☰

» »

Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja

Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja

««
8 / 20
»»

Gregor P ::

Na koncu koncev tudi vegetarijanec, ali vegan ipd. ostane še vedno vsejed.:)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Daedalus ::

Brez intenzivnega kmetijstva, bi nas večina vsaj občasno stradala. To je ob vsem besu zoper "uničevanje okolja" potrebno vedeti. Je pa seveda normalno, da ima tako kmetijstvo tudi svojo lastno ceno. Ni zastonj kosila, pa magari ga v hosti nabereš.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Ramon dekers ::

Brez intenzivnega kmetijstva, bi nas večina vsaj občasno stradala.


Ne, ne bi. Več ljudi bi bilo zaposlenih na poljih, kar pa ne pomeni da bi to bilo slabo.
Verjetno bi tudi stradali če ne bi bilo prekomernega izkoriščanja rib.

m0LN4r ::

Nevem kaj ni jasno tu, da ljudje bi jedli samo razred A in mogoče B od pridelka, ostalo C pa D pa gre živalim za krmo in to oboje zraste na isti njivi. Žal pa nemoreš na njivi pridelat tako "zrnje", da bi bilo vse A kakovosti, zato bo potrebno več površin, ker C pa D bo še vedno obstajal in žal ljudje tega nebomo jedli, bomo ga pa vrgli v kompost.

Rajš odstopim tist C pa D razred za šnicl, kot pa za črve.

Nebi bilo več ljudi zaposlenih na poljih, bili bi samo večji traktorji, plugi, kombajni in tovornjaki.
https://ref.trade.re/38mvdvxm
Trade Republic 38MVDVXM

Ramon dekers ::

Nebi bilo več ljudi zaposlenih na poljih, bili bi samo večji traktorji, plugi, kombajni in tovornjaki.


In kaj imamo sedaj na kmetijah, tanke? Zato pa se reče temu industrijsko kmetovanje, manjši kmetje pa crkujejo. Če bi bila zadeva porazdeljena med družine tako kot je bilo včasih ne bi bilo problema tudi če bi se včasih kdaj pa kdaj pobralo kaj ročno.

bluefish ::

Lokalno kmetijstvo (vsak ima svojo njivo ali vrtiček s sezonsko zelenjavo) je utopija. Razen seveda, če se želi kdo vrniti stoletje nazaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Daedalus ::

Ne, ne bi. Več ljudi bi bilo zaposlenih na poljih, kar pa ne pomeni da bi to bilo slabo.


Zgodovina pravi, da temu ni tako. In v njej maš zelo dobre primere, ki to pojasnujejo. Recimo, "krompirjeva lakota" na Irskem. Plus, take kmetije ne morejo prehraniti mestnega prebivalstva. A predlagaš, da naj folk po mestih pa pocrka od lakote?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Looooooka ::

GGGGG je izjavil:

glede česa? močne kisline v želodcu? ali tega da lahko uživamo dolge sestavljene ogljikove hidrate?
sam sebi lažeš.


Praktično vsi znaki kažejo na optimizacijo za rastlinsko hrano.

Želodčna kislina ni ravno močna. Pravi mesojedi (mačke npr.) z lahkoto vzdržujejo pH želodčne kisline pod 2, nekateri tudi pod 1. Ljudje težko spravimo pH pod 2, ob prisotnosti hrane pa je ta precej višji. pH pod 2 je bistven za uničevanje bakterij v surovem mesu, ljudje moramo zato meso kuhati, prekaditi, sušiti...

Poleg tega je še precej znakov, da smo optimizirani za rastline:
- Default gorivo naših celic so OHji
- Zobje so prilagojeni žvečenju, čeljust je vpeta drugače kot pri mesojedcih (mesojedci ne žvečijo hrane).
- Prebavni trakt je nekajkrat daljši kot pri mesojedcih in veliko kompleksnejši (3 do 6x telesna dolžina pri mački do
- Slina vsebuje prebavne encime, mesojedci tega ne poznajo
- Cca. 3/4 vseh ljudi ne more prebaviti laktoze
- ...

V zgodovini ljudje nikoli nismo jedli velikih količin mesa. Veliko smo pojedli tudi mrhovine. Na lov se nismo preveč zanašali, ker so živali nepredvidljive. Smo pa jedli vse, kar nam je prišlo pod roke in je imelo kalorično vrednost za nas. Hrane je bilo pač vedno premalo.

ne vem zakaj noter tlačiš 'zahodnjaško', še vedno to ne omaja dejstva da je za vsejede še najnaravneše-ubijanje. hej, še trganje rastlin je ubijanje.


Zahodnjaška prehrana je najbolj problematična in najbolj vpliva na cel svet. Tradicionalna azijska hrana temelji na rižu, zelenjavi z dodatkom rib in mesa. Pri nas je obratno.

Tale argument o "naravnosti" ubijanja je pa malo smešen, če ga iz toplega doma napišeš na računalnik in ga objaviš na spletnem forumu.

In ne, trganje rastlin ni ubijanje. Rastline se na ta način razmnožujejo.


A lahko vprasam a si ti zadeve kar tako zmisljujes al je nekje clo kaksen forum, kjer si stvari zmisljujejo namesto tebe?
Nas prebavni trak je dejansko bolj podoben VSEJEDCEM. To vaso propagando SO ZE RAZTRGALI.
Ce bi bi bil bolj podoben rastlinojedcem bi BIL DALJSI. Imeli mogoce celo 2-3 zelodce. Obenem bi prezvekovali, pljuvali hrano ven in jo potem prezvecili se enkrat. Verjetno bi celo DREK se enkrat pojedli.
To so namrec lastnosti, ki jih ima vecina rastlinojedcev pri MESOJEDCIH so pa ponavadi znaki bolezni in problemov.
Nas izkoristek pri zelenjavi je tako smesen, da glava pece. Zakaj? Ker smo ze od nekaj optimizirani kot VSEJEDCI.
Kaj ima laktoza z zelenjavo?
Laktozo lahko prebalja skoraj vsak otrok. Pri nas je edina razlika to, da smo udomacili krave in da mlecne izdelke jemo tudi kasneje. Vecina ljudi, ki REDNO je mlecne izdelke ima minimalne probleme s temi(ker v zelodcu obdrzimo bakterije, ki pomagajo pri prebavi le-te). Najvecje probleme imate ravno VEGETARIJANCI, ki mleko odstranite iz prehrane...potem greste pa po 2 letih spit mleko in imate LOGICNO prebavne motnje.
In seveda pri vasi "logiki" je to dokaz, da ne bi smeli jesti mlecnih izdelkov.
Kar se tice zob...again lepo prosim. Nasi zobje so tako dalec stran od rastlinojedcev, da bolj ne bi mogli biti. Imamo pa SPET zaradi vnasanja zitaric in modernizacije cedalje manj potreb po sirokoh celjustih. Tudi oci in celo se nam je iz casov, ko smo se skrivali po jamah in LOVILI zivali drasticno spremenilo. Zakaj? Ker nimamo vec potrebe po njih.
Vse kar to dokazuje je samo to, da smo prvi na lestvici in ne potrebujemo vec nekih ostrih zob in oci s katerimi bi hitreje opazili naravne sovraznike(ker jih ni vec, ker smo vse poklali in udomacili).

