Zakaj BDP ni odsev realne moči države

hej, Rusija ima BDP 2000 miljard $

OStale države - BDP:
Kanada 1800 miljard $
Mehika 1200 miljard $
EU 17 000 miljard $
US 16 000 miljard $
Japonska 6000 miljard $
Nemčija 3500 miljard $
Francija 2600 miljard $
UK 2500 miljard $
...

vir: List of countries by GDP (nominal) @ Wikipedia

Glede na to da so v finančnem smislu precej majhni, zakaj se grejo neko novo "hladno" vojno? Zakaj se grejo imperializem?
Ok imajo največjo državo na svetu ampak le-te je 3/4 v Sibiriji, kjer itak nič normalnega ne more živet. Ok majo nafto in plin ampak to bo itak v roku 50 let passe.

Zakaj se Rusi nekaj delajo kar niso in ne živijo tko kot ostali "normalni" narodi? Kaj je razlog za te zablode Rusov? Zakaj želijo imeti imperij? Kakšni so zgodovinski razlogi?

Your thoughts.

Jaz imam tudi vec denarja na banki, kot dilar zuni, ampak ga nisem pripravljen zapraviti za spopad z njem ;P. Oz. z drugimi besedami nima veze koliko ima nekdo denarja, ampak kaksno je trenutno stanje in trenutno ima Rusija se zmeraj 2. najmocnejso vojsko na svetu, in predvsem ogromen arsenal jederskega orozja. To pomeni, da nobena drzava nima interesa z njo iti v direktno vojno.

Smurf je 25. apr 2014 ob 14:52 izjavil:

Jaz imam tudi vec denarja na banki, kot dilar zuni, ampak ga nisem pripravljen zapraviti za spopad z njem ;P. Oz. z drugimi besedami nima veze koliko ima nekdo denarja, ampak kaksno je trenutno stanje in trenutno ima Rusija se zmeraj 2. najmocnejso vojsko na svetu, in predvsem ogromen arsenal jederskega orozja. To pomeni, da nobena drzava nima interesa z njo iti v direktno vojno.

No sej kot večina ljudi..

..ampak za to da ima Rusije imperialne ambicije mora bit nek zgodovinski razlog in ta me zanima.

alexa-lol je 25. apr 2014 ob 15:06 izjavil:

Smurf je 25. apr 2014 ob 14:52 izjavil:

Jaz imam tudi vec denarja na banki, kot dilar zuni, ampak ga nisem pripravljen zapraviti za spopad z njem ;P. Oz. z drugimi besedami nima veze koliko ima nekdo denarja, ampak kaksno je trenutno stanje in trenutno ima Rusija se zmeraj 2. najmocnejso vojsko na svetu, in predvsem ogromen arsenal jederskega orozja. To pomeni, da nobena drzava nima interesa z njo iti v direktno vojno.

No sej kot večina ljudi..

..ampak za to da ima Rusije imperialne ambicije mora bit nek zgodovinski razlog in ta me zanima.

Wiki pa začni čitati celotno zgodovino Rusije.

alexa-lol je 25. apr 2014 ob 15:06 izjavil:

No sej kot večina ljudi..

..ampak za to da ima Rusije imperialne ambicije mora bit nek zgodovinski razlog in ta me zanima.

Ga ni. So le osebne ambicije Putina po obuditvi Sovjetskega imperija. Zakaj je temu tako, pa lahko ugotoviš ob branju njegovega življenjepisa.

Meizu je 25. apr 2014 ob 15:07 izjavil:

Predvsem pa dejstvo, da ima rusija kot zaveznike še kitajsko, severno korejo, itd.

V realnosti niti ne.
Severna Koreja je odpadnik, ki gre vse bolj v nos tudi Kitajski. Kitajski izvoz pa je preveč odvisen od zahodnih držav, da bi se spuščali v odkrite konflikte zaradi ambicij ene nacije.

nejcek74 je 25. apr 2014 ob 15:09 izjavil:

ce sprasujes po imperialnih ambicijah, zakaj si potem sam zacel mesati BDP zraven. Ce clovek pogleda otvoritveni post, se mu zdi da si dal napacen naslov, pravilno bi bilo:
Ali mi lahko nekdo razlozi, zakaj BDP ni odsev realne moci neke drzave?

Sem spremenil

Isotropic je 25. apr 2014 ob 14:36 izjavil:

poleg tega se dosti regionalno močnih drzav vmesava v politiko njihovih sosed.

zato kanada ni taka
drugi faktor je tudi zgodovina, si v prejsnjem naslovu prav napisal ruski imperij.

