal, preplačal 15k€ prbližno vse skupaj. Sodelavka plačuje že 10 let in ni odplača ničesar, še več ima za plačat, kot pred desetimi leti. Obrok pa precej zrastel. Če smo toliko denarja vrgli za tajkunske špekulante, zakaj nebi vsaj malce, povdarjam MALCE pomagali poštenim državljanom?
1. Veliko vas pravi, da sem sam kriv, ker sem vzel kredit v tuji valuti... Res je, a veste zakaj? Zato, ker druge opcije ni bilo. Prvič, ker smo imeli tolarje in je bil CHF in EUR tuja valuta... Samo tujo valuto sem imel. Nisem mogel vzeti kredita vezanega na tolarje...
2. Obrok je bil malce niji, evrskega nisem dobil.
3. Pravite, da banka ni nategnila folka? Seveda je! Saj je jasno, da oni niso dali švicarjev. Nihče jih tudi videl ni. Oni so samo rekli, ja imaš švicarje, oni so dali "eure". Tako da se nebi sploh čudil, če bi prišla ven kaka teorija zarote lol... kako so banke olupile najrevnejše bodoče članice... :) ok šalo nastran
4. Spomnim se 20 let star mulc, kaj mi je rekla na banki! EUR je mlada valuta ne vemo, kaj se bo z njo dogajalo, CHF je pa stabilna. In res je to! Ampak to je slabo zame, ker CHF je res stabilen Evro pa padel. Tako da zaveden sem sigurno vsaj malce bil...
Za vse, ki pravite, da država nima nič pri tem... Menim, da država mora vsaj delno poskrbeti za varnost svojih državljanov v kakršnem koli smislu, ker če vam bodo ponoči posilili ženo/hčerko, boste tudi rekli sama je kriva, sj dobr ve, da je ponoči nevarno sam hodit? Ljudje, ki so ostali brez strehe nad glavo na poplavljenih območjih si tudi ne zaslužijo pomoči, saj so točno vedeli, kje gradijo? Ali so bili zavedeni? Ali pa jim nihče tega ni povedal...
Najlažje je bit zmeraj pameten, ko nisi v taki situaciji. Jaz sem odplačal, preplačal 15k€ prbližno vse skupaj. Sodelavka plačuje že 10 let in ni odplača ničesar, še več ima za plačat, kot pred desetimi leti. Obrok pa precej zrastel. Če smo toliko denarja vrgli za tajkunske špekulante, zakaj nebi vsaj malce, povdarjam MALCE pomagali poštenim državljanom?
Uporabnik ::
+1
Pa še, če se je komu znižala vrednost nepremičnine in povišal kredit v chf nad vrednost le te - osebni stečaj :)
Pa še, če se je komu znižala vrednost nepremičnine in povišal kredit v chf nad vrednost le te - osebni stečaj :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Uporabnik ()
Company ::
Včeraj sem odplačal ta kurčev kredit. Pa bi rad samo par stvari povedal. Bil sem mulc 20 let star, ko sem vzel kredit in bilo je nekako takole:
1. Veliko vas pravi, da sem sam kriv, ker sem vzel kredit v tuji valuti... Res je, a veste zakaj? Zato, ker druge opcije ni bilo. Prvič, ker smo imeli tolarje in je bil CHF in EUR tuja valuta... Samo tujo valuto sem imel. Nisem mogel vzeti kredita vezanega na tolarje...
2. Obrok je bil malce niji, evrskega nisem dobil.
3. Pravite, da banka ni nategnila folka? Seveda je! Saj je jasno, da oni niso dali švicarjev. Nihče jih tudi videl ni. Oni so samo rekli, ja imaš švicarje, oni so dali "eure". Tako da se nebi sploh čudil, če bi prišla ven kaka teorija zarote lol... kako so banke olupile najrevnejše bodoče članice... :) ok šalo nastran
4. Spomnim se 20 let star mulc, kaj mi je rekla na banki! EUR je mlada valuta ne vemo, kaj se bo z njo dogajalo, CHF je pa stabilna. In res je to! Ampak to je slabo zame, ker CHF je res stabilen Evro pa padel. Tako da zaveden sem sigurno vsaj malce bil...
Za vse, ki pravite, da država nima nič pri tem... Menim, da država mora vsaj delno poskrbeti za varnost svojih državljanov v kakršnem koli smislu, ker če vam bodo ponoči posilili ženo/hčerko, boste tudi rekli sama je kriva, sj dobr ve, da je ponoči nevarno sam hodit? Ljudje, ki so ostali brez strehe nad glavo na poplavljenih območjih si tudi ne zaslužijo pomoči, saj so točno vedeli, kje gradijo? Ali so bili zavedeni? Ali pa jim nihče tega ni povedal...
Najlažje je bit zmeraj pameten, ko nisi v taki situaciji. Jaz sem odplačal, preplačal 15k€ prbližno vse skupaj. Sodelavka plačuje že 10 let in ni odplača ničesar, še več ima za plačat, kot pred desetimi leti. Obrok pa precej zrastel. Če smo toliko denarja vrgli za tajkunske špekulante, zakaj nebi vsaj malce, povdarjam MALCE pomagali poštenim državljanom?
Zakaj bi pomagali? Vceraj so bili kreditojemalci dolzni 100.000 CHF, toliko so dolzni tudi danes. Prejsnji mesec je bil obrok 600 CHF, toliko bo tudi ta mesec. Vse ostalo je posledica spekulacije z valutnimi razmerji.
Konec koncev, jaz preplacujem kredit v EUR ze cel cas. Komu naj grem stokat?
LP!
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Stanovanjski kredit (strani: 1 2 3 4 … 55 56 57 58 )Oddelek: Loža | 479061 (123) | Lonsarg |
» | Vzeti stanovanjski kredit s fiksno ali spremenljivo obrestno mero? (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Loža | 73912 (20260) | Lonsarg |
» | Nakup stanovanja howto manual (odločanje, krediti, obrestne mere, zanke, napake)Oddelek: Loža | 14259 (7023) | Invictus |
» | Kredit za stanovanje (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 18702 (16238) | 3p |
» | prenos stanovanjskega kredita iz CHF v EUROddelek: Loža | 7818 (3795) | samotest |