Najemnine vs. lastništvo nepremičnine

Okapi je 3. nov 2014 ob 23:53 izjavil:

Ja, ljudje tudi varčujejo. Pretežno so to lastniki vsaj ene nepremičnine. V RL. V pravljicah varčujejo tudi najemniki.

Ponavadi je to folk, ki je podedoval kaj po Jazbinškovem zakonu in uporabil za kredit.
To al pa res ni nikamor hodil in si ni ničesar privoščil.
Če bi pa večina spadala med tiste, ki celo hodijo več kot enkrat na leto dlje od Hrvaške in ven ob vikendih...bi bla naša država bolj Nemčija kot Bosna.
Pa ni a ne :)

Okapi> V pravljicah varčujejo tudi najemniki.

Sicer sem res iz pravljice, ampak se vseeno ne strinjam.

Loocas> praviloma 99% folka zagoni tisto razliko med najemnino in kreditom za čisto druge stvari...

Ja, saj to je stvar njihove odločitve, ane? Pomembno je, da zaradi dolgoročno precej cenejšega najema ta sredstva imajo, kako butasto jih uporabljajo, pa ni stvar te debate.

Nakup nekaj različnih delnic in nekaj zlata je že bistveno bolj varna naložba, kot nakup nepremičnine. Čeprav nekateri že od začetka govorimo o zelo varnih načinih varčevanja (vezane vloge itd).

Sicer pa še enkrat preberi kaj je jype napisal. Govorimo o tem, kaj se bolj splača, ne kako neumno ljudje zapravljajo denar.

Tole so rezultati obročnega varčevanja. Daš not polog pa 100€ vsak mesec. Če se greš pokojninsko varčevanje te lahko čaka več kot 120 jurjev.

Tisti, ki si vzamejo kredit za 20, 30 let za stanovanje v tem cajtu, hodijo enostavno po žerjavici. V tem času, ko firme propadajo in ne veš ali boš že naslednji dan na cesti, je res rizično. Na koncu ti banka pobere lahko vse in nimaš NIČ. Splača se edino če bi bila najemnine enak obroku kredita, pa še to bi izgubil (začetni vložek, ki ga banka zahteva). Kdo si upa reči, da bo imel službo 20, 30 let ?

Če bo šlo celemu svetu tako dobro, da boš mel 20 let 5% donos, si boš za 120 jurjev čez 20 let kupil eno špajzo, ne pa stanovanja. Pozabljate pa tudi, da obrok kredita ostane enak, razen kolk se eurobor spreminja, najemnina pa čez 20 let sigurno ne bo enaka kot danes.
30 let kredita se pa res ne splača jemat. 20 maksimalno, potem pa dobiš kolk dobiš.

Utk je 4. nov 2014 ob 08:41 izjavil:

120 jurjev te čaka pri 5% obrestih, ki jih danes sigurno ne boš dobil pri nobenem ziher varčevanju.

http://www.delavska-hranilnica.si/DH,,o...

Fiksen donos s 5,00 % letno nominalno obrestno mero, z mesečnim pripisom obresti;

Tole ima sicer svoje pomankljivosti. Dejansko gre za pokojninsko varčevanje, ki ga dobiš, ko si dovolj star za penzijo. Ampak donos je soliden. V drugih primerih pa z lahkoto premagaš inflacijo ali ustvariš procent ali 2 realnega donosa. To pomeni, da imaš po 20 letih še vedno na računu vsaj tisti polog in kumulativo tistih razlik med najemnino in kreditom.

To, da po 20 letih ostaneš brez stanovanja in brez denarja so blodnje.

Kaj pa storiš, ko se po 30 letih v najemu, znajdeš v 'penziji'? Kje boš živel s pokojnino (a bo sploh bila)? Z njo plačeval najem?

Zdaj se bo našel nekdo, ki bo rekel, da imaš zato tretji steber in dodatno varčevanje in še kaj zraven, ampak če boš imel srečo in doživel veliko starost? Tega denarja enkrat zmanjka, ne? Če pa imaš prostor za katerega ne potrebuješ dodatnega denarja, da v njem živiš, pa je nekako lažje ...