Nas prebavni trak se pa zal ne bo vec daljas, ker, kuhamo in procesiramo hrano ter tako "umetno"(po vase je vse kar ne pade z drevesa umetno) vecamo izkoristek pri prebavljanju zivil.
Sem recimo spada tudi dejstvo, da zelenjavo kuhamo in dusimo. Brez tega bi mi ze zdavnaj pocrkali oziroma bi morali poceti isto kot to pocnejo gorile. Biti pocasni in lepo zveciti hrano veckrat na dan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Looooooka ::

To delajo tako ali tako za živali ali za ljudi. No samo v silosih jih ne hranijo špricanje je pa enako. In btw. žival je pač potrebno hraniti tudi pozimi, poleti pač ni potrebe - seveda če je kmet vsaj malo pameten in jih spusti na pašo. Včasih so pa dajali kravam tudi kostno moko. 100% naravno kajne?

Kmetje ze ne. To je prislo spet s povecanim povprasevanjem, ki je prisel z izboljsanjem statusa srednjega sloja in spet zeljo po dobicku(znizanje stroskov ne glede na sredstva).
Tle je spet kriv kapitalizem in ne "mesojedstvo".
Ce bi ukinili demokracijo bi nas vrhovni vodja lepo rekel, da je meso za bogate in bi bilo konec. Vsi bi bili na repi in kruhu.
Pa desetino bi placevali in podobne neumnosti...ampak ok...vecina bi jedla 6x vec zelenjave.

GGGGG ::

Nevem kaj mate eni take probleme stem.


Problemi so bili predstavljeni že na začetku teme.

Zakaj smo se skozi zgodovino "mučili" in prešli na meso? Zakaj nismo rajši ostali na ne mesu in izboljševali rastlinojedske navade?


Nismo se mučili, ampak smo pojedli kar smo dobili. Kalorije so bile vedno težko dostopne. Če so ljudje ulovili par rib ali divjo žival so ga pojedli, kože ustrojili, kosti porabili za orodje itd.

Je pa procent kalorij iz živalskih virov skozi celo zgodovino človeštva zelo majhen. Še 50 let nazaj je bilo meso na mizi ob nedeljah in za praznike. Praktično vse uspešne civilizacije so zrasle na škrobu (žita, stročnice, gomolji...). Samo kakšna manjša, obskurna skupina ljudi se prehranjuje s pretežno živalsko hrano. Eskimi, kakšno afriško pleme itd.

Žal je večina ljudi vsejedih (omnivore) in to je narava naredila očitno z razgogom iz prej napisanega.


Skozi zgodovino je to naredilo pomanjkanje hrane, zato smo pojedli vse, kar je bilo užitnega. Potem pa je ostala navada, ki se jo bomo, upam, čim prej znebili.

Nevem, če ti odrtgaš koruzi al pšenico in poješ, kako se bo ona razmnoževala.


Očitno je, da ne veš. Brez zamere, ampak take osnove lahko prej pogooglaš.

Je res, ampak za tako veliko količino koruze, ki bi bila dovolj za cel planet, bi rabil ogromno dreka, posledično živali, da bi ti na teh njivah dejansko zraslo toliko, kot ti misliš, da bi zraslo.
Nato pa to tvojo hibridno, plastično/umetno koruzo dajo v silose in pošpricajo in posipajo z praški, da ne zgnjije in jo ne pojedo zajedalci.

Se vegiji zavedate, koliko več zajedalcev bi bilo in koliko več bi jih pobili (saj so tudi živali), zato da zraste vaša zelenjava. Koliko več bolezni rastlin bi blo in potrebnega špricanja kot zdaj?


Ne govori bedarij. Velika večina soje, koruze tudi kar precej pšenice je hrana za živali.

Če se losamo mesne prehrane oz. to zmanjšamo na minimum bomo imeli veliko MANJ zajedalcev, veliko manj bi iztrošili zemljo.

Še enkrat. VEČINO rastlinske hrane na svetu pojejo živali.

bluefish ::

GGGGG je izjavil:

Samo kakšna manjša, obskurna skupina ljudi se prehranjuje s pretežno živalsko hrano. Eskimi, kakšno afriško pleme itd.
Samo ne zato, ker bi bili obskurni ali karkoli takega. Lahko pa poskušaš tam saditi rastline.

noraguta ::

Ramon dekers je izjavil:

Brez intenzivnega kmetijstva, bi nas večina vsaj občasno stradala.


Ne, ne bi. Več ljudi bi bilo zaposlenih na poljih, kar pa ne pomeni da bi to bilo slabo.
Verjetno bi tudi stradali če ne bi bilo prekomernega izkoriščanja rib.

kaj ti pomaga delovna sila če brez umetnih gnojil in škropiv pridelek upade na 1/3 do 1/10no?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Looooooka ::


Še enkrat. VEČINO rastlinske hrane na svetu pojejo živali.

In vecina teh zivali potem bezi pred mesojedci.
Pred nami pa pac bezijo vsi.
Vse te zivali majo tud dolocene trade offe.
Recimo...vecje stevilo potomcev pri rastlinojedcih in manjse pri mesojedcih. Rastlinojedci jedo veckrat na dan. Mesojedci vcasih celo 1x na 3 dni.
Rastlinojedci prezvekujejo, jejo drek in vecajo izkoristek iz zelenjave na vs emozne nacine. Mesojedci lepo pojejo rastlinojedca, ko to opravi namesto njih.
Rastlinojedci dlje casa prezivijo na soncu, ker so sposobni iz zelenjave pridobiti vec tekocine. Mesojedci so takrat pac v senci in enkrat na 3 dni stecejo za temi maratonci.
Mi smo pa lepo vmes in lahko izkoristimo vecino pozitivnih stvari obeh svetov.
In ni cisto nobene potrebe, da to spreminjamo. Kjer je meso naj jejo meso. Kjer uspeva zelenjava naj jedo zelenjavo.
Predvsem pa naj spustijo ceno zelenjave in dvignejo ceno mesa.
Oboje preplacamo najmanj 10x. Ce ne zival, ki je isto hrano kot mi ne bi bila cenejsa od njene prehrane. Does not compute.

Nase stevilo se veca tako kot stevilo mravelj...in omfg...mravlje so tudi vsejedci. Kot, da je to ocitno najbolj optimalen nacin za uspeh vrste na prakticno vseh kontinentih in v prakticno vseh podnebnih razmerah...
It's like it fscking makes sense.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

GGGGG ::

Nas prebavni trak je dejansko bolj podoben VSEJEDCEM. To vaso propagando SO ZE RAZTRGALI.


Kaj točno so VSEJEDCI? To je kakšna znanstvena klasifikacija? Kolikor mi je znano ta izraz ne označuje fizioloških lastnosti ampak dejstvo, da neka vrsta lahko preživi na mesu in rastlinah.

Obstajajo medvedi, ki so 100% vegani in obstajajo medvedi, ki so skoraj izključno mesojedi. Pri njih je prehrana stvar dostopnosti, ne stvar osebne izbire in okusa. Ljudje si znamo vzgojiti ogromne presežke hrane in imamo izbiro.