Ga ni. So le osebne ambicije Putina po obuditvi Sovjetskega imperija. Zakaj je temu tako, pa lahko ugotoviš ob branju njegovega življenjepisa.

Sovjetskega ali Ruskega?

V zahodnih državah gre veliko BDP-ja za udobje ljudi.
Tukaj je močan storitveni sektor.
Razne kavice, masaže, mcdonaldsi in podobno.
Da mešalcev megle v obliki raznih svetovanj, odvetnikov, finančnikov, bančnikov in podobno niti ne omenjamo.
Rusi tega nimajo, oziroma v veliko manjši meri.
Njihov BDP v večini sestavlja realni sektor.
In v vojni je to tisto kar šteje, storitveni sektor v takih razmerah odleti kot knof na gatah.

D3m je 25. apr 2014 ob 15:22 izjavil:

Sovjetskega ali Ruskega?

Največkrat sem zasledil omembo sovjetskega.

Meizu je 25. apr 2014 ob 15:22 izjavil:

Ja, ampak to je zgodba danes. Kakšna bo jutri, ko bo Kitajska lahko neodvisna, pa ne vemo.

Hja, brez izvoza si ne predstavljam, kako naj bi funkcionirali.

theBill je 25. apr 2014 ob 15:25 izjavil:

Smurf je 25. apr 2014 ob 14:52 izjavil:

...trenutno ima Rusija se zmeraj 2. najmocnejso vojsko na svetu...

Ki je zastarela in vsako leto bolj outdated. Ladje in podmornice jim gnijejo v pristaniscih, ker ni denarja za vzdrzevanje. In normalno, ce imajo toliko manjsi BDP od posameznih clanic NATA, lahko v primerjavi z njimi toliko manj vlagajo v razvoj vojaske tehnologije.

saj se ne borijo proti celemu svetu, ampak samo zganjajo dar-mar v blizini svoje drzave. big difference. amerika v takem primeru tut nebi rabila 12 letalonosilk.

D3m je 25. apr 2014 ob 15:33 izjavil:

theBill je 25. apr 2014 ob 15:25 izjavil:

Smurf je 25. apr 2014 ob 14:52 izjavil:

...trenutno ima Rusija se zmeraj 2. najmocnejso vojsko na svetu...

Ki je zastarela in vsako leto bolj outdated. Ladje in podmornice jim gnijejo v pristaniscih, ker ni denarja za vzdrzevanje. In normalno, ce imajo toliko manjsi BDP od posameznih clanic NATA, lahko v primerjavi z njimi toliko manj vlagajo v razvoj vojaske tehnologije.

Ta idiotizem poslušam že 15 let. Sej ni čudnega, da smo 20 let za drugimi narodi, če take pišejo.

Seveda je to res. Kaj pa misliš, da ima Rusija toliko modernega. Imajo za ščepec novih letal, ladij, tankov, ki v resni vojni niso bili nikoli preizkušeni. To, da kažejo par novih Suhojev in Migov, ne pomeni baš nič. Na take plitke fore padajo taki kot si ti.

Edina stvar v kateri so res v špici so razni raketni iztrelki (protiletalski, protiladijski), pa še to bo kratkega roka, saj US vojska pospešeno razvija laserske sisteme, ki bojo to prednost popolnoma izničili.

fosil je 25. apr 2014 ob 15:27 izjavil:

V zahodnih državah gre veliko BDP-ja za udobje ljudi.
Tukaj je močan storitveni sektor.
Razne kavice, masaže, mcdonaldsi in podobno.
Da mešalcev megle v obliki raznih svetovanj, odvetnikov, finančnikov, bančnikov in podobno niti ne omenjamo.
Rusi tega nimajo, oziroma v veliko manjši meri.
Njihov BDP v večini sestavlja realni sektor.
In v vojni je to tisto kar šteje, storitveni sektor v takih razmerah odleti kot knof na gatah.

No ja, saj delno s strinjam s tabo, samo ruski bdp je nizek kakorkoli ga meris, tudi hudo induastrializirani niso. Ze tu jih Nemcija, Italija peljejo scat. Kakorkoli pogledas Rusija ni nic posebnega, drzava izgubljenih potencialov. S svojo izolaciji od zahoda pa se razlika v razvitosti le veca.

celada je 25. apr 2014 ob 18:02 izjavil:

Ne predstavljas si kako bi funkcionirala kitajska, ki ima notranji trg vecji kot USA&EU combined? :)

Notranji trg ima nekajkrat manjsi (trg se seveda gleda po kupni moci in ne po st. prebivalcev).

