Moralni in ekološki vidiki prehranjevanja

Nihče ne zahteva ali pričakuje, da bi vsi postali vegani, le da se malce omili trenutni absurd "triple bypass burgerjev" kot rečejo temu v ZDA oziroma "kmečkega kosila" kot rečemo pri nas kosilu, ki s kmečkimi kosili nima ničesar skupnega.

Mah sistem je sfalen že v štartu. Želimo si večjo pretočnost prometa s tem da delamo še več cest. Nova goriva iz repičnega olja bodo še kako potrebna če bo vsak kitajec želel svoj avto in posledične zopet večje površine obdelovalne zemlje (kje je tu še Indija??).
Namesto da bi se skoncentrirali kako bi dejansko spremenili okolje in obogatili javni prevoz, uredili delo v predmestjih in kmetijah ustvarjamo samo še več smeti, kup dreka in vedno več opranih potrošnikov, ki verjamejo da je tak sistem pač najboljši.

Avtomobili bodo itak (na Kitajskem prvi) električni in se bodo vozili sami.

To je fino, kar pa še vedno ne reši problema:
- večjega povpraševanje po elektriki,
- problem z gostoto saj takšno število avtomobilov ne predstavlja smotrnega transporta,
- kam bodo šli pa s starimi oz prejšnimi avtomobili v Afriko ali na reciklažo,
- enako kot živalska/živilska industrija dvomim da bi naftni lobij kar tako dal iz rok svoja fosilna goriva.

Pač spet masovna proizvodnja nič novega.

okolje naredim 100x toliko kot ti

Narobe, ti storiš to za svojo rit, seveda bi to moral razumeti a ob pomankanju logike in funkcionalnega znanja je to pač razumljivo tako kot pri večini potrošnikov. In če bi bral zgoraj bi lahko opazil da sam kupujem izdelke pri lokalnem kmetu, tisto kar seveda lahko.

Ja, in? Pomemben je rezultat. Če počne vse to, kar pravi, se mu lahko le zahvališ.

Imaš prav. Zahvaljujem se ti ker skrbiš in vzgajaš svojo zelenjavo. Smo na poti v pravo smer.

Oberyn je 24. mar 2013 ob 18:33 izjavil:

Ramon dekers je 24. mar 2013 ob 18:11 izjavil:

Namesto da bi se skoncentrirali kako bi dejansko spremenili okolje

Jao jao. Pozivam te, da nehaš jamrat in se *SAM* skoncentriraš, kako bi dejansko spremenil okolje. Evo, danes je po setveneih koledarjih dan za sejanje plodovnic, torej veliko vrst zelenjave, ki jo vsiljuješ vsem drugim. Jaz, izraziti mesojedec, sem pravkar pripravil 60 sadik paradižnika in sicer 8 različnih sort. Jaz, izraziti mesojedec, bom za te rastline v teku rasti skrbel tako, da jim bom med drugim kuhal zeliščne čaje in jih z njimi škropil. Jaz, izraziti mesojedec, za zdravo prehrano in prijazno okolje naredim 100x toliko kot ti, ki neko fanatično vero poskusiš vsiliti drugim, v resnici pa v šparu kupuješ shirano zelenjavo, pripeljano 2000 km daleč iz južne Španije.

High FIVE!!!
Jaz sem danes koncno posadil paradiznike, ki sem jih kupil na majorki.
Ce bi zivel na kmetiji bi imel tudi piscance, ki bi vsake toliko casa koncali na krozniku. Ampak ker sem mescan bom to pac kupoval tako kot vsi ostali

Meso zamenjaš s cenejšimi živili, ki nudijo veliko boljšo hranilno vrednost. Namesto šnicla ješ riž, krompir, polnozrnate testenine... V teh stvareh je več beljakovin, kot jih telo potrebuje (in ne, niso nič manj kvalitetne), poleg tega pa še cel spekter že omenjenih stvari.

Am...bo treba pa o prehrani se veliko prebrati.
Kar tako mesat skrob, kompleksne in preproste OHje z beljakovinami in mascobami je pac napaka, ki nima nobene veze z zelenjavo in mesom.
Prav tako je napacna gonja proti mascobam, ker so ravno krompir, testenine, skrob in cuker krive za vecino problemov, ki jih ima moderna zahodna druzba.
Smo pa vsi zaradi napacne propagande prestraseni, ko preberemo, da ima nekaj mascobe.
Potem pa skocimo v zrak od veselja, ko nekje pise "low fat" in lepo prezremo dejstvo, da je notri 20-40% OH-ja od tega 90% v obliki sladkorja. Aja...in vse to je "sadje" brez enega kancka mesa.
Rajsi napadajte nacin priprave hrane, kot pa samo meso...se bo veliko vec ljudi takoj strinjalo z vami :)

In ja...noben ne rab pol kile mesa na dan. To bom kar lepo ponavljal, da ne bo pomote...

Torej mi smo se predelave zelenjave lotili bolj družinsko in nas ima recimo več družin skupaj dovolj čebule in česna za čez celo leto (ter seveda doma narejene paradižnikove mezge itd.), na lokaciji so celo kure, posledično jajca itn.

