» »

Programerska plača

Programerska plača

kunigunda ::

Samo nekdo z izkusnjami jim bo pohitril razvoj, poenostavil procese, dal vec idej za nove projekte ipd. Te formule zal ne uporabljajo.

Mavrik ::

kunigunda je izjavil:

Samo nekdo z izkusnjami jim bo pohitril razvoj, poenostavil procese, dal vec idej za nove projekte ipd. Te formule zal ne uporabljajo.


Kdo pa so "tile"? Ker namreč pri nas imamo firme s celotnega spektra, ki se med sabo precej razlikujejo tudi po plači in obnašanju. A lahko poveste kdo so te grde grde zlobne firme?
The truth is rarely pure and never simple.

nekikr ::

kunigunda je izjavil:

Samo nekdo z izkusnjami jim bo pohitril razvoj, poenostavil procese, dal vec idej za nove projekte ipd. Te formule zal ne uporabljajo.

Če tega ne rabijo, potem jim to ne pride prav. Če to rabijo, potem iščejo takega človeka. Če pa ne vejo ali to rabijo ali ne, potem je pa na tebi, da jim to prodaš. Pasulj.

kunigunda ::

Tezko bojo upravicili v cajtih recesije, zakaj so vzeli nekoga, ki ima placo primerljivo direktorju.
Miselnost kot se pogovarjam s folkom je se vedno taka, da so prodaja in projektni oddelki tisti, ki nosijo denar v firmo, IT je zgolj "nujni" del.

reader ::

Tezko bojo upravicili v cajtih recesije, zakaj so vzeli nekoga, ki ima placo primerljivo direktorju.


Recesija? Kaj je že to?

srus ::

reader je izjavil:

Tezko bojo upravicili v cajtih recesije, zakaj so vzeli nekoga, ki ima placo primerljivo direktorju.


Recesija? Kaj je že to?


Nekaj, česar v razvitem svetu ne poznajo od 2009.

kunigunda ::

srus je izjavil:

reader je izjavil:

Tezko bojo upravicili v cajtih recesije, zakaj so vzeli nekoga, ki ima placo primerljivo direktorju.


Recesija? Kaj je že to?


Nekaj, česar v razvitem svetu ne poznajo od 2009.

Zlorabljajo ime pa pomoje pri nas se dlje :P

Miha 333 ::

Na splošno, če si začetnik, res ne moreš postavljati pogojev glede višine plače in se moraš zadovoljiti že s tem, da imaš možnost pridobiti delovne izkušnje, pa četudi za 800 neto.

Ampak po kakšnih 5 letih, govorim za Slovenijo, sploh če imaš poleg formalne izobrazbe še kak certifikat in si se sposoben tudi sam kaj naučit pa, če ne prilezeš vsaj nad ~3.000 neto, že nisi ne vem kako dober, žal. Namreč skoraj vsak privat štromar, vodovodar, avtomehanik, vulkanizer, pek zasluži več. Malo za orientacijo in v razmislek.

jype ::

Miha 333> nad ~3.000 neto

To je 6550 bruto bruto. Če toliko zaslužiš, se ti že zelo splača ustanoviti svoje podjetje in denar porabljati bolj smotrno.

Miha 333 ::

jype je izjavil:

Miha 333> nad ~3.000 neto

To je 6550 bruto bruto. Če toliko zaslužiš, se ti že zelo splača ustanoviti svoje podjetje in denar porabljati bolj smotrno.

Se strinjam, če imaš kot podjetje namen investirati ali so v igri še druge zadeve kot zgolj delo za delodajalca/naročnika. Ker če želiš za isto delo dobiti na koncu kot lastnik podjetja oz. fizična oseba izplačano 3.000 neto, so stroški še večji, se pravi bi moralo podjetje zaračunati še več kot teh 6550.

Dohodek fizične osebe je v vsakem primeru približno enako obdavčen. V primeru podjetja pa je vmes še podjetje samo, ki je obdavčeno in katerega obratovanje ni zastonj. To, da zaslužen denar podjetja še ni zaslužen denar lastnika podjetja, mislim, da nam je jasno.

Drugo je, če govorimo o mahinacijah in kreativnem računovodstvu (ustaljene finte kot so potni stroški, kredit podjetja lastniku, ...). Jaz sem dal primer, če delamo vse 100% pošteno in po predpisih.

Zgornje velja, če je podjetje pravna oseba, ker s.p. je pa isto kot če si zaposlen, le da imaš manj pravic in si v slabšem položaju (bolniške, dopust, odpovedni roki, ...). So pa tudi tu še dodatni stroški (računovodstvo, banka, ...).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

jype ::

Miha 333> Dohodek fizične osebe je v vsakem primeru približno enako obdavčen. V primeru podjetja pa je vmes še podjetje samo, ki je obdavčeno in katerega obratovanje ni zastonj. To, da zaslužen denar podjetja še ni zaslužen denar lastnika podjetja, mislim, da nam je jasno.

To ne drži. V primeru podjetja si lahko znaten del dohodkov izplačuješ kot dobiček, ki je precej manj obdavčen od 41% stopnje dohoninske lestvice, v katero padeš že pri neto mesečnem dohodku 1580 evrov. 6550 na mesec je skoraj 80.000 letno, pri čemer lahko le 20.000 porabiš za 1000 evrov neto, od ostalih 60.000 si pa lahko kot dobiček izplačaš že skoraj 40.000 (kar je skupaj več kot 50.000 oziroma več kot 12.000 evrov več kot če bi dobival 3000 evrov neto osebnega dohodka - skratka, na mesec efektivno dobiš 4.000 evrov namesto 3.000 evrov).

