Delo in drugi slovenski časniki uvajajo plačljivi dostop

Okapi je 11. jan 2012 ob 15:35 izjavil:

digitalček & založbe ravno to pravijo, da je problem ravno pri tistih ki jih ne bi kupili, ker je takih večina.

Tole boš seveda moral podkrepiti s kakšnim citatom, ker drugače je podtikanje.

nekaj je že antonija povedal, drugo pa so tudi nerealne tožbe s strani riaae & podobnih (dosti novic na to temo), ki ocenijo škodo kar po številu skladb na hdd ter zahtevajo enormne zneske, ki so nerealni tako glede koliko bi lastnik odštel za vsebine, ter verjetno številke presegajo celoživljenski prihodek toženca, kar je pri tožbi za par 100k$ vsekakor možno, dobrohotno pa ponudijo poravnavo v parih 10k$... in isto pravi digič.

Okapi je 11. jan 2012 ob 16:30 izjavil:

To boš moral pa seveda najprej prepričljivo dokazati.

O.

to so že dokazali švicarji, pred njimi pa nizozemci.

zanimivo je predvsem spremljati dogajanja okoli teh mastodonom in nazadnjakom kot so digitalček & sazas, ter recimo na čisto drugi strani ljudem, ki so se totalno prilagodili na nove razmere, kot so damjan murko. človek verjetno ne bi nikoli nasprotoval DL, ker on ravno od tega živi. ve, da za njegova 'dela' nihče ne bo plačal, živi pa od reklame ki si jo s tem in ostalimi zadevami ustvari. skratka sumim da on celo podpira da se njegova 'dela' protipravno razpečujejo, ker si s tem dela reklamo in samopromocijo in potem v drugi obliki to iztrži da lepo od tega živi. ne živi od svojega dela temveč od reklame.
in digitalčkom ter ostalim nazadnjakom gre imho ravno to najbolj v nos, da takšni pacienti dodobra izkoristijo nastale sodobne razmere in so se na njih prilagodili. oni, ki se 'trudijo', pa ne...

brw, niso ravno Mi2 dali na razpolago brezplačno svoja avtorska dela? in natisnili samo malo zanjega albuma z namenom zbirateljsta, ne masovne prodaje?

Okapi> To boš moral pa seveda najprej prepričljivo dokazati.

Čemu? A je kdo dokazal tisoč manj prodanih albumov?

Kot rečeno, če ti nekaj ukradejo, ti ni treba dokazovati, da imaš zato škodo.

Ja, pa moras. Sploh ce imas se vedno vso lastnino, pa o kraji samo nabijas. Sparova cokoladica v tvojem zepu je precej dober dokaz skode (skupaj z odsotnostjo sparove cokoladice na njihovi polici). Kopija tvoje dela (ali pa samo delna kopija) pa to na (tvojo) zalost ni.

Dokazno breme je na strani toznika. Ce trdis da ti nekdo dela skodo, potem moras skodo dokazat. Posest kopije tvojega avtorskega dela ne pomeni skode (vsaj avtomaticno ne), zato jo moras dokazat. Ce tega ne zmores (in raje porabis vsa sredstva za zlobirat zakon po katerem ti tega nebi bilo vec treba dokazovati) potem je precej jasno da kotalis buce.

Trdiš, da nekdo krši tvoje avtorske pravice.

No vidis, to je pa drugo. Zdaj je na drzavi in njenih organih da krsitev dokazejo, in bo doticni osebek kaznovan s strani drzave zaradi krsitve avtorskih pravic.
klepam da lahko potem vlozis se civilno tozbo zaradi povzrocene skode (s krsitvijo avtorskih pravic), samo potem smo pa spet na zacetku.

in kje se na tem plakatu nahaja digič?

antonija je 11. jan 2012 ob 16:12 izjavil:

Pri tako bednem folku, kot ga družba/splet producira sedaj, bosta prav kmalu glabna in film samo še neka nepotrebna kulisa. Nek relikt iz preteklosti... Žalostno, kako smo zavozili!

Muzika je ze dolgo med ljudmi in kot vse kaze se nekaj casa bo. "Posebne" oblike zabave (kar film je) se pa pojavijo in izginejo, oz. ostanejo samo za elito/fanboye. Gledalisce, opera, balet, zdaj pa se filmi, pa prej se stripi, ... za te medije je zanimanje grozno majhno ali bo pa kmalu grozno majhno, in bojo preziveli samo ce se ohrani skupina fanboyev ali pa ce druzba prizna katero od zvrsti kot elitno (kot smo naredil za gledalisce, opero in balet; tam je vecina obiskivalcev (na zalost) samo zato, da dvigujejo/vzdrzujejo svoj druzbeni polozaj).

