The Telegraph - Reklame so postale sestavni del interneta. Ker mnoge strani od njih živijo, smo jih prisiljeni gledati, če ne uporabimo kakšnega vtičnika (recimo AdBlock) za njihovo blokado. V Veliki Britaniji so izračunali, koliko bi na Otoku stal internet, če bi se financiral z naročnino in na njem ne bi bilo oglasov.
Britanske spletne strani so imele lani 6,4 milijarde funtov prihodkov, uporabnikov spleta pa je tam 45 milijonov. Iz teh številk so izračunali, da bi moral posameznik letno plačati 140 funtov (okrog 180 evrov), da bi brez oglasov zbrali enako količino denarja. Pri tem se niso ukvarjali z vprašanjem, kako bi denar zbrali in še pomembneje, kako bi ga razdelili.
Ta številka je zanimivo blizu letni naročnini na BBC, ki znaša 145 funtov. Na internetu najdemo bistveno več podatkov in vsebin kakor na televiziji, a se zdi tak znesek britanskim uporabnikom interneta previsok. V raziskavi je sodelovalo 1400 ljudi in kar 98 odstotkov jih je odgovorilo, da za internet brez oglasov ne bi plačali 140 funtov letno. Po njihovem mnenju so oglasi potrebni, če želimo internet ohraniti brezplačen in odprt, a se jim v največji meri izogibajo. Kar 16 odstotkov jih uporablja dodatke za blokiranje oglasov, večina pa jih oglase utiša oziroma preskoči (v videoposnetkih).
Pregledali so tudi mobilne aplikacije, ki najraje uporabljajo model financiranja freemium, kjer je osnovna aplikacija brezplačna, dodatne funkcije pa dobimo v plačljivi verziji. Kar 77 odstotkov uporabnikov aplikacij nikoli ne kupi.
Kaj pa v Sloveniji? Po poročilu ministrstva za kulturo so bruto prihodki spletnih strani od oglaševanja lani znašali 28,1 milijona evrov. Če uporabimo nekaj let stare podatke o rabi interneta v Sloveniji, lahko ocenimo, da jih je dober milijon. To pomeni, da bi bil znesek na uporabnika v Sloveniji še nižji, in sicer bi znašal okrog 28 evrov letno. To pa je manj, kot povprečno slovensko gospodinjstvo porabi za televizijske kanale mesečno (12,75 evra za RTV in naročnina na kabelsko, telefonsko ali optično omrežje).
Britanske spletne strani so imele lani 6,4 milijarde funtov prihodkov, uporabnikov spleta pa je tam 45 milijonov. Iz teh številk so izračunali, da bi moral posameznik letno plačati 140 funtov (okrog 180 evrov), da bi brez oglasov zbrali enako količino denarja.
Kera glupa metodologija izracuna Vecina "reklama" firm dela ogromne profite, ne pa da ves dnar porabijo za vzrdzevanje in za razvoj. Cena za internet brez reklam bi bila internet iz 90ih let (precej manj komercialen, hkrati pa tudi manj zanimiv za nepridiprave) z veliko navdusencev in skoraj nic "uporabnikov".
TV brez oglasov bi pa kostala... zakaj tocno gledamo reklame na TVju ce placujemo RTV prispevek+narocnino+dodatek za HD+....?
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
Citiram: No Adverts During Shows This one is a bit of a BBC brag, but it's worth mentioning. The most popular channel in British broadcasting is BBC One, on which there are no adverts during the shows. And even after they've finished, there may be trailers for future shows, or maybe a message about one of the BBC's charity campaigns, but no commercials and no sponsors. This means all the shows which fill a half-hour slot are approximately 25-27 minutes long, as opposed to 20-23 minutes for those programs with a commercial break on other channels. And there doesn't need to be a cliff-hanger in the middle to keep the audience from flipping channels. It alters the structure of television, if only because that extra five minutes can make all the difference in terms of fleshing out a compelling narrative, or drag on like a saggy underwear elastic when all the ideas have been used up.
Rezultat so seveda zelo kvalitetni BBC kanali. Vsi od navadnih do dokumentarnih. Razlog za zastonj BBC, brez oglasov je sledeč. Citiram:
The BBC is funded by the sale of television licences (you have to have a TV licence to watch TV in the UK). Other broadcasters have to find other sources of funding, and many do this by selling advertisers time between and during programmes to advertise their products (ad breaks).