Poleg tega veliko lažje sodeluješ z drugimi partnerji in priložnostno zaslužiš še precej več, če se ti ljubi delat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

kunigunda ::

Miha 333 je izjavil:

Na splošno, če si začetnik, res ne moreš postavljati pogojev glede višine plače in se moraš zadovoljiti že s tem, da imaš možnost pridobiti delovne izkušnje, pa četudi za 800 neto.

Ampak po kakšnih 5 letih, govorim za Slovenijo, sploh če imaš poleg formalne izobrazbe še kak certifikat in si se sposoben tudi sam kaj naučit pa, če ne prilezeš vsaj nad ~3.000 neto, že nisi ne vem kako dober, žal. Namreč skoraj vsak privat štromar, vodovodar, avtomehanik, vulkanizer, pek zasluži več. Malo za orientacijo in v razmislek.

Poznas kako firmo ki daje place v IT nad 3000 neto ? Jest jih ne, pa jih dost poznam

jype ::

kunigunda> Poznas kako firmo ki daje place v IT nad 3000 neto ? Jest jih ne, pa jih dost poznam

Precej, samo jasno ne slovenskim davčnim zavezancem.

Gandalfar ::

> Poznas kako firmo ki daje place v IT nad 3000 neto ? Jest jih ne, pa jih dost poznam

Zakaj bi vzel 3k neto, ce ti lahko ista firma da 6k na normiran s.p.? Zakaj bi se nekdo, ki dobi 6k na mesec dejansko sekiral za to koliko mesecev odpovednega roka ima?

kunigunda ::

Gandalfar je izjavil:

> Poznas kako firmo ki daje place v IT nad 3000 neto ? Jest jih ne, pa jih dost poznam

Zakaj bi vzel 3k neto, ce ti lahko ista firma da 6k na normiran s.p.? Zakaj bi se nekdo, ki dobi 6k na mesec dejansko sekiral za to koliko mesecev odpovednega roka ima?

Stvar zivljenske filozofije :) Sicer kot sem videl v parih firmah, s.p cez noc odpisejo pri rezanju stroskov, ce si redno zaposlen pa malo kasneje :)
Sej drgac ne jamram, mi je cist fajn, sam sm pa firbcen ce je res tok firm, ki ti dajo vec kot 3k neto, al je to nekako zgornja meja.

Zgodovina sprememb…

Miha 333 ::

jype je izjavil:

Poleg tega veliko lažje sodeluješ z drugimi partnerji in priložnostno zaslužiš še precej več, če se ti ljubi delat.

S tem se absolutno strinjam, moja primerjava je temeljila na enakem načinu in obsegu dela v obeh primerih.

jype je izjavil:

dobiček, ki je precej manj obdavčen od 41% stopnje

Malo manj je res, 37,75%. Ampak plača se šteje v osnovo za pokojnino, izplačilo dobička ne.

jype je izjavil:

skratka, na mesec efektivno dobiš 4.000 evrov namesto 3.000 evrov

Da, ampak za ceno 3x manjše pokojninske osnove. Razlika je manjša, še posebej v primerih ko prispevki ne gredo v strošek firme (glej točke spodaj).

Potrebno je od primera do primera pazljivo pretehtati vse prednosti in slabosti, zadeva ni tako enostavna.

V obzir je potrebno vzeti med drugim:

- če si izplačuješ 1.000 neto, imaš dosti manj možnosti za kakšen kredit (skoraj neizbežno potreben v času ko si ustvarjaš družino ali to nameravaš, za stanovanje/hišo);
- osnova za pokojninsko in invalidsko zavarovanje je v tem primeru temu primerno manjša;
- če si edini družbenik, sploh ne moreš biti v delovnem razmerju s svojim podjetjem (navzkrižje interesov) -> ni kredita na banki. Zavarovan si kot lastnik podjetja in prispevki ne gredo v strošek podjetja, ampak iz tvojega privat žepa. Lahko sicer prejemaš nadomestilo za poslovodenje;
- če si obenem lastnik in direktor/poslovodna oseba, velja isto;
- če se vse skupaj sfiži, ne moreš na zavod za zaposlovanje, oz. ti ne pripada nadomestilo;
- delodajalec/naročnik nima do tebe nobenih obveznosti, kolektivna pogodba zate ne velja;
- do neizogibnih fiksnih stroškov podjetja in zahtevanega osnovnega kapitala še sploh nisem prišel.

Skratka, so prednosti in slabosti in vsak se mora odločiti, kaj je bolj primerno zanj.

Miha 333 ::

Gandalfar je izjavil:

> Poznas kako firmo ki daje place v IT nad 3000 neto ? Jest jih ne, pa jih dost poznam

Zakaj bi vzel 3k neto, ce ti lahko ista firma da 6k na normiran s.p.? Zakaj bi se nekdo, ki dobi 6k na mesec dejansko sekiral za to koliko mesecev odpovednega roka ima?

So prednosti in slabosti. Med slabostmi s.p.-ja bi izpostavil podobno kot pri podjetju, nezmožnost pridobitve kredita, nižjo pokojninsko osnovo ter nobenih pravic na zavodu, ko/če te odslovijo.

jype ::

Če služiš več kot 40k letno, potem očitno ne potrebuješ kredita.

Miha 333> - če si edini družbenik, sploh ne moreš biti v delovnem razmerju s svojim podjetjem (navzkrižje interesov) -> ni kredita na banki.