No, vsak izhaja iz druge zgodbe. Nekdo proda nepremičnino, kot nekakšen zagon, nekdo te sreče nima. Ni vse črno in belo. So drugačne zgodne z drugačnimi okoliščinami.

Je pa dejstvo, da pri nas ni urejen stanovanjski problem, kot je npr. to v tujini, kot z njo vsi primerjate navade.

Pač je tole ena od opcij. Prilepil sem jo izključno zato, ker vsi pametujete, da lahko 5% donos ustvarijo samo profesionalni brokerji. Sicer je na trgu še milijon drugih možnosti med katerimi lahko izbereš take, ki ti ustrezajo.

Kaj pa storiš, ko se po 30 letih v najemu, znajdeš v 'penziji'? Kje boš živel s pokojnino (a bo sploh bila)? Z njo plačeval najem?

Kaj pa, ko se po 30 letih znajdeš v penziji z nulo na računu (ker si vse zapravil za kredit in vzdrževanje stanovanja) pa ti veter streho odpihne? Ali pa je enostavno treba zamenjati okna, ker so stara že povsem naluknjana? Se boš tožaril z zavarovalnico, ker ti bodo škodo ocenili malo drugače, kot si ti predstavljaš?

V vsakem primeru imaš lahko smolo in te življenje zajebe do konca. Pri lastni nepremičnini je ta možnost samo nekoliko večja, ker imaš praktično vse življenjske prihranke skoncentrirane na enem mestu.

Nakup nepremičnine zna biti na dolgi rok čisto v redu investicija, če poznaš posel.

Če poznaš posel, veš, da tvoje stanovanje ni investicija.

Če kupiš blok z namenom, da boš oddajal stanovanja v njem, je stvar seveda drugačna.

Tear_DR0P> Po mojem Okapi namiguje na to, da je večina ljudi v realnem življenju nesposobnih racionalnega vedenja in samostojnega upravljanja s premoženjem.

Ja, samo to ne spremeni cene lastništva in cene najemanja.

Tear_DR0P> Tako vsaj jaz razumem vse te potrebe po kreditih.

Krediti so awesome, ker imajo zaradi njih ljudje višji standard, kot bi ga imeli, če jih ne bi bilo.

Ja res? Ni pametnih predlogov?

https://slo-tech.com/forum/t532139/p411...

Po enem letu je torej naš (nerealiziran) portfelj vreden 36667EUR. Ustvarili smo donos +22%!

Hudič je ja. Pri razpršenem vlaganju sicer precej manjši, kot pri stanovanju.

Eno vprašanje za razmislek za tiste, ki ste tako dobri pri obračanju denarja. Je modro vzeti kredit za nakup delnic (oz. česarkoli o čemer pametujete, da se bolj splača, kot nakup stanovanja)? Zakaj tega še niste storili?

dragana je 4. nov 2014 ob 12:15 izjavil:

Eno vprašanje za razmislek za tiste, ki ste tako dobri pri obračanju denarja. Je modro vzeti kredit za nakup delnic (oz. česarkoli o čemer pametujete, da se bolj splača, kot nakup stanovanja)? Zakaj tega še niste storili?

Ze ves cas govorimo, da je kredit precej draga zadeva. Zakaj bi ga potem vzeli?

To si si pa zmislu.

Kaj praviš. A damo kar vse dohodke nakazat eni državni banki, pa bodo oni upravljali z njimi, ker smo mi itak prebutasti?

Vse ne, samo toliko kot se pričakuje, da boš dobil od države ko bo res sila, ajde, pri nas še kakšna tretjina manj. Lahko si bi tudi vsak zase šparal ja, samo potem bi ljudje umirali po cestah od lakote, država pa ne bi niti smela nič naredit.