Za to temo je bistvena samo ena ugotovitev. 100% rastlinska hrana je povsem zadostna za ljudi. Ali smo 200k let nazaj jedli meso ali ne niti nima veze.

Samo ne zato, ker bi bili obskurni ali karkoli takega. Lahko pa poskušaš tam saditi rastline.


Zato, ker drugega pač tam ne dobijo iz narave, to je jasno. Lahko pa pogledaš življenjsko dobo in zdravstveno stanje pri eskimih, boš videl, da ni ravno rožnato.

bluefish ::

GGGGG je izjavil:

Zato, ker drugega pač tam ne dobijo iz narave, to je jasno. Lahko pa pogledaš življenjsko dobo in zdravstveno stanje pri eskimih, boš videl, da ni ravno rožnato.
Jasno. Temu niti nihče tu ne nasprotuje.

Gregor P ::

No, zdaj si pa predstavljal preživeti vegane na istem področju (tudi, če bi jim s helikopterji dovažali travo):|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

GGGGG ::

Na rastlinski hrani telo sicer funkcionira veliko boljše, ampak nej jejo naprej kite in ribe. Eskimi in podobne skupine ljudi niso problem, evropejci, američani in vsi, ki jejo podobno hrano pa smo.

oldguy ::

Hja, jaz dam iKst-ju delno prav. Dejansko je pridelava mesa kalorično potratna in etično/zdravstveno vsaj delno sporna. Vzreja živali v popolnoma nehumanih pogojih je nekaj, kar ni ne zdravo niti ni ravno fino za pogledat. Šniclu se sicer niti slučajno ne mislim odpovedat, a težim k temu, da je meso bolj ali manj lokalnega izvora, da če se le da ne prihaja z velikih farm in da je na talarju zgolj parkrat na teden, če že. Masovna pridelava mesa, kot seveda tudi masovna pridelava rastlin je dejansko precej v p***i in se je velja čimbolj izogibat, kljub temu da so benefitsi pri obeh pod črto vseeno večji od costs. Dejstvo je, da brez obeh pol človeštva preprosto ne bi bilo.

A to so bolj pomisleki ki izvirajo iz moje lastne sebičnosti ne iz skrbi za živali. Precej rajši pojem šnicl ki se je pasel zunaj in jedel pomije kot pa enega, za katerega niti slučajno ne vem, kakšno svinjarijo so mu zmetali pod lučjo. In to se mi zdi taka zdravorazumska vegi meja. Zagovarjat 100% vegtarijanstvo kot edino sprejemljivo obliko prehranjevanja je pa mimo v večih pogledih - med drugim zato, ker pri javnem mnenju vegijem naredi več škode kot koristi, obenem precej ljudi sploh ne bi znalo dobit sestavin, ki jih telo potrebuje in kot zadnje - mesojedstvo per-se ni niti škodljivo niti nenaravno. Nature is a bitch - črv poje mene, kura poje črva, jaz pojem kuro. So what!

Drugače pa:
1. Rastlinska hrana je povsem zadostna
2. (industrijska) pridelava mesa in mlečnih izdelkov je mučenje živali
3. Pridelava živalskih izdelkov je ekološko zelo neučinkovita in umazana

1. Check
2. Check
3. Check

Vse našteto dejansko v veliki meri drži. Če se le da, že iz gole sebičnosti ni dobro jest salamc ter šniclov vsak dan.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

RejZoR ::

Ne vem kaj enim (po 8 straneh in nasploh) še vedno ni jasna klasifikacija vsejedcev, mesojedcev in rastlinojedcev. Ne samo da je anatomija prebavil občutno drugačna pri posameznem razredu, poneumljeno rečeno in za otroke razloženo (ker drugače očitno eni ne zastopite), rastlinojed je tisti, ki 99% časa je izključno rastline. Mesojed je tisti, ki 99% časa je meso in vsejed je tisti, ki 100% časa je VSE, mešano in skupaj ali posebej. Zakaj sem tam pustil 99% ? Zato ker tud rastlinojedi poleg zelenja pojejo druge živali skupaj z zelenjem kot tudi mesojede zelo redko in občasno pojejo kaj nemesnatega.

Tipičen primer rastlinojeda, ki ga je večina verjetno celo imela doma je morski prašiček in zajec. Striktno samo sadje, zrna in ostalo zelenje. Sem spadajo tud krave ter ostalo govedo, ki ima za namen prebavljanja zelenja tud več želodcev.

Tipičen primer mesojedca so mačke in psi (ter vsi njihovi genski predniki). Tist 1% si pridržujejo ker je tud naš pes bolj kot ne za sladkanje mahnjen na oreščke in jabolka. Ampak ostalih 99% časa pa je hrano iz mesa.

Tipičen primer vsejedcev pa smo ljudje, opice (vsaj večina večjih vrst), prašiči, medvedi, miši/podgane... Ni važno kakšnega izvora je hrana ga pojemo in v večji meri izkoristimo. Tud mešana dieta sestavlja naše vsakodnevne jedilnike. Če en dan ješ pretežno mesno in drug dan pretežno zelenjavno to ničesar ne spremeni, še vedno si vsejed. Ker pač ješ vse (čudno da vam to ni jasno že iz same besede).
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

Looooooka ::

Drugače pa:
1. Rastlinska hrana je povsem zadostna
2. (industrijska) pridelava mesa in mlečnih izdelkov je mučenje živali
3. Pridelava živalskih izdelkov je ekološko zelo neučinkovita in umazana

1. Nobody cares. Jesti meso je lazje in bolj ucinkovito.
2. Nobody cares or agrees. Zivali umirajo na bolj krute nacine v divjini vsak dan.
3. Nobody cares in za vaso koruzo se poseka ravno toliko gozdov.

Ljudje smo ze zdavnaj presegli probleme, kjer moramo nekaj poceti iz golega prezivetja. Ce se niste opazili se nase stavbe vidi iz Lune....pa ni nobene "potrebe" po tem.

oldguy ::

Looooooka je izjavil:

Drugače pa:
1. Rastlinska hrana je povsem zadostna
2. (industrijska) pridelava mesa in mlečnih izdelkov je mučenje živali
3. Pridelava živalskih izdelkov je ekološko zelo neučinkovita in umazana

1. Nobody cares. Jesti meso je lazje in bolj ucinkovito.
2. Nobody cares or agrees. Zivali umirajo na bolj krute nacine v divjini vsak dan.
3. Nobody cares in za vaso koruzo se poseka ravno toliko gozdov.

Ljudje smo ze zdavnaj presegli probleme, kjer moramo nekaj poceti iz golega prezivetja. Ce se niste opazili se nase stavbe vidi iz Lune....pa ni nobene "potrebe" po tem.


Hehe. :)

Ne pravim, da se ne strinjam, pravim zgolj, da vse našteto v veliki meri drži. To, da ti vsak dan zmalicaš šestnajstpapou šniclov, hey, zaradi mene kar, I don't care...