Čemu so mi pa potem banke vztrajno ponujale kredite, ko sem bil še "samski" (zaposlen zgolj v svojem podjetju)?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Miha 333 ::

jype je izjavil:

Če služiš več kot 40k letno, potem očitno ne potrebuješ kredita.

Saj se nočem prerekat, ampak ni bilo vprašanje, če ga potrebuješ ali ne, ampak je dejstvo, da ga dobiš bistveno težje oziroma manj s 1.000 plače kot s 3.000.

jype je izjavil:


Čemu so mi pa potem banke vztrajno ponujale kredite, ko sem bil še "samski" (zaposlen zgolj v svojem podjetju)?

Pred leti si lahko bil zaposlen v svojem podjetju (kot je to povsem normalno drugod v razvitem svetu), potem sta se pa sta naša ZZZS in ZPIZ spomnila, da ne more ista oseba zastopati obeh strank pogodbe o zaposlitvi.

jype ::

Miha 333> Saj se nočem prerekat, ampak ni bilo vprašanje, če ga potrebuješ ali ne, ampak je dejstvo, da ga dobiš bistveno težje oziroma manj s 1.000 plače kot s 3.000.

To ni res. Vse, kar banke zanima, je višina rednih prilivov na račun.

Miha 333> Pred leti si lahko bil zaposlen v svojem podjetju (kot je to povsem normalno drugod v razvitem svetu), potem sta se pa sta naša ZZZS in ZPIZ spomnila, da ne more ista oseba zastopati obeh strank pogodbe o zaposlitvi.

Lahko jih, samo več mora plačat.

Smurf ::

kunigunda je izjavil:

Gandalfar je izjavil:

> Poznas kako firmo ki daje place v IT nad 3000 neto ? Jest jih ne, pa jih dost poznam

Zakaj bi vzel 3k neto, ce ti lahko ista firma da 6k na normiran s.p.? Zakaj bi se nekdo, ki dobi 6k na mesec dejansko sekiral za to koliko mesecev odpovednega roka ima?

Stvar zivljenske filozofije :) Sicer kot sem videl v parih firmah, s.p cez noc odpisejo pri rezanju stroskov, ce si redno zaposlen pa malo kasneje :)
Sej drgac ne jamram, mi je cist fajn, sam sm pa firbcen ce je res tok firm, ki ti dajo vec kot 3k neto, al je to nekako zgornja meja.

Ce sluzis po 6k neto te naceloma odpoved ne gane bistveno, ker lahko jutri vzames drugje novo sluzbo (ali pa grez za 2 leti na potovanje po svetu in nato vzames novo sluzbo).

Kredita pri takih prihodkih ne rabis. Prav tako bi moral imeti na stara leta vec denarja, kot pri redni zaposlitvi (ce nimas ravno problemov z gamblingom in si povprecno racionalna oseba).

francek1 ::

Miha 333 je izjavil:

Na splošno, če si začetnik, res ne moreš postavljati pogojev glede višine plače in se moraš zadovoljiti že s tem, da imaš možnost pridobiti delovne izkušnje, pa četudi za 800 neto.

Ampak po kakšnih 5 letih, govorim za Slovenijo, sploh če imaš poleg formalne izobrazbe še kak certifikat in si se sposoben tudi sam kaj naučit pa, če ne prilezeš vsaj nad ~3.000 neto, že nisi ne vem kako dober, žal. Namreč skoraj vsak privat štromar, vodovodar, avtomehanik, vulkanizer, pek zasluži več. Malo za orientacijo in v razmislek.

Po temle sodeč imamo v Sloveniji hudo malo dobrih programerjev...seveda temu tvojemu nakladanju nihče pameten ne nasede.
Kdor se je že rodil učen se lahko reži...

Miha 333 ::

jype je izjavil:

Miha 333> Saj se nočem prerekat, ampak ni bilo vprašanje, če ga potrebuješ ali ne, ampak je dejstvo, da ga dobiš bistveno težje oziroma manj s 1.000 plače kot s 3.000.

To ni res. Vse, kar banke zanima, je višina rednih prilivov na račun.

Večina bank upošteva zgolj neto plačo:

Katere prihodke upoštevajo poleg plače?

»Če je posojilo zavarovano z zastavo nepremičnine, je osnova za izračun kreditne sposobnosti seštevek povprečne mesečne neto plače in povprečnega nadomestila za prehrano v zadnjih treh mesecih pred odobritvijo posojila,« pravijo v NLB. V Banki Koper in Gorenjski banki upoštevajo zgolj neto plačo komitenta, medtem ko v SKB pravijo, da je osnova sicer neto plača, glede na delovni status stranke in boniteto pa lahko upoštevajo tudi dodatne prilive, ki so redni in dokazljivi (na primer renta, najemnina …).
...
V Abanki Vipa upoštevajo druge prihodke (poleg plače) le, če ročnost kredita ne presega deset let.

Vir.

jype je izjavil:

Miha 333> Pred leti si lahko bil zaposlen v svojem podjetju (kot je to povsem normalno drugod v razvitem svetu), potem sta se pa sta naša ZZZS in ZPIZ spomnila, da ne more ista oseba zastopati obeh strank pogodbe o zaposlitvi.

Lahko jih, samo več mora plačat.

Ne:

Sodba Vrhovnega sodišča RS VIII Ips 167/2008 z dne 19.10.2009

JEDRO:
V primeru sklenitve pogodbe o zaposlitvi in nastanka delovnega razmerja edinega družbenika in direktorja družbe gre za notranje razmerje med direktorjem, kot zastopnikom družbe, preko katerega družba izvaja aktivno vlogo delodajalca, in isto fizično osebo, ki bi morala kot delavec ravnati po navodilih delodajalca, torej iste fizične osebe. Dejansko gre pri tem za razmerje, ko sta značilna nasprotna položaja delavca in delodajalca, brez katerega delovno razmerje ne more nastati in obstajati, združena v isti fizični osebi, tako da je dvostranskost razmerja, značilnega za pogodbo o zaposlitvi, onemogočena.