Če pogledamo koliko tudi blazno pametnih ljudi nasede raznim piramidam, ali se pa na razne druge način opeče, težko rečemo, da je kredit za stanovanje zelo zgrešena "naložba" (čeprav to v resnici niti ni). Tudi če je donos zelo nizek, je sigurno najmanj okoli povprečja vseh drugih donosov, od zlata, delnic, skladov, piramidnih iger in vsega kar obstaja, pa še sigurno je nadpovprečno ziher. Sej ste naračunali, da tudi pri 5% obrestih težko prideš po 20 letih do denarja s katerim si bi danes lahko kupil podobno stanovanje na kredit. S tem, da se ne upošteva niti, da se bo v 20 letih najemnina sigurno konkretno dvignila.

Tudi če je donos zelo nizek, je sigurno najmanj okoli povprečja vseh drugih donosov, od zlata, delnic, skladov, piramidnih iger in vsega kar obstaja, pa še sigurno je nadpovprečno ziher.

Donos je v povprečju negativen, kot smo ugotovili par strani nazaj. Poleg tega te donos pri stanovanju niti ne zanima, če ga nimaš namena prodati.

Kaj preveč "ziher" pa tudi ni. Nikoli se ne nosi vseh jajc v eni košari.

GGGGG je 4. nov 2014 ob 12:57 izjavil:

Donos je v povprečju negativen, kot smo ugotovili par strani nazaj. Poleg tega te donos pri stanovanju niti ne zanima, če ga nimaš namena prodati.

Kaj preveč "ziher" pa tudi ni. Nikoli se ne nosi vseh jajc v eni košari.

Negativen je samo če upoštevaš da znaš zaslužiti na borzi ...

Če ne znaš, je ima lastništvo stanovanja bolj pozitivno bilanco od borze. Poleg tega je treba upoštevati da je davka na dobiček ne plačaš po 3 letih bivanja v stanovanju. Se pravi se izogneš 25% davka, ki jih plačaš vedno ko kaj zaslužiš z vrednostnimi papirji.

Seveda pa vedno gledaš na to kot investicijo. Moraš pa ja približno vedeti koliko je vrednost tvojega premoženja. Že zaradi potencialne prodaje in pa seveda stanja na trgu. In pa mogoče novih življenjskih odločitev.

Najemnine so v Sloveniji zaenkrat poceni. Predvsem zaradi tega ker je veliko ljudi dobilo stanovanja po Jazbinškovem zakonu. In karkoli dobijo ven, je dobro. Ko se bo pojavil davek na nepremičnine, se bo to spremenilo. Sicer se bo najbrž več nepremičnin prodajalo, ampak lastniki bodo dodatne stroške pač prenesli na pleča najemnikov.

Drugi štos bo ko se bo pojavil davek na premoženje, v kar se bo štelo tudi bančne vloge. Potem imeti denar ne bo več "poceni".

Najemniška zakonodaja glede stanovanj je v Sloveniji še precej v povojih. Nikjer niti ni pogojev kako opremo mora imeti stanovanje da ga lahko sploh oddajaš. Recimo v Nemčiji določene zvezne dežele ponujajo možnost da oddajaš stanovanje praktično brez pohištva, tudi brez kuhinje. In ljudje to tudi počnejo.

Skratka, celotna kalkulacija ni tako preprosto kot jo predstavljajo novinarji s svojimi naročenimi članki ... Me prav zanima kdo jim to plačuje, ker je težko pričakovati da ima nek novinar dovolj matematičnega znanj za kalkulacijo.

iKst> Govorili ste, da po 20 letih najema ostaneš brez stanovanja in denarja, kar je totalna neumnost.

Ni, ker vsi, ki denar imajo, vsega zapijejo, zakockajo ali zaingamepurchasajo.

Ni, ker vsi, ki denar imajo, vsega zapijejo, zakockajo ali zaingamepurchasajo.

Enako kot vsi, ki kupijo stanovanje, ne prišparajo več niti 5 evrov na mesec.

Še zmeraj ima zidanico, ki je verjetno večja od večine stanovanj. Lahko pa bereš še naprej, zakaj je nihče noče vzet kot najemnico.

Invictus je 4. nov 2014 ob 13:08 izjavil:

Poleg tega je treba upoštevati da je davka na dobiček ne plačaš po 3 letih bivanja v stanovanju. Se pravi se izogneš 25% davka, ki jih plačaš vedno ko kaj zaslužiš z vrednostnimi papirji.