Je pa vseeno ZELO žalostno, da take relativno "stare" umetnosti, kot so balet, opera, tudi filmi, zginevajo iz fokusa mlajših ljudi, ki jih zanima samo še glasba diletantov (dva, največ trije akordi), bedasti YT filmčki (dojenček požre svoj smrkelj), ali virtualno druženje.
Za druženje v reali skoraj ni več interesa. Niti ni za kaj takega jajc (ker zna biti pokazati se, da kdo vidi tvoj obraz - nevarno). Mogoče pa za druženje v reali tudi ni več denarja. Zagotovo pa ga za ta namen zmanjkuje...

Splet je za omenjeni način (skrivanje) res idealen! Za 10 ali 15 evrov si lahko nenehno na "sceni", NEKAZNOVANO jebeš druge v glavo in žališ (od soforumašev do politikov), se skrivaš za svojimi nicki v upanju, da te tisti, ki jih žališ, ne bodo dobili in ti izbili zobe, onaniraš na take in drugačne slikovne in video "predloge", na svojih diskih polniš terabajte in terabajte s "podatki" (po sistemu: kdo ve, kdaj mi kakšen podatek/link ne bo prišel prav), in se družiš z nekom, ki si pogosto tvojega interesa pravzaprav niti ne zasluži. Samo zato, da se družiš. In samo zato, ker si internetni priključek plačal.

Opisano je fenomenalen dosežek usklajenega medijskega pritiska na mlade ljudi. Primer: brezplačnik Žurnal še vedno lapa, kako je FB oh in sploh in nam daje vedeti, da tisti, ki na FB nima profila, pravzaprav ne obstaja...

Čestitam, manipulatorji! Bravo!

Če so mladi ljudje dnevno 3-4 ure na spletu, ter še kako uro ali dve na mobilcu in če jim je virtuala skoraj popolnoma nadomestila realo, to lahko kritiziram. Upam vsaj? Ker ne upravljajo več čisto dobro s seboj, njihova svobodna volja gor ali dol.

Problem pa je tudi v tem, ker bo za zdravljenje njihovih bolnih navad (intenetna zasvojenost, nesocializiranost) šel tudi MOJ denar in bo luknja v zdravstveni blagajni še dosti večja, kot bi bila sicer!

Seveda lahko kritiziraš, te pravice ti nihče ne odreka, vendar iz tvojih pisarij veje vonj po omejevanju reči, ki ti niso po godu. So meni kul tone blesavih youtube posnetkov? Ne, toda gotovo se najdejo milijoni ljudi, ki se ob njih zabavajo. S čimer ni prav nič narobe. Se meni gabi komercializacija kakovostne glasbe? Se, toda k sreči imam splet in glej, ga, zlomka, youtube, ki mi bistveno bolj kot karkoli prej omogoča poiskati glasbo po lastnem okusu. Pred 15 leti smo na pamet in po imenu banda sodeč naročali plate iz tujine in včasih dobili tudi prst v rit. Zdaj lahko zadevo preverim, poslušam in če se mi zdi, da si umetnik zasluži plačilo za svoje delo, izdelek tudi nabavim. Če pa je tam-tam, ga še vedno lahko poslušam na spletu. Kamor so ga, mimogrede, lansirale založbe, ki se tako zelo bunijo proti piratiziranju. Nadalje - ko bentiš čez otroke, ki preživijo preveč časa za računalnikom. Prvič, krasno se mi zdi, da je mladina že od malih nog računalniško pismena - dandanes je to samo plus. Drugič, si pomislil, da otroci v 'reali' počnejo še kaj drugega kot pa se gredo gumi-twist in igrajo košarko? Kje misliš, da poberejo čike in mamila pa še kakšno drugo škodljivo navado (če smo že pri zdravljenju bolnih navad)? Seveda grdo karikiram, ker tvoje pisanje včasih drugega sploh ne more izzvati. Če bi stopil malo nazaj in ne bi kritiziral ama vsega, kar ni po tvojem okusu, bi bil morda manj zagrenjen.

antonija je 12. jan 2012 ob 11:20 izjavil:

Ampak da bi pa zdej _morali_ vzdrzevati dolocene zvrsti umetnosti (kot jih sedaj) je pa spet glupost svoje sorte. Tako kot se razvija jezik, kultura, etc., se tudi umetnostne zvrsti. Ce katero izmed njih povozi cas: please let it roll over and die peacefully, ne pa da jo filamo z adrenalinom in elektrosoki v upanju da bo spet zazivela v polnem sijaju.