Ker tožnik del in nalog v družbi ni mogel opravljati po navodilih in pod nadzorom delodajalca, ki ga je kot edini družbenik in zastopnik družbe operativno predstavljal v isti osebi, ni bila podana pravna podlaga za sklenitev pogodbe o zaposlitvi v smislu 4. člena in prvega odstavka 9. člena ZDR.

Miha 333 ::

Smurf je izjavil:


Kredita pri takih prihodkih ne rabis.

To je zelo subjektivno mnenje. Niti ni stvar te debate. Ampak ajde. Marsikdo s takimi dohodki ga res ne rabi. Kaj pa, če kupujem neko povprečno hišo za 250.000, ob tem da bi rad svoji 5-članski družini med tem omogočil normalno življenje z dopusti in vsem kar gre zraven, in da je partner/ka bresposelen/a? V tem primeru bo pa malo trajalo, ne? Ampak to je že offtopic.

ZaphodBB ::

Stvar zivljenske filozofije :) Sicer kot sem videl v parih firmah, s.p cez noc odpisejo pri rezanju stroskov, ce si redno zaposlen pa malo kasneje :)

Meni se to zdi bonus - na cesti si, ko je firma še zmožna poravnavat račune.

Kar se kreditov tiče - tudi če si SP in posluješ dovolj dobro ti bo banka pri kateri imaš račun gotovo dala kredit.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Isotropic ::

to je hud bonus ja, sploh če ti ne plačujejo.
poleg tega so pri stečaju taki mali upniki zadnji na voljo pri rezanju pogače.

ZaphodBB ::

Če ti ne plačujejo potem je po tvojem najbolje za njih delat še kako leto?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Miha 333 ::

francek1 je izjavil:

Miha 333 je izjavil:

Na splošno, če si začetnik, res ne moreš postavljati pogojev glede višine plače in se moraš zadovoljiti že s tem, da imaš možnost pridobiti delovne izkušnje, pa četudi za 800 neto.

Ampak po kakšnih 5 letih, govorim za Slovenijo, sploh če imaš poleg formalne izobrazbe še kak certifikat in si se sposoben tudi sam kaj naučit pa, če ne prilezeš vsaj nad ~3.000 neto, že nisi ne vem kako dober, žal. Namreč skoraj vsak privat štromar, vodovodar, avtomehanik, vulkanizer, pek zasluži več. Malo za orientacijo in v razmislek.

Po temle sodeč imamo v Sloveniji hudo malo dobrih programerjev...seveda temu tvojemu nakladanju nihče pameten ne nasede.

Priznam, da sem napisal malo provokativno in seveda ne mislim, da ni dobrih programerjev, ampak glede zaslužkov omenjenih poklicev pa ne nakladam. Pozabil sem še zidarje. Ti lahko jutri grem pokazat 10 takih. Pa saj mi niti ni treba. Je dovolj, da malo z odprtimi očmi in ušesi hodiš okoli, in vidiš npr. na podeželju ljudi, ki si postavljajo prestižne milijonske vile ter se vozijo v avtih za 200.000. Potem pa malo vprašaš ljudi (kot to pač gre na podeželju), kdo je ta, kaj pa dela? In izveš. Izobrazba: 5 razredov OŠ. Poklic: priučeni zidar. "Ja, posel mu je ful zlaufal". Ne lažem, "majkemi". To je ekstremen primer. Je pa še veliko bolj "zmernih". Npr. avtomehanik, ki dela 3-4 dni v tednu, ostalo je fraj. 2 meseca dopusta letno. Amerika, Nova Zelandija, ni da ni. Hiša, avto, porihtano. Delavnica in oprema že zdavnaj amortizirano. Kupil stanovanje, ki ga oddaja. Taki pospravijo tud 300-500 na dan, ja kaj ste pa mislili. Rabiš pa pravo lokacijo in ne smeš si zapravit imena.

Pa ne omalovažujem dela programerjev ali kogarkoli, daleč od tega. Samo delam primerjavo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

Isotropic ::

takih je en promil, tko programerjev kot zidarjev.

ZaphodBB je izjavil:

Če ti ne plačujejo potem je po tvojem najbolje za njih delat še kako leto?

pogodba je obojestransko obvezujoča, je pa dost firm, ki imajo likvidnostne težave.

Zgodovina sprememb…

Smurf ::

Miha 333 je izjavil:

Smurf je izjavil:


Kredita pri takih prihodkih ne rabis.

To je zelo subjektivno mnenje. Niti ni stvar te debate. Ampak ajde. Marsikdo s takimi dohodki ga res ne rabi. Kaj pa, če kupujem neko povprečno hišo za 250.000, ob tem da bi rad svoji 5-članski družini med tem omogočil normalno življenje z dopusti in vsem kar gre zraven, in da je partner/ka bresposelen/a? V tem primeru bo pa malo trajalo, ne? Ampak to je že offtopic.

Kar naredi si izracun, ena opcija je da imas 3k€ place od tega recimo porabis 2k€ (Ker hoces imeti standard), 1k€ pa das za kredit 250k€ vredne hise. Izracunaj si se koliko bos preplacal hiso zaradi kredita.