Bananovec ::

oldguy je izjavil:

Hja, jaz dam iKst-ju delno prav. Dejansko je pridelava mesa kalorično potratna in etično/zdravstveno vsaj delno sporna. Vzreja živali v popolnoma nehumanih pogojih je nekaj, kar ni ne zdravo niti ni ravno fino za pogledat. Šniclu se sicer niti slučajno ne mislim odpovedat, a težim k temu, da je meso bolj ali manj lokalnega izvora, da če se le da ne prihaja z velikih farm in da je na talarju zgolj parkrat na teden, če že. Masovna pridelava mesa, kot seveda tudi masovna pridelava rastlin je dejansko precej v p***i in se je velja čimbolj izogibat, kljub temu da so benefitsi pri obeh pod črto vseeno večji od costs. Dejstvo je, da brez obeh pol človeštva preprosto ne bi bilo.

A to so bolj pomisleki ki izvirajo iz moje lastne sebičnosti ne iz skrbi za živali. Precej rajši pojem šnicl ki se je pasel zunaj in jedel pomije kot pa enega, za katerega niti slučajno ne vem, kakšno svinjarijo so mu zmetali pod lučjo. In to se mi zdi taka zdravorazumska vegi meja. Zagovarjat 100% vegtarijanstvo kot edino sprejemljivo obliko prehranjevanja je pa mimo v večih pogledih - med drugim zato, ker pri javnem mnenju vegijem naredi več škode kot koristi, obenem precej ljudi sploh ne bi znalo dobit sestavin, ki jih telo potrebuje in kot zadnje - mesojedstvo per-se ni niti škodljivo niti nenaravno. Nature is a bitch - črv poje mene, kura poje črva, jaz pojem kuro. So what!

Drugače pa:
1. Rastlinska hrana je povsem zadostna
2. (industrijska) pridelava mesa in mlečnih izdelkov je mučenje živali
3. Pridelava živalskih izdelkov je ekološko zelo neučinkovita in umazana

1. Check
2. Check
3. Check

Vse našteto dejansko v veliki meri drži. Če se le da, že iz gole sebičnosti ni dobro jest salamc ter šniclov vsak dan.

1. Check
2. Error, mučna je edino smrt (po smrti žval itak ne čuti nič), ki pa je itak najblažja možna
3. Error, pridelava rastlinskih izdelkov je vsaj še za eno stopnjo hujša.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

GGGGG ::

Ne vem kaj enim (po 8 straneh in nasploh) še vedno ni jasna klasifikacija vsejedcev, mesojedcev in rastlinojedcev. Ne samo da je anatomija prebavil občutno drugačna pri posameznem razredu, poneumljeno rečeno in za otroke razloženo (ker drugače očitno eni ne zastopite),


Eni kar na pamet govorite, brez, da bi poznali pomen besede.

Omnivor oz. vsejedec je bolj opis vedenja in trenutne prehrane, nima pa veliko skupnega s telesno zgradbo in fiziološkimi procesi.

Wiki: Omnivore @ Wikipedia

GGGGG ::

Looooooka je izjavil:

Drugače pa:
1. Rastlinska hrana je povsem zadostna
2. (industrijska) pridelava mesa in mlečnih izdelkov je mučenje živali
3. Pridelava živalskih izdelkov je ekološko zelo neučinkovita in umazana

1. Nobody cares. Jesti meso je lazje in bolj ucinkovito.
2. Nobody cares or agrees. Zivali umirajo na bolj krute nacine v divjini vsak dan.
3. Nobody cares in za vaso koruzo se poseka ravno toliko gozdov.

Ljudje smo ze zdavnaj presegli probleme, kjer moramo nekaj poceti iz golega prezivetja. Ce se niste opazili se nase stavbe vidi iz Lune....pa ni nobene "potrebe" po tem.


1. I care. Rastline so bolj učinkovite kot vir harnilnih snovi in manj svinjajo mojo okolico.
2. I care. Zelo malo živali umre na bolj krut način, kot je zakol po nekaj letih mučenja. Poleg tega pa to ne opravičuje naših dejanj.
3. Ne, za našo koruzo se poseka samo 1/3 koruze. Za vaše šnicle pa ostale 2/3.

Naših stavb se pa iz lune ne vidi, vsaj s prostim očesom ne. Get you facts straight.

Bananovec ::

GGGGG je izjavil:

Ljudje si znamo vzgojiti ogromne presežke hrane in imamo izbiro.

Najprej kapitalizem, nato izbira.
Sami jemo meso zato, ker ga imamo polne škrinje in nam je najbolj dostopno, medtem ko za zelenjavo (razen tisto prav tipično našo) velja ravno drugače. A naj sedaj prodamo meso po 3x prenizkih cenah, samo zato, da bomo nato s tem denarjem kupili 2x manj zelenjave?
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

GGGGG ::

3. Error, pridelava rastlinskih izdelkov je vsaj še za eno stopnjo hujša.


Lahko prosim razložiš.

Bananovec ::

GGGGG je izjavil:

Looooooka je izjavil:

Drugače pa:
1. Rastlinska hrana je povsem zadostna
2. (industrijska) pridelava mesa in mlečnih izdelkov je mučenje živali
3. Pridelava živalskih izdelkov je ekološko zelo neučinkovita in umazana

1. Nobody cares. Jesti meso je lazje in bolj ucinkovito.
2. Nobody cares or agrees. Zivali umirajo na bolj krute nacine v divjini vsak dan.
3. Nobody cares in za vaso koruzo se poseka ravno toliko gozdov.

Ljudje smo ze zdavnaj presegli probleme, kjer moramo nekaj poceti iz golega prezivetja. Ce se niste opazili se nase stavbe vidi iz Lune....pa ni nobene "potrebe" po tem.


1. I care. Rastline so bolj učinkovite kot vir harnilnih snovi in manj svinjajo mojo okolico.
2. I care. Zelo malo živali umre na bolj krut način, kot je zakol po nekaj letih mučenja. Poleg tega pa to ne opravičuje naših dejanj.
3. Ne, za našo koruzo se poseka samo 1/3 koruze. Za vaše šnicle pa ostale 2/3.

Naših stavb se pa iz lune ne vidi, vsaj s prostim očesom ne. Get you facts straight.

1. I dont care.
2. Kakšno mučenje? A to smo začeli blefirati?
3. Za vašo koruzo, ki je by the way A klase se poseka samo 1/3 koruze in 5x toliko škropiv. Za žvali ni potreba po A klasi, zatorej tudi toliko škropiv ne.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

Looooooka ::

1. I care. Rastline so bolj učinkovite kot vir harnilnih snovi in manj svinjajo mojo okolico.
2. I care. Zelo malo živali umre na bolj krut način, kot je zakol po nekaj letih mučenja. Poleg tega pa to ne opravičuje naših dejanj.
3. Ne, za našo koruzo se poseka samo 1/3 koruze. Za vaše šnicle pa ostale 2/3.