Sej smo vidl jamranje Rusov, k so pršl v Gruzijske kasarne, k so se skor zjokal k so vidl samo kakšne jogije majo ljudje k se hočjo it zahod. Sam jebiga, če hoče folk bič, pa naj ga ma. Jest ga ne mislm trpet, bom prej popizdil. Ordem e progresso si pa naj vtaknejo v rt.

Smo lepo videli kako so rusi sprogramirali drona in ga dobili brez poškodb na svojo zemljo. Sicer pa USA in EUROPA so tako zapufane, nikakršnih rezerv, nič. Samo dolg.

Silovito poenostavljanje in popolnoma neresnično.
Pri tem dolgu je treba v obzir vzet tudi premoženje US podjetij&prebivalstva. Na podlagi tega tisti dolg o katerem ti govoriš relativno sploh ni velik.

Pri tem dolgu je treba v obzir vzet tudi premoženje US podjetij&prebivalstva. Na podlagi tega tisti dolg o katerem ti govoriš relativno sploh ni velik.

Kaj pa to meni pomaga? To je približno tako kot v Sloveniji. Ima banko, banka da denar naprej, in ko banka ugotovi da so bila posojila slaba naložba plačujemo te zajebancije državljani. Enako je z ostalimi dokapitalizacijami. Pri čemer pa se ti veliki mastodonti oproščeni davkov, razen ko so v škripcih se jih dokapitalizira, lep primer je bil Chrsyler.

Imaš vedno več kitajskih proizvajalcev mobilnih telefonov aka Xolo, Huawei telefoni ponudnika storitev Alibabo...In vedno več jih bo, ki bodo izrivali in konkurirali obubožanemu zahodu.

Samo to da so severni korejci izvajali (ironično, sarkastično) propagando, na žalost pa je notri ogromno resnice, skupaj z vso večjo bedo v ZDA.

Ko si že omenil Huawei... s strani kitajske države podprto podjetje, ki ga je Nemčije sunila v rit iz državnih razpisov, saj so njihove manipulacije z dumpingom tako bedno očitne, da je že kar smešno.

Ja in? A strabag pa ne dela dumpinga pri nas? Lepo te prosim.

Resnica o Kitajski je en majčken drugačna kot si jo ti predstavljaš. Imajo silovite notranje strukturne probleme, o katerih se zelo malo piše. Dobesedno so prepojeni s korupcijo. Recimo:

Korupcija praviš. Poglej korupcijo v Španiji, Italiji, Veliki Britaniji Sloveniji. Je pa res da sta Nemčija in Avstrija bolj spodaj. Čakaj, Benetke so se želele odcepiti od Italije? Ali se motim:)

Na vse pretege skušajo preprečit beg kapitala preko meje (omejitev imajo 50k CNY, oziroma cca 6k EUR, koliko jih ima lahko oseba v tujih investicijah), vendar jim to zelo slabo uspeva. Recimo:
http://www.zerohedge.com/news/2014-01-2...

Ja in? Jasno je da se z višanjem kupne moči to dogaja in uhaja tja kjer je delovna sila in davki cenejša.

Po finančni krizi v 90-ih je Kitajska naredila precejšen korak naprej, vendar sedaj po 15-20ih letih praktično se na vsakem koraku kaže upehanje v rasti BDPja, precenjenih nepremičnin, pomanjkanja svoboščin itd, itd... Lonec, ki ga bo kmalu razneslo IMHO.

Ah daj no. En kup floskul. Je pa res da so degradirali okolje. Ampak neko ceno je pa potrebno plačati za napredek.

Po finančni krizi v 90-ih je Kitajska naredila precejšen korak naprej, vendar sedaj po 15-20ih letih praktično se na vsakem koraku kaže upehanje v rasti BDPja, precenjenih nepremičnin, pomanjkanja svoboščin itd, itd... Lonec, ki ga bo kmalu razneslo IMHO.