Na drugi strani imas 6k€ prihodkov in prisparas 4k€ na leto, kar pomeni, da si lahko zgoraj omenjeno hiso kupis v 5 letih (ce hoces lahko das se 1k€ za najemnino nepremicnine podobnega standarda, potem rabis ene 7 let).

Skratka odlocitev je precej lahka.

Miha 333 ::

Isotropic je izjavil:

takih je en promil, tko programerjev kot zidarjev.

ZaphodBB je izjavil:

Če ti ne plačujejo potem je po tvojem najbolje za njih delat še kako leto?

pogodba je obojestransko obvezujoča, je pa dost firm, ki imajo likvidnostne težave.

Vseeno je treba biti previden in pravočasno ukrepati oz. ob neplačevanju pravočasno prekiniti sodelovanje. Namreč poznam 3 primere iz prakse, ko je podjetje (d.o.o.) zašlo v likvidnostne težave in ni zmoglo poravnati obveznosti, lastnik pa je nato podjetje eostavno prepustil samemu sebi in odprl novo. Ker gre za d.o.o. in ločeno pravno osebo, se dolgovi ne prenašajo na lastnika (spregled pravne osebnosti), razen v redkih primerih, ko se lastniku dokaže huda malomarnost - ampak to je težko, ker se vedno lahko izgovori na slabe tržne razmere, ki naj bi bile krive za težave podjetja. Ti lahko seveda z vsemi sredstvi tožiš tako podjetje, ampak boš ostal brez vsega (še brez založenih sodnih stroškov), saj podjetje nima več niti prilivov, niti premoženja. Tako stanje se potem pač vleče v nedogled. Slišim, da je to kar množičen pojav.

Žal še vedno drži, da papir prenese vse.

Smurf je izjavil:


Na drugi strani imas 6k€ prihodkov

Oprosti, v katerem primeru imaš 6k neto prihodkov?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

kunigunda ::

Smurf je izjavil:

Miha 333 je izjavil:

Smurf je izjavil:


Kredita pri takih prihodkih ne rabis.

To je zelo subjektivno mnenje. Niti ni stvar te debate. Ampak ajde. Marsikdo s takimi dohodki ga res ne rabi. Kaj pa, če kupujem neko povprečno hišo za 250.000, ob tem da bi rad svoji 5-članski družini med tem omogočil normalno življenje z dopusti in vsem kar gre zraven, in da je partner/ka bresposelen/a? V tem primeru bo pa malo trajalo, ne? Ampak to je že offtopic.

Kar naredi si izracun, ena opcija je da imas 3k€ place od tega recimo porabis 2k€ (Ker hoces imeti standard), 1k€ pa das za kredit 250k€ vredne hise. Izracunaj si se koliko bos preplacal hiso zaradi kredita.

Na drugi strani imas 6k€ prihodkov in prisparas 4k€ na leto, kar pomeni, da si lahko zgoraj omenjeno hiso kupis v 5 letih (ce hoces lahko das se 1k€ za najemnino nepremicnine podobnega standarda, potem rabis ene 7 let).

Skratka odlocitev je precej lahka.

Neki kle ne razumem, al pa ne poznam dobro (no sej tud ne) S.P.jev.
A SP ce dobi 6k mesecno, se pravi je dobil priliva 12x6 = 72.000EUR nic ni treba davka placati drzavi ? Al enostavno nabijes stroskov za 40k eur
in upas da jih nihce ne kontrolira ?
Tale izracun me res zanima (upostevaj se mesecno placevanje zdr. in pokojninskega zavarovanja za polni S.P.)

Miha 333 ::

kunigunda je izjavil:

Smurf je izjavil:

Miha 333 je izjavil:

Smurf je izjavil:


Kredita pri takih prihodkih ne rabis.

To je zelo subjektivno mnenje. Niti ni stvar te debate. Ampak ajde. Marsikdo s takimi dohodki ga res ne rabi. Kaj pa, če kupujem neko povprečno hišo za 250.000, ob tem da bi rad svoji 5-članski družini med tem omogočil normalno življenje z dopusti in vsem kar gre zraven, in da je partner/ka bresposelen/a? V tem primeru bo pa malo trajalo, ne? Ampak to je že offtopic.

Kar naredi si izracun, ena opcija je da imas 3kEUR place od tega recimo porabis 2kEUR (Ker hoces imeti standard), 1kEUR pa das za kredit 250kEUR vredne hise. Izracunaj si se koliko bos preplacal hiso zaradi kredita.

Na drugi strani imas 6kEUR prihodkov in prisparas 4kEUR na leto, kar pomeni, da si lahko zgoraj omenjeno hiso kupis v 5 letih (ce hoces lahko das se 1kEUR za najemnino nepremicnine podobnega standarda, potem rabis ene 7 let).

Skratka odlocitev je precej lahka.

Neki kle ne razumem, al pa ne poznam dobro (no sej tud ne) S.P.jev.
A SP ce dobi 6k mesecno, se pravi je dobil priliva 12x6 = 72.000EUR nic ni treba davka placati drzavi ? Al enostavno nabijes stroskov za 40k eur
in upas da jih nihce ne kontrolira ?
Tale izracun me res zanima (upostevaj se mesecno placevanje zdr. in pokojninskega zavarovanja za polni S.P.)


Na kratko:

Ne-normiran (aka običajen) s.p. plača:
1. Prispevke, ki so prvo leto lahko minimalni (trenutno ca. 320 EUR/mesec), nato se določijo glede na osnovo prejšnjega leta. Osnova za prispevke se določi tako, da se sešteje dobiček + višina prispevkov prejšnjega leta
2. Dohodnino od davčne osnove, ki predstavlja razliko med prihodki in stroški. Obdavči se po dohodninski lestvici kot pri redno zaposlenih.
3. V tem primeru se prispevki priznajo kot strošek, se pravi znužujejo dohodninsko osnovo.
Nabijanje stroškov kar tako ne gre, ker slej ko prej dobiš kontrolo. Vse mora biti upravičeno in strogo za namene opravljanja dejavnosti ter povezano s konkretnim poslom, razmerjem.