1)NISO. NISO. NISO. NISO. NISO. NISO. NISO. NISO
2)ZAKOLJI jo sam oz kupuj meso iz firm in klavnic, ki to pocnejo na human nacin(IMAS TO MOZNOST). Prehrana je osnova za zivljenje in ta upravicuje tudi kanibalizem.
3)Poseka se nekaj, kar skrbi za nekaj kar je bolj pomembno od koruze. ZRAK.

noraguta ::

GGGGG je izjavil:

Na rastlinski hrani telo sicer funkcionira veliko boljše, ampak nej jejo naprej kite in ribe. Eskimi in podobne skupine ljudi niso problem, evropejci, američani in vsi, ki jejo podobno hrano pa smo.

prideluj na travnikih človeku prebavljivo hrano potem se pa oglašaj. evropejci v pisarni niso problem so problem, ker za uničevanje papirja ne rabiš visokalorične hrane. tisti kateri delajo zunaj bodo pa použili svoj šincelj. da pa se za razne vegije uničuje amazonski pragozd, kjer sadijo sojo je pa drug problem. pa da ne omenjamo genskega onesnazenja zaradi GSO. krave v argentini se pa povsem normalno pasejo na avtohtonih stepah.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Looooooka ::

Again. Poskrbi za nizjo ceno zelenjave. To bo takoj resilo problem "prevelike mesne industrij".
Zakaj se zmeraj NIC niste napisali glede tega.
Vi bi vse prepovedali namesto, da bi poceli stvari, ki bi folk motiviralo k temu, da to stori brez obcutka prisile.
In ce je kaj bolj ucinkovito kot prepoved je to NIZJA cena.
Saj smo v kapitalizmu madona.
Play the fucking game and win.

da pa se za razne vegije uničuje amazonski pragozd, kjer sadijo sojo je pa drug problem

Njihov izgovor je to, da imata soja in koruza vecjo hranilno vrednost kot pragozd.
In ker smo ocitno podobni virusu in bakteriji je nas cilj to, da se nasa populacija veca v nedogled. In zato moramo poskrbeti, da bo vsako leto 3x vec hrane.
Pustmo dejstvo, da se v naravi stevilo potomcev veca z obilnostjo hrane in obratno...in da s tem ustvarjamo krog, ki nikamor ne pelje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

oldguy ::

Bananovec je izjavil:

1. Check
2. Error, mučna je edino smrt (po smrti žval itak ne čuti nič), ki pa je itak najblažja možna
3. Error, pridelava rastlinskih izdelkov je vsaj še za eno stopnjo hujša.


2. Nope, zelo velikokrat je mučno kar celo življenje masovno rejenih živali. Zanikat to je popolna neumnost.
3. Tudi če bi bilo to res (za stopnjo višja?!? đe so cifre?), ne spremeni dejstva, da to drži. Škropiva se pri pridelavi mesa uporabljajo v vsaj enaki meri, antibiotiki so dejansko neučinkoviti tudi, če ne predvsem zaradi živinoreje, obenem pa je dokazano rastlinskega futra za rejo živali potrebno precej več kot pa če bi kalorije direktno raztalal med ljudi.

Preden vas zanese, ne pozabit, da ne zagovarjam vegi fašizma in da žvečim meso ravno tako rad kot vi. A iKst-ove tri točke kljub temu niso napačne - držijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

noraguta ::

3. Tudi če bi bilo to res (za stopnjo višja?!? đe so cifre?), ne spremeni dejstva, da to drži. Škropiva se pri pridelavi mesa uporabljajo v vsaj enaki meri, antibiotiki so dejansko neučinkoviti tudi, če ne predvsem zaradi živinoreje, obenem pa je dokazano rastlinskega futra za rejo živali potrebno precej več kot pa če bi kalorije direktno raztalal med ljudi.

travnikov se ne škropi. tudi žitarice za živinsko krmo so lahko bolj plevelne kot tiste za moko. ne trobi neumnosti.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Phantomeye ::

Ne vem zakaj vsi argumentirajo, da bi morali biti ljudje vegeterijanci, samo zato, ker se je naša vrsta s tem prehranjevala. Marsikatera vrsta je naredila takšen korak - k vsejedstvu - oz. se je spustila v mesojestvo, ker je to povečalo možnosti preživetja. Nam ljudem je še posebi koristilo odkritje ognja. S čimer smo lahko kuhali hrano. To je tudi dejansko vplivalo na našo fiziologijo. Predvsem se vprašajte zakaj več ne rabimo modrostnih zob, ki so del nekoč večje čeljusti.


Potem pa slišim argumente, da ne smem jest mesa, razen če veverico ujamem in ubijem z lastnimi rokami. Why the fuck bi se zdaj mučil, če sem Homo sapiens sapiens in znam kompenzirati odsotnost 'posebne naravne opreme' in znam uporabljat orožje/orodje.

oldguy ::

noraguta je izjavil:

3. Tudi če bi bilo to res (za stopnjo višja?!? đe so cifre?), ne spremeni dejstva, da to drži. Škropiva se pri pridelavi mesa uporabljajo v vsaj enaki meri, antibiotiki so dejansko neučinkoviti tudi, če ne predvsem zaradi živinoreje, obenem pa je dokazano rastlinskega futra za rejo živali potrebno precej več kot pa če bi kalorije direktno raztalal med ljudi.

travnikov se ne škropi. tudi žitarice za živinsko krmo so lahko bolj plevelne kot tiste za moko. ne trobi neumnosti.


Hehe. A ti misliš da kravice, o katerih govorim, žvečijo travnike? Ne ga no srat!

noraguta ::

oldguy je izjavil:

noraguta je izjavil:

3. Tudi če bi bilo to res (za stopnjo višja?!? đe so cifre?), ne spremeni dejstva, da to drži. Škropiva se pri pridelavi mesa uporabljajo v vsaj enaki meri, antibiotiki so dejansko neučinkoviti tudi, če ne predvsem zaradi živinoreje, obenem pa je dokazano rastlinskega futra za rejo živali potrebno precej več kot pa če bi kalorije direktno raztalal med ljudi.

travnikov se ne škropi. tudi žitarice za živinsko krmo so lahko bolj plevelne kot tiste za moko. ne trobi neumnosti.


Hehe. A ti misliš da kravice, o katerih govorim, žvečijo travnike? Ne ga no srat!
kravce žvečijo travnike, celo velik del prehrane mora biti sestavljen iz trave, sicer pride do aciditoze. nevem sčim jih pa pri vas futrate.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Bananovec ::

2. Za tole bi prosil vir ZA SLOVENIJO pa po možnosti ne za ilegalno rejo in ilegalno klavnico. (Ti rečem, da je to nemogoče, ker so kazni grooooooomozanske).
3. V žival se ne šopa kar po naključju naključne antibiotike, kot to berete na straneh teorij zarot.
V bistvu poteka takole
birth>doza vitaminov po potrebi>doza železa po potrebi>doza antidiaroika po potrebi>skrb za čim boljše pogoje za življenje živali (če pride do bolezni so zdravila predraaaaaaaga + upočasni se rast)>primerna starost/kilaža>odvoz>hitra smrt.
Menda ja ne mislite, da slovenski rejci kar poprek šopajo naključne stvari v živali. To je namreč predrago, saj nekatera zdravilna sredstva stanejo tudo po 5x več kot v tujini.

Sicer pa grem stavit, da v Sloveniji na 100 mesojedcev in 100 rastlinojedcev gre več soje za vzrejo mesa kot pa za vegetarijance.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

Zgodovina sprememb…

GGGGG ::

1)NISO. NISO. NISO. NISO. NISO. NISO. NISO. NISO


Seveda so. Številke ne lažejo.