Če povzamem: prebivalcev UK je 64 milijonov, slovencev pa je le 2 milijona. Denarja od naročnin na tv tam dobijo veliko več kot pri nas, kar seveda pomeni da ne potrebujejo oglasov za svoje delovanje.
1. BBC je mnogo večji oz. pokriva mnogo večje področje 2. Ima mnogo več kanalov 3. Ima mnogo večjo produkcijo. Pod to smatram KVALITETNE oddaje, ki se vrtijo po celem svetu.
Za moje pojme je za naš RTV 2 mil ljudi čisto dovolj. Koliko pa stane povprečna oddaja na RTVju kjer postavijo par stolov, posedejo ljudi in se ti pogovarjajo 2 uri o vsem? Ali pa vrtijo novice sveta?
Pa naj še RTV dela oddaje svetovnega kova pa jih naj prodaja. Aja, saj res, tega niso sposobni. Klasični izgovori: premajhen trg, premalo denarja, premalo ljudi blablabla.
Jaz bi takoj podprl male avtorje, vendar mesečno nisem pripravljen odšteti 50 ali več eur. Recimo za podporo nekega podcasta, bloga, ipd. je treba dati recimo 5 € na mesec. 10 različnih zadev se pa takoj nabere.
Pa kaj? Dobri avtorjem ne manjka denarja - ker njihovim oboževalcem ni v interesu, da avtor preneha delovati.
Slabi avtorji pa naj lepo potonejo v pozabo kot smetarji, ki si tu in tam dajo duška s kakšno skulpturo iz smeti.
Žal je dandanes tako, da ima večina raje slab okus - in podpira šund avtorje, zato drugi v želji po doseganju večjega trga tudi sami proizvajajo šund robo...
Če povzamem: prebivalcev UK je 64 milijonov, slovencev pa je le 2 milijona. Denarja od naročnin na tv tam dobijo veliko več kot pri nas, kar seveda pomeni da ne potrebujejo oglasov za svoje delovanje.
... in producirajo (če prav vem)osem kanalov pri nas pa dva pa pol...
Bodimo strpni do virusov. Tudi virusi gripe, prehlada in AIDSa morajo živeti.
Pa naj še RTV dela oddaje svetovnega kova pa jih naj prodaja. Aja, saj res, tega niso sposobni. Klasični izgovori: premajhen trg, premalo denarja, premalo ljudi blablabla.
Jaz bi takoj podprl male avtorje, vendar mesečno nisem pripravljen odšteti 50 ali več eur. Recimo za podporo nekega podcasta, bloga, ipd. je treba dati recimo 5 € na mesec. 10 različnih zadev se pa takoj nabere.
sem reden poslusalec podcasta frekvenca x. val 202 in radio slovenia international imata zelodosti kvalitetnega materiala. ampak ce pa poslusas samo dejan avdica in reporterja milana, popevke tedna na val 202 pa sploh ne poznas... potem je pa jasno da pridejo take izjave.
da pripravis x minut dobrega materiala rabis y denarja. ce hoces toliko materiala da bos zapolnil 8 kanalov pomeni da rabis toliko vec denarja. ker jih je pri nekaterih narodih vec je povsem jasno da delajo z vecjim budgetom n si to sploh lahko privoscijo. ampak zato da imas kvaliteten program, ponavadi rabis neodvisen denar in program tako naposan da delavce sili k kvaliteti. ce pa gres v komercialno podrocje poptv, a, kanal, pa vidis da dobis servirano tisto kar daje vec ogledov, napram kvalitetnemu programu. ker pac tam denar noter priteka.
dober kocept kaj nasemu novinarstvu manjka postavljajo na strani podcrto si, kjer delajo na raziskovalnem novinarstvu. torej to kar nasi mediji ze vrsto let ne delajo.
Je treba inštalirat adblock edge, ki ni podkupljen s strani googla in dejansko blocka vse, kar ma v bazi (za razliko od adblock, ki ima listo oglasov, ki jih ne blokira).