Če bo pri njih eksplozija bomo mi izbrisani. Pri nas v Sloveniji pride na 5 zaposlenih v gospodarstvu en uradnik. Samo pogledaš si goro socialnih delavcev, ki delajo na uradu za socialne zadeve, zavodu za zaposlovanje in te prime srat. Imamo 600 ljudi na ministrstvu za zunanje zadeve, ki praktično ne delajo nič. Pisarne med delovnim časom prazne. Sam se bolj sprašujem od česa in kako Slovenija živi. Kitajska ima realni sektor Slovenija pa...Saj Grčija, Španija, Italija so verjetno v podobne zosu, pa verjetno še kakšna država. Mimogrede si opazil da je vedno več kitajcev, ki si lahko privošči potovanja v Evropo, ZDA in po svetu?

Verjamem, da ti je to ok, ja.. Kakšen ti je to argument, da kažeš na druge? Takšnih magnitud korupcije NIMAŠ nikjer.

Kako pa meriš magnitudo korupcije? In zakaj primerjave niso na mestu?

Point? Evidentno niso tako močni, če se bojijo tega. Takšnih restrikcij nima nobena razvita zahodna država.

Pa saj tudi takšnega BDP - ja nima nobena zahodna država. Želijo obdržati primat, zamenjati Ammeriko kot gospodarsko najmočnejšo državo.

Če so ti to floskule, potem o Kitajski ne veš nič.

Seveda smo. Kaj pa smo mi naredili po letu 91? Prodali in uničili vse kar je še ostalo. Evropa pa prav tako, tisto kar se ni uničilo doma se je preselilo na Kitjsko.

Firme tipa Litostroj so lep primer, in brez takšnih podjetij ni napredka. Še malo pa inžinirjem v Sloveniji ne bo omogočena niti praksa. lol. Nehaj se smešit no. To je žalostno.

Ah daj no. In kako je na zahodu? Se cedita med in mleko? Slovenija naj bi se uvrščala med zahodne države, skupaj z Italijo, Španijo, Grčijo...Kje vidiš splošno jamranje? Slovenija je zrcalo Evrope, ker v Italiji in Španiji pa še drugje je isto stanje.

Pa vzemi Singapur, če ti gre Kitajska tako v nos, Sloveniji pa zamenjaš z Italijo.

Nevem če je čisto tako, kot si ti predstavljaš. Zakaj? Poglej si samo dejstvo da na Kitajskem imajo delo in Foxconn je korporacija, ki ni čisto nič manj vredna od drugih ameriških korporacij, kar pomeni da ta in podobne korporacije imajo denar za vlaganje v razvoj, država pa dobiva vse več davkov in lahko daje masovne subvencije za uničenje zahodnih proizvajalcev, medtem pa zahodne države (Italija, Slovenija...) vse več denarja vlagajo v nesmiselne socialne transfere, kar pomeni da zažiramo sami sebe.

In Nemčija blesti samo zato, ker lahko svojo avtomobilsko industrijo uvaža na Kitajsko.

Pa še lep primer je opisan spodaj, kaj lahko Kitajska počne s prisežkom denarja:

http://www.epi.org/publication/bp336-us...


Amerika pa naj še naprej razvija laserske flote.

Kitajci bodo kmalu uničili drugega največjega zaposlovalca v ZDA:

The U.S. auto-parts industry is threatened by Chinese practices. Heavily subsidized auto parts from China caused the U.S. auto-parts trade deficit with that country to increase more, in total, than the U.S. auto-parts trade deficit with any other country. In 2010, the U.S. auto-parts trade deficit with China reached $9.1 billion--almost a third (29.3 percent) of the total U.S. auto-parts trade deficit.

Threats posed by imports of unfairly traded Chinese auto parts

China's share gained 5.8 percentage points
South Korea's share gained 4.5 percentage points
Japan's share declined 2.2 percentage points
Mexico's share declined 3.5 percentage points
Germany's share declined 4.1 percentage points11

Je relevanten podatek, ker sedaj ti neizobraženi delavci, dobivajo socialne transfere in posledično se dvignjo davki in posledično se ti davki prenesejo na celotno gospodarstvo in gospodarstvo kmalu ckrne, ker ne more odplačevati posojil. A ni zanimivo. Bolje da dela delavec v taki industriji kot pa da je na zavodu. In glej ga zlomka, tudi tisti izobraženi bodo kmalu brez dela, ker tudi high - tech firme ne morejo nositi bremena masovne brezposelnosti.

Povej kaj je bolje, da delavec dela za 600€ v fabrki ali da prejema 260€ socialne pomoči? Mislim, da je odgovor jasen.

Očitno gledava povsem različne ponudbe zaposlitev.

To kar si napisal je irrelevantno. Če se dvignejo trošarine, je jasno da bo slovenski izdelek dražji od konkurentov.