Normiran s.p. plača:
1. Prispevke, ki so prvo leto lahko minimalni, osnova za prispevke za naslednje leto je davčna osnova (20% prihodkov) + prispevki prejšnjega leta.
2. 4% dohodnine od vseh prihodkov (20% od normirane davčne osnove, ki predstavlja 20% prihodkov).
3. Pozor: Prispevki v tem primeru ne znižujejo davčne osnove, ampak jih plačaš posebej - ne gredo v strošek, saj je osnova normirana - fiksna! Ob upoštevanju formule iz 1. točke lahko v drugem in nato naslednjih letih prispevki skokovito narastejo. Tu je skrita past normiranega s.p.-ja. Poleg tega ne moreš koristiti nobenih olajšav - niti splošne, za vzdrževane člane, ...
4. Normiran si lahko samo, če imaš manj kot 100.000 prihodkov letno.

Opombe:
- Pri normiranem s.p.-ju so navedeni podatki, ki veljajo od 1.1.2015 naprej. Do zdaj je namreč davčna osnova bila 30%, največji letni promet pa 50.000.
- Če prvič registriraš s.p., si 1. leto oproščen 50% prispevkov in naslednje leto 30%.

Skratka, država v vsakem primeru hoče svoje. Če bi normiran s.p. res bil toliko ugodnejši od navadnega, ga ne bi bilo!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miha 333 ()

Miha 333 ::

Pozabil dodati, višina prispevkov v naslednjem letu znaša 38,2% od osnove, dobljene v obeh 1. točkah zgoraj.

Miha 333 ::

kunigunda je izjavil:


Neki kle ne razumem, al pa ne poznam dobro (no sej tud ne) S.P.jev.
A SP ce dobi 6k mesecno, se pravi je dobil priliva 12x6 = 72.000EUR nic ni treba davka placati drzavi ? Al enostavno nabijes stroskov za 40k eur
in upas da jih nihce ne kontrolira ?
Tale izracun me res zanima (upostevaj se mesecno placevanje zdr. in pokojninskega zavarovanja za polni S.P.)

Konkretno za ta primer:

Ne-normiran s.p.: če nimaš nobenih drugih stroškov (upošteval sem 100 EUR fiksnih za banko in računovodstvo ter 6,12 na del. dan, kolikor je priznano za prehrano):
1. leto: prihodek 72.000, stroški: 3.816 prispevki, 1.200 fiksni, ~1.600 prehrana. Osnova: 65.384, dohodnina: 21.917, neto dohodek: 43.467
2. leto: prihodek 72.000, stroški: 20.893 prispevki, 1.200 fiksni, ~1.600 prehrana. Osnova: 48.307, dohodnina: 14.915, neto dohodek: 33.392

Normiran s.p.:
1. leto: Prihodki: 72.000, dohodnina: 2880, prispevki: 3.816, neto dohodek: 65.304
2. leto: Prihodki: 72.000, dohodnina: 2880, prispevki: 20.893, neto dohodek: 48.227

Delovno razmerje:
72.000 bruto => 47.370 neto. Poleg tega ti mora delodajalec plačati ali priskrbeti prehrano in prevoz na delo ter dati regres za dopust. Pri s.p.ju si moraš vse to vračunati. In pa kar se tiče bolniške, gre prvih 30 delovnih dni (ca. mesed in pol) v breme delodajalca, pri s.p.-ju pa v breme s.p.-ja samega.

V tem primeru se res splača normiran s.p., ampak samo prvo leto.

Opomba: maks. osnova za prispevke s.p. je 3,5 kratnik povprečne plače.

Miha 333 ::

Pardon, zgoraj je napaka: Pri delovnem razmerju je 72.000 bruto bruto => 33.394 neto. Pripada pa še prehrana in prevoz, in prvih 30 delovnih dni bolniške krije delodajalec.

Se pravi, če povzamem, pri bruto bruto dohodku 72.000:

Ne-normirani s.p.: ostane neto 43.467 prvo in 33.392 naslednje leto.

Normirani s.p.: ostane neto 65.304 prvo in 48.227 naslednje leto.

Zaposlitev: ostane neto 33.394

thramos ::

Miha 333 je izjavil:

Priznam, da sem napisal malo provokativno in seveda ne mislim, da ni dobrih programerjev, ampak glede zaslužkov omenjenih poklicev pa ne nakladam.


Saj veš, da primerjaš redno zaposlenega programerja s podjetnikom? Zaposleni zidar, mehanik, se ne približa tvojim številkam. Pravzaprav se že povprečna plača mehanika ne približa povprečni plači programerja. Če pa vlečeš ven tiste razmeroma redke posameznike, ki jim je zelo uspelo v poslovnem svetu, potem na strani programerjev primerjaj recimo z Outfit7. ;)

jukoz ::

Pozabljate eno pomembno stvar, sploh relevantno za Jureta:
Na vožnji s kolesom te zbije avto:
- doživiš pretres možganov*
- ne moreš delati recimo 3 mesece

Posledica:
- naročnik te ne rabi več
- 3 mesece nisi zaslužil nič
- ker maš kar zoprno poškodbo nisi sposoben več tako hitro razmišljat**
- ...
- na koncu te nihče več ne rabi
- če se ne spoznaš ne poravnaš vseh obveznosti do države in ji ostaneš večno dolžan

* zamenjaj z zlomom roke, noge, ...
** zamenjaj z zidati, barvati, mehaniti, vodovodati...