Že dolga leta veselo uživam internet brez reklam (zahvalo dobi AdBlock Plus), pa za to ne plačujem čisto nič več. In če po pravici povem, jih prav nič ne pogrešam. Reklame na internetu so zame neke vrste digitalno onesnaženje, ki ga je potrebno očistiti.
Vse se je začelo pred leti na televiziji. Spomnim se, ko sem še na Kanalu A prvič gledal nadaljevanko StarGate-SG1 in so nas konstantno nadlegovali s tem reklamam. Takrat sem jih najbolj zasovražil, ker enostavno ni bilo mogoče v miru pogledati enega filma. Vedno so bile reklame *med* filmom. Vedno! Zakaj jih ne morejo dati pred ali pa na koncu oz. po filmu? Ker jih nihče nebi gledal? Se je slučajno komu posvetilo, da morda niso zanimive? Enostavno nas vsepovsod silijo v to, da jih gledamo in temu sem se odločil, da naredim konec.
Od takrat naprej skoraj nikoli ne gledam televizije, če jo pa že, pa v roku treh sekund prestavim kanal, ko se pojavijo reklame. Na vseh računalnikih, s katerimi pridem v stik, namestim AdBlock Plus. Filme gledam na internetu ali pa stankam dol kak torrent. Do ljudi, ki na spletu služijo z onesnaževanjem, pa mi ni čisto nič mar.
@ribič Dobro povedano. Se strinjam s skoraj vsem, razen tem, da ti ni mar za nikogar. Npr. Jst mam najljubše strani whitelistane. Te so mi pač ok. Ostalo je blocked
Razdeliti pa ja ni problem: uporabniki uporabljajo kaj? (minus strani, ki ponujajo/posredujejo content/produkte ter enostavno dostopna piraterija) - Googlove storitve in Facebook. Tadva pa potem lahko delita naprej, ker itak že vesta, kje se še potikajo (če sploh). In najboljše pri tem je, da potem tudi vsi ostali nimajo več razloga, da ne bi uporabljali tekega centraliziranega interneta! Vse kar ostane zunaj, so torej teroristi, pirati, pedoti in ostala nesnaga, ki se pa zablokira. Obvezna naročnina je odgovor na vse! Nekdo mora tole povedati Maslenkotu. VB bo potlej še bolj super! (Nacionalizirali so enkrat že domačo avtomobilsko industrijo, zakaj ne bi še internetov prenaredili v neke sorte zasebno-javno španovijo?)
I used to be with it, but then they changed what it was.
Now what I'm with isn't it and what's it seems weird
and scary to me. It'll happen to you!
@ribič Dobro povedano. Se strinjam s skoraj vsem, razen tem, da ti ni mar za nikogar. Npr. Jst mam najljubše strani whitelistane. Te so mi pač ok. Ostalo je blocked
Morda se nisem pravilno izrazil glede tega. V mislih sem imel tiste pametnjakoviče, ki pametnjarijo kako blokiranje reklam škoduje internetu in njihovim spletnim stranem, kako bo internet zaradi tega propadel, kakšne naravne katastrofe se bodo dogajale zaradi blokiranja reklam, itd. Do teh ljudi mi res ni mar, pa naj gredo čim prej dol z interneta. Res pa je, da sem se večinoma srečeval samo s takimi, zato sem v prejšnjem postu uporabil besedo *vsi*, kar seveda ni čisto prav.
Sicer pa ne vem točno kolikšen delež reklam mi AdBlock blokira, saj moram zraven prišteti še druge dodatke, kot so npr. RequestPolicy in pa NoScript - Slednjega uporabljam zaradi varnosti na spletu, stranski učinek pa je, da blokira (ne namenoma) tudi nekatere oglase, ki uporabljajo javascript.
Zanimivo kako eni mislijo, da so pametni s svojimi komentarji in predlogi a realnost je takšna da v večini ne vidijo dalje od svojega monitorja, pa še ta je pri nekaterih v megli.
Nič ni zastonj (z izjemo manjši projektov, ki jih nekdo fura za hobi, pa še ti se ko/če zrastejo financirajo iz donacij ali prispevkov avtorja), torej če uporabljaš Adblock in zato s tem posredno nehaš financirat upravitelja strani ta stran zapre več te vsebine ni. Pa ne se tolažit, da bo nekdo drug postavil enako/podobno stran, ker če se mu nebo splačalo je NEBO, ali pa bodo omejitve, da bodo drugače uporabnike prisilili v financiranje (članarina itd. - s katero je še bolj zmanjša anonimnost obiskovalca).