2)ZAKOLJI jo sam oz kupuj meso iz firm in klavnic, ki to pocnejo na human nacin(IMAS TO MOZNOST). Prehrana je osnova za zivljenje in ta upravicuje tudi kanibalizem.


Če bi bila potreba bi že sam klal, verjetno ne bi imel problemov niti s kanibalizmom. Ker ni potrebe ne jem ljudi in zelo malo živali.

3)Poseka se nekaj, kar skrbi za nekaj kar je bolj pomembno od koruze. ZRAK.


Točno. In zaradi tvojega šnicla se tega poseka 3x več, kot je potrebno.

evropejci v pisarni niso problem so problem, ker za uničevanje papirja ne rabiš visokalorične hrane. tisti kateri delajo zunaj bodo pa použili svoj šincelj. da pa se za razne vegije uničuje amazonski pragozd, kjer sadijo sojo je pa drug problem. pa da ne omenjamo genskega onesnazenja zaradi GSO. krave v argentini se pa povsem normalno pasejo na avtohtonih stepah.


Joj smo pametni.

Kila stročnic ima cca. 3000 kalorij, v skoraj popolnem razmerju OH/Maščobe/Proteini/micronutrients. Kila borovega piščanca ima lahko tudi samo okoli 1000 kalorij, če hočeš enako kalorično vrednost moraš za 3000 kalorij pojesti kilo slanine, pa še vedno ti zmanjka precej hranilnih snovi. Zakaj misliš, da je tipično "delavsko" kosilo od nekdaj polno škroba z nič ali malo mesa.

Za vegije gre max. 10% soje, pa še ta je večinoma "organic". 90% jo gre za prašiče in krave.

Again. Poskrbi za nizjo ceno zelenjave. To bo takoj resilo problem "prevelike mesne industrij".
Zakaj se zmeraj NIC niste napisali glede tega.


Nimam moči, da bi kar čez noč pocenil hrano. Je pa rastlinska hrana že tako ali tako cenejša, ne vem zakaj kupuješ drago meso.

Preden vas zanese, ne pozabit, da ne zagovarjam vegi fašizma in da žvečim meso ravno tako rad kot vi. A iKst-ove tri točke kljub temu niso napačne - držijo.


Saj noben ne zagovarja vegi fašizma. Vsi sklepajo, da tudi jaz jem izključno rastline, kar ni 100% res :)

Ne vem zakaj vsi argumentirajo, da bi morali biti ljudje vegeterijanci, samo zato, ker se je naša vrsta s tem prehranjevala. Marsikatera vrsta je naredila takšen korak - k vsejedstvu - oz. se je spustila v mesojestvo, ker je to povečalo možnosti preživetja.


Pri nas je ravno obratno. Če hočemo kot vrsta preživeti na planetu bo treba spremenit prehrano. Iz mesa na rastline.

2. Za tole bi prosil vir ZA SLOVENIJO pa po možnosti ne za ilegalno rejo in ilegalno klavnico. (Ti rečem, da je to nemogoče, ker so kazni grooooooomozanske).


Že sama vzreja krav za meso je sporna. To, da je krava priklenjena na kratko verigo v hlevu, skoraj brez možnosti premikanja ni najbolj humano. Kurje farme, kjer piščanci preživijo v kletki površine 0,5m2 tudi niso ravno zabaviščni park.

Menda ja ne mislite, da slovenski rejci kar poprek šopajo naključne stvari v živali. To je namreč predrago, saj nekatera zdravilna sredstva stanejo tudo po 5x več kot v tujini.


Antibiotiki se dajo takrat, ko je to potrebno. Po statistikah je to tudi do 75% v nekaterih državah, pri nas verjetno manj. Če mesa ne jemo pa je poraba antibiotikov v živinoreji 0%.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: GGGGG ()

RejZoR ::

Sploh pa je za moje pojme vse moraliziranje čisto natolčevanje in je povsem irelevantno ker nakoncu pade na mišlenje posameznika. Sam osebno imam to prepričanje in navado, da jem čist vse in cenim vsako hrano (kar je tud veliko odvisno od vzgoje iz otroštva bi rekel). Enostavno nimam srca, da bi karkoli kadarkoli zavrgel po nepotrebnem. In če znaš cenit hrano kot tako in je če je le možno nikoli ne zavržeš, pa si s tem naredil več kot pa vsi nazi vegi puristi z načrtnim guljenjem trave samo zato ker je to pač "in", in si kul če oporekaš vsem ostalim, ki pač jejo vse. Če je pujs umrl za pečeno kračo bom poskrbel, da je nič ne bo šlo v nič. Kot mi tud nikoli ni bil jasen folk, ki se zmrduje nad hrano v smislu "o fuj to je ogabno". Sorry, lahko je nekaj kar pač ne preferiraš ampak nikoli pa spet nimam srca, da bi neko hrano označil kot "ogabno". To lahko izjavi samo folk, ki ima riti tolk polne, da se lahko zmrduje in preserava. Če ti ne paše, pač ne jej, ne pa da okoli razglašajo kako je neki "ogabno". Pri takih prizadetkih mi vedno dvigne pokrov...

Osebno ne vidim nič napačnega če ješ tud meso, dokler ceniš vsak košček. Če pa mora tazgornji pujs umreti zato da nekdo mal spaca na krožniku in nato večino strese v bio kanto, to pa je žalostno, da je tisti pujs moral umret zato, da nato povsem brezveze konča v kanti za smeti. To je najbolj žalostno od vsega in sem ziher, da se glede tega strinjamo vsi.
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

GGGGG ::

Se stinjamo. Si pa malo preveč zdramatiziral vse skup.

Dejstvo: če v trgovini kupiš meso spodbujaš živinorejo in posledično vse, kar pride od živinoreje.

Še eno dejstvo: Niso problem redki ljudje, ki pojejo 2 zrezka na teden, ampak velika večina tistih (v zahodnem svetu), ki poje 2+ zrezka na dan.

Ramon dekers ::

bluefish je izjavil:

Lokalno kmetijstvo (vsak ima svojo njivo ali vrtiček s sezonsko zelenjavo) je utopija. Razen seveda, če se želi kdo vrniti stoletje nazaj.



V Sloveniji je polno kmetijskih površin ki jih imajo mali kmetje ampak se jim zaradi nizki cen enostavno ne splača obdelovati, ker veliki kmetje dobijo več EUR. Enostavno bi na teh kmetijah delali tudi ljudje iz mest tisti ki so brezposelni. Potem je tu še gozdarstvo in druge dejavnosti ki bi bile nujno potrebne. Ampak sistem je pač tak kot je:

Bigger, Faster, Cheaper

In kmet s subvencijami bo jasno uporabljal vso kemijo, da bo ja čim več obroda in s tem več EUR. Seveda je kostno moko verjetno zamenjala druga svinjarija.