Zdravstvene ordinacije za ljudi brez zavarovanja niso brez razloga polne S.P.-jevcev ki se jim je slučajno nekaj zgodilo. Saj nihče ne planira da bo postal hrom ali bil dlje časa nesposoben za delo, ampak zgodi pa se. In v tem primeru je zelo fajn če daš kaj na stran v obliki prisilnega ali prostovoljnega zdravstvenega ali pokojninskega zavarovanja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jukoz ()

BigWhale ::

Miha 333 je izjavil:

Na splošno, če si začetnik, res ne moreš postavljati pogojev glede višine plače in se moraš zadovoljiti že s tem, da imaš možnost pridobiti delovne izkušnje, pa četudi za 800 neto.

Ampak po kakšnih 5 letih, govorim za Slovenijo, sploh če imaš poleg formalne izobrazbe še kak certifikat in si se sposoben tudi sam kaj naučit pa, če ne prilezeš vsaj nad ~3.000 neto, že nisi ne vem kako dober, žal. Namreč skoraj vsak privat štromar, vodovodar, avtomehanik, vulkanizer, pek zasluži več. Malo za orientacijo in v razmislek.


Ce bi zapel Trla baba lan, bi verjetno tvoj post imel vec smisla. :)

V Sloveniji je malo podjetij, ki bi lahko placevala team dobrih programerjev, kjer bi dobili ~3000 EUR neto place. To je kaksnih 7000 EUR bruto bruto, ce zraven stejes se malico, prevoz in regres.

Redna zaposlitev sicer ima svoje prednosti, vendar pri taksnem bruto strosku se ni vec smiselno iti tega. Tudi ce rabis kredit za nakup hise za 250.000, lahko ta denar v nekaj letih zasluzis. Penzija? Pri prihodku 7000 EUR na mesec, das lahko 1000 na stran za penzijo. V desetih letih se ti nabere vec kot bi ti drzava kadarkoli izplacala. Zraven imas pokrita se vsa mozna zavarovanja.

BigWhale ::

jukoz je izjavil:


- naročnik te ne rabi več
- 3 mesece nisi zaslužil nič
- ker maš kar zoprno poškodbo nisi sposoben več tako hitro razmišljat**
- ...
- na koncu te nihče več ne rabi
- če se ne spoznaš ne poravnaš vseh obveznosti do države in ji ostaneš večno dolžan


Precej podoben scenarij je je tudi v primeru, ce si redno zaposlen. Bolnisko bos sicer dobival, samo te bodo pa pokopali krediti, ki si si jih nakopal na glavo pri svoji mega visoki placi. :)

Pa ko bos cez pol leta prisel nazaj v sluzbo, ti bodo tudi povedali, da so imeli reorganizacijo in da so te premestili na mesto hisnika, ki ga placajo 1100 EUR skupaj z malico in prevozom.

jukoz je izjavil:


Zdravstvene ordinacije za ljudi brez zavarovanja niso brez razloga polne S.P.-jevcev ki se jim je slučajno nekaj zgodilo. Saj nihče ne planira da bo postal hrom ali bil dlje časa nesposoben za delo, ampak zgodi pa se. In v tem primeru je zelo fajn če daš kaj na stran v obliki prisilnega ali prostovoljnega zdravstvenega ali pokojninskega zavarovanja.


Ce si s. p. in si ne placujes zdravstvenega zavarovanja si pac "Stupid s. p.".

jype ::

jukoz> Pozabljate eno pomembno stvar, sploh relevantno za Jureta:
jukoz> Na vožnji s kolesom te zbije avto:
jukoz> - doživiš pretres možganov*
jukoz> - ne moreš delati recimo 3 mesece
jukoz> Posledica:
jukoz> - naročnik te ne rabi več
jukoz> - 3 mesece nisi zaslužil nič
jukoz> - ker maš kar zoprno poškodbo nisi sposoben več tako hitro razmišljat**
jukoz> - ...
jukoz> - na koncu te nihče več ne rabi
jukoz> - če se ne spoznaš ne poravnaš vseh obveznosti do države in ji ostaneš večno dolžan

Za poškodbo, ki mi onemogoča delo, sem zavarovan za skoraj pol milijona evrov. Mislim, da s takim zneskom lahko tudi brez vsakega obračanja denarja udobno živim več kot dvajset let (z več kot 2000 evri vsak mesec).

Pa ker sem v Sloveniji, me zdravstvo trenutno stane zgolj okoli 1000 evrov na mesec od plače.

lambda ::

jukoz > /.../ sploh relevantno za Jureta: /.../ - ne moreš delati recimo 3 mesece

Večini, ki zasluži toliko, 3 mesečni izpad dohodka ne pomeni bistvenega pretresa.

jype > Za poškodbo, ki mi onemogoča delo, sem zavarovan za skoraj pol milijona evrov.

Poškodbo ali tudi bolezen? Prvo ni problem najti, drugo sem iskal, a brez ducata strani drobnega tiska, kjer je izključenih ogromno vzrokov, ne gre.

jype ::

Poškodbo (nezgodno zavarovanje). Za bolezni je težko najt spodobno zavarovanje, drži.

No, saj po drugi strani sem tudi že prihranil precej denarja, tako da mi za materialno stanje družine v kritičnih situacijah ni več treba skrbet.