Ampak dobro, folk tak ne razmišlja o tem... ne dokler ne začnejo pogrešat neko stran/storitev, pol pa je jok in stok.
Je treba inštalirat adblock edge, ki ni podkupljen s strani googla in dejansko blocka vse, kar ma v bazi (za razliko od adblock, ki ima listo oglasov, ki jih ne blokira).
Tisto se da izklopiti (opcija "Allow some non-intrusive advertising").
Problem naceloma ni v tem da imamo oglase na spletu, ampak v tem da je pristop k oglasevanju katastrofalen, ker: - je vecina oglasov katastrofalno nadleznih (in odmikajo pozornost od same vsebine na strani, nekateri so celo Flash/animirani), - imas na eni strani po 5 oglasnih blokov, - njihova podoba ne sovpada s stranjo, - nimajo veze z vsebino na strani (recimo obisk slashdot.org mi ponudi: "Hack Reactor", "krcne zile so preteklost", "zelite vec kg + vec misic?", "kik katalog", "znanstveniki odkrili novo resitev za bele zobe" - od petih samo en ki ima veze s tematiko, ostali katastrofalno razocaranje), - sledijo uporabnikom (ceprav se vecina ljudi ne zmeni za to) in za delovanje potrebujejo JS (zakaj za boga ne morejo prikazati <a href="nek-link.com/?from=slotech"><img src="..." /></a>).
Recimo oglasevanje kaksne IT konference ali racunalniskih komponent na ST bi bilo primerno in v primeru da podoba oglasov sovpada s podobo strani tudi nenadlezno.
To bi morali v prvi vrsti narediti za Pošto in tiskane oglase. Da Mercatorjeve reklame dobivaš izključno samo, če si se pri njih registriral za prejemanje tiskanih obvestil. Ne pa da vsak dan dobiš en velik kup papirja, ki takoj roma v koš.
Problem naceloma ni v tem da imamo oglase na spletu, ampak v tem da je pristop k oglasevanju katastrofalen, ker: - je vecina oglasov katastrofalno nadleznih (in odmikajo pozornost od same vsebine na strani, nekateri so celo Flash/animirani), - imas na eni strani po 5 oglasnih blokov, - njihova podoba ne sovpada s stranjo, - nimajo veze z vsebino na strani (recimo obisk slashdot.org mi ponudi: "Hack Reactor", "krcne zile so preteklost", "zelite vec kg + vec misic?", "kik katalog", "znanstveniki odkrili novo resitev za bele zobe" - od petih samo en ki ima veze s tematiko, ostali katastrofalno razocaranje), - sledijo uporabnikom (ceprav se vecina ljudi ne zmeni za to) in za delovanje potrebujejo JS (zakaj za boga ne morejo prikazati <a href="nek-link.com/?from=slotech"><img src="..." /></a>).
Recimo oglasevanje kaksne IT konference ali racunalniskih komponent na ST bi bilo primerno in v primeru da podoba oglasov sovpada s podobo strani tudi nenadlezno.
IT konference, ki iščejo free press? Pa pozabil si točko: - kliki/ogledi so premalo plačani (kar je posledica tega, da je vsak pripravljen prodajat oglasni prostor za cente in potem pač nabijejo več oglasnih blokov ali pa celo ne-revalentne oglase če so boljše plačani recimo)
To bi morali v prvi vrsti narediti za Pošto in tiskane oglase. Da Mercatorjeve reklame dobivaš izključno samo, če si se pri njih registriral za prejemanje tiskanih obvestil. Ne pa da vsak dan dobiš en velik kup papirja, ki takoj roma v koš.
@Ribič vmes pa lepo pozabljaš da te reklame omogočajo slo-techu preživetje, da lahko šimfaš publisherje, omogočajo preživetje partisu, da lahko kradeš filme, ipd. nočem bit zajedljiv, ampak eni res ne vidite dalje od svojega monitorja.
To bi morali v prvi vrsti narediti za Pošto in tiskane oglase. Da Mercatorjeve reklame dobivaš izključno samo, če si se pri njih registriral za prejemanje tiskanih obvestil. Ne pa da vsak dan dobiš en velik kup papirja, ki takoj roma v koš.