To so kim-il-sungizmi v najčistejši obliki.

antonija je 12. jan 2012 ob 11:20 izjavil:

Jebiga, stvari grejo naprej s tabo al pa brez tebe.

Seveda gredo. Če pa gredo v pravo smer, pa je veliko vprašanje. Osebno mislim, da gredo v NEpravo.
Ampak posledice boste nosili (in plačevali) vi, mlajši. In še bolj vaši otroci.

Kam to pelje, je nekaterim že jasno, nekaterim pa bo šele, ko bodo do vratu v dreku in se iz njega ne bodo več mogli izkopati..

Ampak za vse bo spet kriv nekdo drug, ne pa oni sami, ki niso bili sposobni pravočasno prepoznati, da gre svet v - p. materino...

jype je 12. jan 2012 ob 11:46 izjavil:

Diletanti, ki so to napisali v originalu, te peljejo scat na vseh področjih.

Vidiš, jaz pa (sicer le na enem majhnem področju) peljem scat vse v Sloveniji (že dolgo!), pa tudi mnoge v Evropi...

jype je 12. jan 2012 ob 11:50 izjavil:

Kam pelje "malo fašizma, ki ne škodi", je jasno vsem, ki vemo, kako to zgleda.

digitalcek> Vidiš, jaz pa (sicer le na enem majhnem področju) peljem scat vse v Sloveniji (že dolgo!), pa tudi mnoge v Evropi...
Aja? Na katerem pa?

1. Malo fašizma res ne bi škodilo. To pravi celo državljan Slovenije (po rodu Bosanec), ki je pred 30-imi leti prišel v Slovenijo in danes prodaja sadje na tržnici. Ni vsak Bosanec glup. Ta že ni!

Zanimivo mi je, da včasih celo ljudje, ki jim je Dolfe upepelil starše, kličejo na pomoč osebo takih idej...

2. Vojna tajna. :)

digitalcek> Vidiš, jaz pa (sicer le na enem majhnem področju) peljem scat vse v Sloveniji (že dolgo!), pa tudi mnoge v Evropi...

Aja? Na katerem pa?

slovi kot najboljsi primer ironije dalec naokoli

50 evrov je pa le 50 evrov!

Sploh pa je še večji deal, če ti je ta opcija itak blizu, pa dobiš še povrhu 50€ za svoj glas.

/sarcasm off

Mislim, od kod se ti jemljejo take nebuloze, digitalcek? Furthermore, koji faktor si ti, da se tule v tej temi postavljaš kot neki ubermensch in sokomentatorjem pripisuješ nizkotne lastnosti?

In pirat, ki enkrat letno nekaj KUPI, naredi to zgolj zaradi svojega dobrega občutka.
Sem kupil.press (nisem ukradel.press)!

Tule pa si na tankem ledu Za neomejen dostop do vse muzike bi bil marsikdo pripravljen plačati več, kot bi sicer zapravil za muziko, če bi bilo piratiziranje fizikalno nemogoče.

Drugače pa - ravno sem kupil že četrti Dark Side of the Moon (po LP, CD in SACD)



O.

digitalcek je 12. jan 2012 ob 13:12 izjavil:

In koji faktor si ti, djodjevic (z mehkim?)?
50 let izkušenj je ravno dvakrat več kot 25 let izkušenj in štirikrat več kot 12,5 let izkušenj! Bo šlo?
Izkušnje so pomembne, ne pa tisto, kar pravi nek djordjevic. Ki se mu nekaj samo dozdeva...

Uuu, abrahamovec si. Se ponižno klanjam in hkrati najponižneje oproščam, da sem si drznil užaliti osebo tako izkušene osebe velecenjene inteligence in stanu.