FS8384 ::

Miha 333 je izjavil:

kunigunda je izjavil:


Neki kle ne razumem, al pa ne poznam dobro (no sej tud ne) S.P.jev.
A SP ce dobi 6k mesecno, se pravi je dobil priliva 12x6 = 72.000EUR nic ni treba davka placati drzavi ? Al enostavno nabijes stroskov za 40k eur
in upas da jih nihce ne kontrolira ?
Tale izracun me res zanima (upostevaj se mesecno placevanje zdr. in pokojninskega zavarovanja za polni S.P.)

Konkretno za ta primer:

Ne-normiran s.p.: če nimaš nobenih drugih stroškov (upošteval sem 100 EUR fiksnih za banko in računovodstvo ter 6,12 na del. dan, kolikor je priznano za prehrano):
1. leto: prihodek 72.000, stroški: 3.816 prispevki, 1.200 fiksni, ~1.600 prehrana. Osnova: 65.384, dohodnina: 21.917, neto dohodek: 43.467
2. leto: prihodek 72.000, stroški: 20.893 prispevki, 1.200 fiksni, ~1.600 prehrana. Osnova: 48.307, dohodnina: 14.915, neto dohodek: 33.392

Normiran s.p.:
1. leto: Prihodki: 72.000, dohodnina: 2880, prispevki: 3.816, neto dohodek: 65.304
2. leto: Prihodki: 72.000, dohodnina: 2880, prispevki: 20.893, neto dohodek: 48.227

Delovno razmerje:
72.000 bruto => 47.370 neto. Poleg tega ti mora delodajalec plačati ali priskrbeti prehrano in prevoz na delo ter dati regres za dopust. Pri s.p.ju si moraš vse to vračunati. In pa kar se tiče bolniške, gre prvih 30 delovnih dni (ca. mesed in pol) v breme delodajalca, pri s.p.-ju pa v breme s.p.-ja samega.

V tem primeru se res splača normiran s.p., ampak samo prvo leto.

Opomba: maks. osnova za prispevke s.p. je 3,5 kratnik povprečne plače.


A si ti prepričan, da si pravilno izračunal za normiranca za drugo leto?
Če vnesem podatke v tole tabelo:
https://www.racunovodja.com/Izracuni/20...
pridejo prispevki cca 400€/mesec.

Vnesel sem pa dobiček 14400€(72k€-70% -priznani stroški) in prispevke prejšnje leto 3800€.

LP

Mavrik ::

Ne, ni pravilno izračunal, tista številka je bistveno prevelika :) Tvoja je verjetno prav.
The truth is rarely pure and never simple.

jukoz ::

Jure, me veseli da si zavarovan. Verjetno je to boljša investicija kot od tistega podeželjskega mehanika investicija v fasado in avto.

> Ce si s. p. in si ne placujes zdravstvenega zavarovanja si pac "Stupid s. p.".
Mah, to je heba. Ni to da namenoma nehaš plačevat, ampak te kaj preseneti: si 3 mesece v komi, maš psihične probleme (pregorelost anyone?), se predolgo potapljaš na dopustu, ...
Problem je v tem, da ko te nekaj zmatra in nimaš backupa da ti bo skrbel za papirje in obveznosti, te bo država požrla.
In brezplačna klinika je bolj polna S.P.-jev, ki so se poškodovali in niso mogli plačevat prispevkov ker niso bili sposobni delati. Dolg se pa nabira, ker S.P. ne moreš zapreti če maš dolg do zdravstvene.

Vglavnem, mojih 5 centov je, da višina davkov in prispevkov ter končna cifra ki jo dobiš ne sme biti edino merilo za to v kakšni obliki boš posloval.

BigWhale ::

Vsekakor zgolj stevilka, ki jo na koncu dobis izplacano na racun ne sme biti edino vodilo. Jaz sem zaposlen in imam odprt popoldanski s.p. predvsem zaradi lenobe.

Blinder ::

dejte raje računat bolj realne številke, če se človeku bolj splača bit zaposlen za minimalno plačo ali delat preko s.p.-ja za 7-8€ na uro.
99.991% of over-25 population has tried kissing.
If you're one of the 0.009% who hasn't, copy & paste this in your Signature.
Ryzen 1700 gtx 970 Pismo smo stari v bozjo mater. Recesija generacija

jype ::

Nič od tega. Če si v taki situaciji se splača začet učit reči, ki omogočajo doseganje višje dodane vrednosti in razmišljat tudi o tem, kako povečati svojo mobilnost in se preseliti v okolje, kjer je več priložnosti.

Miha 333 ::

FS8384 je izjavil:


A si ti prepričan, da si pravilno izračunal za normiranca za drugo leto?
Če vnesem podatke v tole tabelo:
https://www.racunovodja.com/Izracuni/20...
pridejo prispevki cca 400€/mesec.

Vnesel sem pa dobiček 14400€(72k€-70% -priznani stroški) in prispevke prejšnje leto 3800€.

Imaš prav, bila je pozna ura. Formula za 2015 za normirance je:
višina prispevkov = 0,72*0,382*(prispevki prejšnjega leta + 0,2*prihodki)
Ob tem velja minimum ca. 320 in maksimum ca. 1720 mesečno.

Se opravičujem za napako.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Prekarnost in zdravje: Kaj je bolniški dopust? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
816548 (4315) gruntfürmich
»

Normiranci so rak rana naše ljube Slovenije (strani: 1 2 3 414 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva
823101482 (66302) jype

Kakšna je vaša plača? (strani: 1 2 3 410 11 12 13 )

Oddelek: Loža
620130009 (76482) chort

Več podobnih tem