Še enkrat, da vam narišem tistim ki težje razmišljate zakaj je industrijsko kmetijstvo fuj in zakaj bi moralo prevladati tradicionalno:

Zgodovina sprememb…

oldguy ::

noraguta je izjavil:

kravce žvečijo travnike, celo velik del prehrane mora biti sestavljen iz trave, sicer pride do aciditoze. nevem sčim jih pa pri vas futrate.


Koruzo, sojo in žitarice boš seveda priročno izpustil? Pa pustiva krave - perjad žveči travo? Prašiči tudi? Afere z raznimi kostnimi mokami rajši sploh omenjat ne grem... Dejstvo je, da je pridelava hrane za masovno vzrejo živali ob manjšemu nadzoru vsaj tako usrana kot pridelava rastlinske hrane za ljudi, porabi se je pa vsaj trikrat več in to ob precej manjšem nadzoru kakovosti krme, ti mi pa praviš da je vse skupaj čisteje? Sorry, but does not compute.

Bananovec je izjavil:

2. Za tole bi prosil vir ZA SLOVENIJO pa po možnosti ne za ilegalno rejo in ilegalno klavnico. (Ti rečem, da je to nemogoče, ker so kazni grooooooomozanske).


Kazni za kaj? Za masovno vzrejo živali? Masovna vzreja živali je sama po sebi mučenje, razen če si mnenja, da kura blazno uživa, ko jo skupaj z ostalimi miljon kurami zaprejo pod luči v kletko, v kateri tudi vstat ne more normalno. Prepovedanega tule jasno ni nič - ampak - a si bil kdaj na kaki množični EU-požegnani farmi?

Bananovec je izjavil:

3. V žival se ne šopa kar po naključju naključne antibiotike, kot to berete na straneh teorij zarot.
V bistvu poteka takole
birth>doza vitaminov po potrebi>doza železa po potrebi>doza antidiaroika po potrebi>skrb za čim boljše pogoje za življenje živali (če pride do bolezni so zdravila predraaaaaaaga + upočasni se rast)>primerna starost/kilaža>odvoz>hitra smrt.
Menda ja ne mislite, da slovenski rejci kar poprek šopajo naključne stvari v živali. To je namreč predrago, saj nekatera zdravilna sredstva stanejo tudo po 5x več kot v tujini.

Sicer pa grem stavit, da v Sloveniji na 100 mesojedcev in 100 rastlinojedcev gre več soje za vzrejo mesa kot pa za vegetarijance.


V žival se jasno ne šopa kar po naključju antibiotike, ampak se to dela načrtno. Vseeno je dolgoročno škodljivo. Ne zelo - ampak je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Ramon dekers ::

V žival se jasno ne šopa kar po naključju antibiotike, ampak se to dela načrtno. Vseeno je dolgoročno škodljivo. Ne zelo - ampak je.


Toliko da patogeni postanejo odporni še pri ljudeh.

Gregor P ::

GGGGG je izjavil:

Dejstvo: če v trgovini kupiš meso spodbujaš živinorejo in posledično vse, kar pride od živinoreje.
Enako velja pri nakupu zelenjave&co na njenem področju.

GGGGG je izjavil:

Še eno dejstvo: Niso problem redki ljudje, ki pojejo 2 zrezka na teden, ampak velika večina tistih (v zahodnem svetu), ki poje 2+ zrezka na dan.
Edinkrat ko sem lahko jedel takšne porcije oz. velike porcije na splošno, je bilo kot otrok v obdobju rasti; danes se običajno zgodi, da hrana ostane na krožniku (in se jo shrani za kasneje). In jaz ne verjamem, da večina ljudi poje nekaj zrezkov dnevno:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Bananovec ::

oldguy je izjavil:


.
.
.

Glede kostne moke, se je ne uporablja že ohohoho let. Kdor pa bi jo, bi pa verjetno ostal brez subvencije, ki je pa nujno potrebna za preživetje.
Glede farme. Sem že videl, sem že bil, in že delal tam.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

BigWhale ::

GGGGG je izjavil:

Gregor P, tudi pri prehrani z mesom moraš vedeti kaj počneš. Je pa pri 100% rastlinski hrani neprimerno težje zajebati. Ko si lačen poješ toliko rastlin, da si sit. Tudi, če se kdaj preveč nažreš ni problema.


Sem videl, da kar kategoricno zanikas moje poste. No ja. Upam, da jih vsak kdo drug prebere. Zato, da ne bo uposteval cisto vseh neumosti, ki jih natrosis semkaj. Izvoli in jej tri mesece samo krompir. To je 100% rastlinska hrana. Samo ne hodi potem k meni jokat, da si skorbut fasal in si zdaj brez zob. Ali pa pojdi v telovadnico in se vsake toliko casa razmigaj do meje vzdrzljivosti (kar sportniki, tudi rekreativni, redno pocno), potem se pa hrani s krompirjem. Bos videl koliko casa bos imel 'musklfibr'. Precej dalj, kot ce bi zauzil primerno kolicino beljakovin.

Ne maras krompiraj? Nic zato, probaj vsak dan pojesti 2kg brokolija, da bos zadostil pribliznim potrebam po beljakovinah. :)

GGGGG je izjavil:


Pri mesu, mleku in siru moraš paziti na vse možno. Od tega, da je meso sveže, da ga dovolj skuhaš/spečeš, če ga je preveč imaš težave s prebavo, če je premastno si počasen in len, če se redno nažiraš dobiš kakšno od bolezni, ki so popularne zadnje čase.


Aha, ker pri zelenjavi pa ni treba paziti na te stvari? Fizol in krompir lahko jes kar surova in ce se nabutas kolerabe, ne bos fizola in soje, pa ne bos imel tezav s prebavo? :)

GGGGG je izjavil:


Povej mi, če poznaš kakšno bolezen, ki jo povzroča izljučno rastlinska hrana. Jaz sem predelal kar nekaj literature, pa se ne spomnim nobene.
Po drugi strani pa vem, da prehrana z velikimi količinami živalskih produktov pozvroča debelost, sladkorno bolezn, kardiovaskularne bolezni, alzheimerjevo, določene vrste raka...

Za _nobeno_ od stvari, ki si jih nastel ni potrditve. _NOBENO_ Nakladas v tri dni. Ce bos vsak dan pojedel dva kilograma brokolija in pol kile fizola se ti tudi ne bo blazno dobro godilo. Tako, kot se ti ne bo blazno dobro godilo, ce bos na dan pojedel pol kile mesa. Energetska vrednost mesa je pac visja na kilogram, kot energetska vrednost zelenjave. Pa kaj?

Pri pretiravanju z obojim, se stvari prevesijo v nezdravje.

GGGGG je izjavil:


Torej. v enem stavku. 100% rastlinska hrana je VELIKO bolj enostavna kot hrana bogata z živalskimi izdelki.

Spet bluzis v tri dni. Zato ker nisi povedal kaj pomeni 'bogata z zivalskimi izdelki' a je to ena kila mesa na dan? Teden, mesec?

Dokler bos ti pojedel 200g mesa na dan in bos poleg tega mesa zauzil se nekaj zelenjave (zelena zelenjava, strocnice, zitarice) in sadja, in se bos ob temu gibal tako kot nek povprecen vegan ali vegetarianec se ti ne bo zgodilo prav nic. Nic.