Kot rečeno, za glasbo (pa tudi ostale avtorsko zaščitene vsebine) sem v svojem življenju porabil veliko več denarja kot povprečni Janez, pa mi boš odpustil, da ne požrem mirno tvojih insinuacij, da je pirat vsak, ki lomasti po svetovnem spletu in si, prasec, drzne celo kaj poslušati na youtubu. Nizkotno je tudi to, da ljudem ne prisojaš niti osnovne inteligence, da bi se smeli po svoji lastni volji in pameti odločati, kaj jim je všeč in kaj ne. Česar ni zapovedal digitalcek, že ne more biti kakovostno press.

Mimogrede, kaj ima z vso debato opraviti mehki č?

Okapi je 12. jan 2012 ob 13:18 izjavil:

In pirat, ki enkrat letno nekaj KUPI, naredi to zgolj zaradi svojega dobrega občutka.
Sem kupil.press (nisem ukradel.press)!

Tule pa si na tankem ledu Za neomejen dostop do vse muzike bi bil marsikdo pripravljen plačati več, kot bi sicer zapravil za muziko, če bi bilo piratiziranje fizikalno nemogoče.

Drugače pa - ravno sem kupil že četrti Dark Side of the Moon (po LP, CD in SACD)

O.

Ena lastovka...

Ah Jure, ena jata lastovk se ne rpinese pomladi.

Seveda se da živet brez spleta... sam kdo bi pa pol avtorje futral, če bomo vsi v gozdu?

Ko zmanjka pravih argumentov se naketeri zatekajo k "jaz že vem, ker sem starejši", kar pa je že v resničnem svetu precej kilav "argument", tukaj na forumu, kjer nihče večinoma ne pozna starosti ostalih, pa še posebej.

redo> ko ste iz tujine lahko kradli ideje.

"Čez šuštarski most" je original.

Jebiga, stvari grejo naprej s tabo al pa brez tebe.

Seveda gredo. Če pa gredo v pravo smer, pa je veliko vprašanje. Osebno mislim, da gredo v NEpravo.

zanimivo. o tem sem pisal v eni drugi temi. namreč da večina starejše populacije ravno to najbolj jamra, da mladina dela vse narobe, da bo svet šel k vragu...
in glej začuda, to se je dogajalo skozi celotno človeško civilizacijo. vsaka starejša generacija to trobi.
pa imajo prav?

digitalcek je 12. jan 2012 ob 13:12 izjavil:

50 let izkušenj je ravno dvakrat več kot 25 let izkušenj in štirikrat več kot 12,5 let izkušenj! Bo šlo?
Izkušnje so pomembne...

ja, izkušnje. ampak kaj ti bodo izkušnje brez pameti? edino do napačnih zaključkov boš prišel.
in ti digič si ravno v tem zosu...

antonija je 12. jan 2012 ob 14:38 izjavil:

Nekako se mi zdi da ljudje na netu sogovornike razglasiju za butce na podlagi pisanja, ne pa glede na emso (ker po defaultu pac ni prilepljen k postom, ga je treba loceno navajat).

Ne boš verjel, pogosto te razglasijo za butastega, ali vsaj za MANJ informiranega TUDI takrat, če poveš, da imaš 50+, ali 60+ let.
Ker razmišljajo, da potem verjetno ne guglaš, torej posledično nič ne veš, ali pa veš dosti manj od tistih, ki guglajo cele dneve...
In sami posledično mislijo, da so že po kriteriju guglanja pametnejši od tistih, ki ne guglajo.

KaKo lepo in enostavno se je odločiti na prometnih križiščih, kjer je znak, da gre ena cesta levo, druga pa desno. Pa še na takem križišču imajo nekateri dilemo. Ker so PREVEČ guglali, ne zato, ker so premalo guglali.

Če so tebe naučil, da se gre desno, torej nikoli ne boš vedu, če je leva pot boljša ali lepša. Kdor pa ima informacije o obeh pa tam premisli in se takrat odloči kam bo šel.

Ker mislite, da se ne da živeti brez spleta (pa še kako lepo se da-vprašajte starejše), da se ne da živeti brez googla (hvala, striček g. za miljone NEUPORABNIH linkov), da se ne da živeti brez virtuale in virtualnega druženja (vprašajte starejše, ali se družijo s sosedi, ali s kakšnim Izraelcem po spletu).

Da se živet tudi brez oblačil in ognja. Kar vprašaj člane tistega amazonskega plemena....
Ampak a boš zaradi tega tudi ti nag okrog hodu in surovo hrano jedu?

res bi bilo najboljše da se držiš stran od spleta...