Malo naprej neukim novinarjem očitaš opeltanja z preprostimi kalkulacijami, seješ pa podobne debuloze.
Evo nagradno vprašanje...
Danes kupiva nekaj za 150.000 €. Ti hišo na Štajerskem, jaz delnice Krke na borzi. V letu 2015 naraste vrednost tvoje hiše (v kateri bivaš) za 10% in Krkine delnice enako. Oba investicijo drživa, čeprav sva "zaslužila". Koliko plačam jaz davka, koliko ti? V 2016 (po sedanji zakonodaji" oba prodava najino lastnino, ti na trgu nepremičnin, jaz na borzi. Iztrživa vsak po 180.000 €, torej 30.000 € dobička... Koliko plačam jaz davka, koliko ti?

Invictus je 4. nov 2014 ob 13:08 izjavil:

Seveda pa vedno gledaš na to kot investicijo. Moraš pa ja približno vedeti koliko je vrednost tvojega premoženja. Že zaradi potencialne prodaje in pa seveda stanja na trgu.

Kjer pa si spet predmet obdavčitve... Odvisno od razlike med nakupno oz. ocenjeno vrednostjo in prodajno ter dolžine držanja investicije...

Invictus je 4. nov 2014 ob 13:08 izjavil:

Najemnine so v Sloveniji zaenkrat poceni..

Po mojem niso, ampak dobro... so pa poceni krediti...

Invictus je 4. nov 2014 ob 13:08 izjavil:

Ko se bo pojavil davek na nepremičnine, se bo to spremenilo...

Res? Jaz bom namesto 80€ na leto plačal 110 €... kriminal!

Invictus je 4. nov 2014 ob 13:08 izjavil:

Drugi štos bo ko se bo pojavil davek na premoženje, v kar se bo štelo tudi bančne vloge.

Res? Imaš kakšno referenčno državo za tole? V trenutku, ko se to zgodi, bodo na bankah računi še zgolj z negativnimi stanji...

Invictus je 4. nov 2014 ob 13:08 izjavil:

Najemniška zakonodaja glede stanovanj je v Sloveniji še precej v povojih. Nikjer niti ni pogojev kako opremo mora imeti stanovanje da ga lahko sploh oddajaš. Recimo v Nemčiji določene zvezne dežele ponujajo možnost da oddajaš stanovanje praktično brez pohištva, tudi brez kuhinje. In ljudje to tudi počnejo..

No, tole pa je zame novo... da bi zakonodaja predpisovala, kako mora biti opramljeno stanovanje, ki ga daje nekdo v najem. Higijenski minimum, stavbno pohištvo še morda... ampak, da bi kdo predpisoval pralni stroj, LED TV in Playstation....?

Invictus je 4. nov 2014 ob 13:08 izjavil:

Skratka, celotna kalkulacija ni tako preprosto kot jo predstavljajo novinarji s svojimi naročenimi članki ... Me prav zanima kdo jim to plačuje, ker je težko pričakovati da ima nek novinar dovolj matematičnega znanj za kalkulacijo

Približno toliko, kot ga ima večina v tem threadu... žal...

GGGGG je 4. nov 2014 ob 13:44 izjavil:

No, sam da ma zidanico. Se mi je zdelo, da v svetu lastništva nepremičnin težave ne obstajajo, naravne nesreče, ki ti zradirajo pol življenjskih prihrankov pa so samo manjši setback. Važno, da je iskanje novega najemniškega stanovanja cela jeba.

To je en primer na 10,000. Še o tem ne vemo kaj dost. Zakaj je glih tam gradila, zakaj ni bilo zavarovano, koliko je vredna posest danes takšna kot je itd. Lahko pa najdemo 100 primerov, ko so ljudje bli celo življenje v najemu, imajo polno penzijo, 413 evrov, in plačujejo 150 evrov "neprofitne" najemnine, plus vse stroške, in na sploh živijo kot lordi, ker so si ful prišparali, ker niso nikoli kupili stanovanja.