Nehaj strasiti ljudi, da bodo umrli zato ker enkrat na mesec pojejo en zrezek.

RejZoR ::

GGGGG je izjavil:

Se stinjamo. Si pa malo preveč zdramatiziral vse skup.

Dejstvo: če v trgovini kupiš meso spodbujaš živinorejo in posledično vse, kar pride od živinoreje.

Še eno dejstvo: Niso problem redki ljudje, ki pojejo 2 zrezka na teden, ampak velika večina tistih (v zahodnem svetu), ki poje 2+ zrezka na dan.


Nikakor ne vidim kako je lahko to na kakršnemkoli nivoju lahko sporno. Pač pojejo dva zrezka ali več na dan. Dokler se jih nič ne zavrže res ne vidim nič napačnega. Če misliš, da bi se kej spremenilo za živali, če bi pojedli manj zrezkov se pa krepko motiš. Sistem je upeljan, če jih bojo pojedli manj bo pač industrija pobasala še več ker bojo delal povsem isto, samo da output ne bo potreben na tolk visokem nivoju.
Da se dejansko kaj spremeni v prid živali lahko dosežejo samo državni organi in inšpekcijske službe. Ter mogoče subvencioniranje oz nekakšno stimuliranje k drugačnemu pristopu. Ker če mora nekdo it čez vse rigorozne zahteve in nakoncu komaj zasluži za vdrževanje sebe in celega takega sistema, v čem je pol smisel, ko pa se nihče ne bo odločal za tak sistem... za vsako stvar moraš pač imet neko vzpodbudo, ker drugače ti je zgolj hobi kjer elaš za svojo dušo in ti je prej finančno breme kot pa karkoli drugega...
Angry Sheep Blog @ www.rejzor.com

oldguy ::

Bananovec je izjavil:

oldguy je izjavil:


.
.
.

Glede kostne moke, se je ne uporablja že ohohoho let. Kdor pa bi jo, bi pa verjetno ostal brez subvencije, ki je pa nujno potrebna za preživetje.
Glede farme. Sem že videl, sem že bil, in že delal tam.


Point si seveda povsem falil. Te bom spomnil - point je bil, da je pridelava hrane za živali menda po vaše čistejša kot pridelava hrane za ljudi. Kretenizem. Glede kostne moke, omenil sem jo zgolj mimogrede, kot primer tega, kakšne svinjarije se lahko dogajajo pri masovni produkciji mesa. Še dobro, jasno, da se je ne uporablja več.

Glede farme - in kaj si videl? Srečne piščete brskat po kupu gnoja ziher ne. Primer idealnega življenja za Lisko tudi močno dvomim da bi lahko posnel tamkaj. Spet - preden zaviješ bogsigavedi kam - point je bil, da je masovna pridelava mesa lahko mučenje živali in to še zdaleč ne samo ob smrti. Nasprotno, farme, ki gojijo povsem po regelcih, gojijo živali v nehumanih pogojih z edinim namenom povečanja proizvodnje mesa.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

BigWhale ::

Looooooka je izjavil:

1. I care. Rastline so bolj učinkovite kot vir harnilnih snovi in manj svinjajo mojo okolico.

1)NISO. NISO. NISO. NISO. NISO. NISO. NISO. NISO


Jebe lud zbunjenog.

Kaj, ko bi se zmenila kaj so hranilne snovi? Namesto, da se oba zaletavata kot dva ovna in trdita svoje. Oba narobe.

V povprecju so rastline so bolj bogate z vecino vitaminov, kot meso. In v povprecju je meso bolj bogato z mascobami in beljakovinami.

Potrebujemo pa vse. Ce pa vzames specificen kos mesa, pa bo imel manj beljakovin na 100g kot specificen kos zelenjave. In isto je z vitamini.

Oba pa trobezljata kolosalne neumnosti, vsak na svoji strani.

Bananovec ::

oldguy je izjavil:

Bananovec je izjavil:

oldguy je izjavil:


.
.
.

Glede kostne moke, se je ne uporablja že ohohoho let. Kdor pa bi jo, bi pa verjetno ostal brez subvencije, ki je pa nujno potrebna za preživetje.
Glede farme. Sem že videl, sem že bil, in že delal tam.


Point si seveda povsem falil. Te bom spomnil - point je bil, da je pridelava hrane za živali menda po vaše čistejša kot pridelava hrane za ljudi. Kretenizem. Glede kostne moke, omenil sem jo zgolj mimogrede, kot primer tega, kakšne svinjarije se lahko dogajajo pri masovni produkciji mesa. Še dobro, jasno, da se je ne uporablja več.

Glede farme - in kaj si videl? Srečne piščete brskat po kupu gnoja ziher ne. Primer idealnega življenja za Lisko tudi močno dvomim da bi lahko posnel tamkaj. Spet - preden zaviješ bogsigavedi kam - point je bil, da je masovna pridelava mesa lahko mučenje živali in to še zdaleč ne samo ob smrti. Nasprotno, farme, ki gojijo povsem po regelcih, gojijo živali v nehumanih pogojih z edinim namenom povečanja proizvodnje mesa.

No končno smo slišali ta lahko. Ja, valjda obstaja možnost.
Glede nehumanih pogojih pa tudi valjda, da živijo v nečloveških pogojih, saj so menda živali.
Če mi logika kje ne trokira pa naj bi tudi pridelava hrane za žvali bila čistejša, vsaj na isto kvadraturo.
Človek | Žival
High Quality | Karkoli je užitno in vsebuje potrebne snovi
Več dela | manj dela
Več energije | manj energije
učinkovitejša škropiva | manj učinkovita škropiva
več nafte | manj nafte
več izpušnih plinov | manj izpušnih plinov

Če bi pa vso zemljo, namenjeno hranjenju namenili samo človeku, bi pa verjetno osnaževanje bilo še večje kot je sedaj.
Its only copying if samsung does it. And unless we patent this in 5 years,
this is the shittest tech ever ... and we'll sue you.
Regards, Apple

Zgodovina sprememb…

oldguy ::

Bananovec je izjavil:

No končno smo slišali ta lahko. Ja, valjda obstaja možnost.
Glede nehumanih pogojih pa tudi valjda, da živijo v nečloveških pogojih, saj so menda živali.


Jok, brate, po strani in pol neumnosti se ne boš tako zlahka izvlekel. Nič "obstaja možnost" - masovna pridelava živali kot jo poznamo danes po vseh normativih vključuje tudi mučenje precej vrst živali v večini faz njihove vzreje. Masovna pridelava piščancev, naprimer, ne gre brez deformacij, minimalnega prostora in popolnoma strojne obdelave ob zakolu, za katero bi težko našel kak drug izraz kot - mučenje.
««
8 / 20
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

Biti vegan (strani: 1 2 3 4 … 20 21 22 23 )

Oddelek: Problemi človeštva		1144255380 (234910) BigWhale
⊘

Kaj bi se zgodilo če bi vsi postali vegani :) ? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža		16736479 (31538) Netrunner
»

Kitajska študija, Avtor: Colin Campbell (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva		38199598 (86398) Smrekar1
»

Prehrana (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		20650821 (47155) Matev

Več podobnih tem