@Ribič vmes pa lepo pozabljaš da te reklame omogočajo slo-techu preživetje, da lahko šimfaš publisherje, omogočajo preživetje partisu, da lahko kradeš filme, ipd. nočem bit zajedljiv, ampak eni res ne vidite dalje od svojega monitorja.
Nič ne pozabljam. Odločil sem se pač, da služenja z "digitalnim onesnaževanjem" ne bom podpiral, ker mi je ekstremno neprijetno in tudi po zakonodaji tega nisem dolžan početi (upam tudi, da nikoli ne bom). Zaslužek z oglaševanjem na spletu temelji na dobrodušnosti obiskovalcev (in ne dolžnosti), da gledajo in klikajo reklame. Odsotnost te dobrodušnosti pa ni noben zločin. Srečal sem pa že dosti ljudi, ki zmotno mislijo nasprotno.
Aplikacije, google in facebook niso internet. Stroške kablov, infrastrukture si že plačal operaterju. Kable po državi smo po večini plalali davkoplačevalci. Reklame so tam izključno zato, da nekdo z njimi zasluži. Ne zato, da mamo mi cenejši internet. Če hočem met jst spletno stran bom spet plačal hosting. Če google, facebook in podobni ne bi mogli živeti brez reklam(in itak da ne morejo) bi pač ugasnili svoje storitve. "Internet" bi še zmeraj delal. Za enako ceno. Al lahko zdele vsi na slo-techu odpremo stran, damo gor reklame, začnemo drug drugemu plačevat za "oglaševanje" in potem počakamo, da kreteni dejansko uvedejo davek na internet brez reklam. Pol pa tko kot SAZAS zahtevamo del tega denarja, ker smo mel prej ful zaslužka na račun teh reklam. Kaj vse nam bojo še prodali...
Me zanima kolk bi bili proti oglaševanju, če bi odprli podjetje, ki ponuja storitve ali produkte širši javnosti :)
Osebno ne uporabljam adblocka, ker strani ki jih obiskujem nimajo zoprnih reklam, ki zakrivajo vsebino oz. zahtevajo redirect. Sam to rešujem tako, da na take strani pač ne grem (24 ur in podobno sranje). Uredniki takih strani serjejo sami seb na glavo.
Me zanima kolk bi bili proti oglaševanju, če bi odprli podjetje, ki ponuja storitve ali produkte širši javnosti :)
Tolk bi bli proti oglasevanju kot so vozniki proti pescem v prometu; dokler so za volanom je splosen konsenz naj se pesci spokajo del iz asfaltiranih povrsin, ko pa stopijo ven iz avta se pa obnasajo kot slepar na dveh nogah. Isto z reklamami... samo bi jih vsiljevali vsakomur, vsepovsod, vedno. Ce bi pa to kdo njim pocel bi pa zagnali vik in krik.
Statistically 3 out of 4 involved usually enjoy gang-bang experience.
To je brez pomena v tej debati. Bistvo je, da ti preko oglasov posredno financiraš neko storitev/spletno stran/... in če tega financiranja več ni (oziroma več ni dovolj zaradi raznih adblockerjev) bodo te storitve/spletne strani/... prisiljene poiskati alternativne vire financiranja (če je to možno) ali pa zaključit.
Simple as pie.
Seveda bo pa moral vsak posameznik sam razmislit koga bo na kakšen način podpiral in zraven imeti še v mislih, da sam mogoče nebo sposoben prispevati dovolj, da se neka storitev ohrani (bom jaz lepo adblockal bodo že drugi reklame gledali). Sicer pa je klasično oglaševanje v zadnjih letih postalo živo smetišče in se splača vse kaj druga, kdo se bo hecal z kliki za par centov, če lahko kasira po par 10$ na vsakega 50ega ali pa 100tega obiskovalca, pa se s tem pobere na letni ravni dosti več kot piškavih 28EUR po osebi
Vecina "reklama" firm dela ogromne profite, ne pa da ves dnar porabijo za vzrdzevanje in za razvoj.
Resno? Pri nas pa placujemo 153 EUR letno (RTV prispevek) za reklame in govednarijo? Pohvalno za angleze, porazno za nas. 