Ampak čez dober biftek na pol krvav ga še vedno ni

jype je 24. mar 2013 ob 22:21 izjavil:

No, to je pa lepo, da vas vedno več kmetuje.

Tut če ne morš met kur doma, se lahko potrudiš, in jih kupiš tam, kjer jih lahko vidiš, kako se pasejo.

Če pomagaš lokalnemu kmetijstvu samo s tem, da od njega plačuješ hrano, se lahko tudi subvencij znebimo in smo v plusu.

A zdaj pa ni več moderno vihati nosu nad kmeti? Ali pa si mogoče sarkastičen?

Prav tako je napacna gonja proti mascobam, ker so ravno krompir, testenine, skrob in cuker krive za vecino problemov, ki jih ima moderna zahodna druzba.

Maščobe so slabe*, OHji iz predelane rastlinske hrane so večinoma slabi (bela moka, sladkor), OHji iz nepredelane hrane so kul.

*slabe v količinah, kot jih dobiš iz tistih 250g mesa na dan, iz uporabe rastlinskih olj, iz predelane hrane iz vrečk...

To, da so OHji nasplošno krivi za debelost je pa nonsense. Od sadja se preprosto ne moreš zrediti. Ni varjante.

Ce totalno eliminiras mascobe si se hudicevo mocno ustrelil v nogo, ker telo dolocenih vitaminov (A, D, E in K) ne zmore procesirati brez mascob.

Praktično nemogoče je eliminirati vse maščobe. Ni nobene potrebe po dodajanju rastlinskih olj ali živalskih maščob, jih je v rastlinah dovolj.

nismo še dokončno dorekli zakaj 'ne' mesu, čeprav se trolom to zdi...

1. Zato, ker ga za zdravo življenje ne potrebujemo.

2. Zato, ker je pridelava izjemno potratna in za isti vpliv na okolje lahko pridelamo nekajkrat več hrane. Vpliv na okolje ni samo CO2, ampak celoten spekter, od nižje porabe nafte do nižjih stroškov za zdravstvo in vsega, kar smo že parkrat omenili.

3. Zato, ker po nepotrebnem pobijamo živali, ko gre za sodobno živinorejo pa jih v večini primerov tudi precej kruto mučimo.

Cudno...jst pa vsak dan gledam, kako bi se VEC mascob vase spravil...ker se bliza poletje pa to

GGGGG je 25. mar 2013 ob 20:51 izjavil:

Whatever makes you happy. IMHO ni najbolj zdravo, ampak niti nima veze v tej temi. Lahko se precej učinkovito nažiraš z maščobami tudi brez živalske hrane. Avokado, oreški, rastlinska olja, margarina, olive...

Mleko v prahu narejeno z 10x manj vode kot je po receptu, tak fini "močnik" narediš, se da pojesti celo škatlo. Sicer ne dam niti centa za tvoje ožilje ampak če iščeš beljakovine jih boš dobil... če iščeš pa kaj zdravega pa absolutno oreščki (avokado spada zraven, njam).

Aja zdaj ni krivo meso, ampak izbira in priprava?

Piščanec pač ni masten (čeprav nisem nikjer našel tako nizke vsebnosti maščob, kot jo navajaš) so pa to prazne kalorije. V enem kosu dobiš preveč proteinov in praktično nič drugega.

ampak zato kriviti en zrezek dnevno, ki je povrh vsega lahko izbran in pripravljen na zelo zdrav način, pa je neumnost.

Nikjer nisem trdil, da je občasno uživanje mesa škodljivo. Pravim, da je nepotrebno in, da obstaja veliko boljša hrana kot 1 piščančji zrezek na dan.

No s 1. in 3. točko tegale se lahko samo strinjam:

Kaj pa te pri 2. točki moti?

GGGGG je 25. mar 2013 ob 21:57 izjavil:

Piščanec pač ni masten (čeprav nisem nikjer našel tako nizke vsebnosti maščob, kot jo navajaš) so pa to prazne kalorije. V enem kosu dobiš preveč proteinov in praktično nič drugega.

In kje je kdo zapisal, da na krožnik butne le piščanca in je obroka konec?

Še kup drugih živil jemo zaradi okusa pa ne vem, če se zganja tako gonjo proti njim.

...

Ti to resno?

Kaj pa plantaže banan? Plantaže [ vstavi poljuben sadež ]-a? Koliko skode šele naredijo plantaže lubenic, ki potrebujejo OGROMNO vode.

Čas je, da pogoltneš rdečo tabletko.
Intensive farming @ Wikipedia

Kaj pa plantaže banan? Plantaže [ vstavi poljuben sadež ]-a? Koliko skode šele naredijo plantaže lubenic, ki potrebujejo OGROMNO vode.

A res je treba še enkrat razlagat? Resno se ti ne da niti prvega posta prebrati v celoti?

Prosim, odgovori mi na tole. Od kje pride krma za krave, prašiče in kure?

Torej leta 2013 si (iKst) prišel do ugotovitve, da ljudje jemo živila tudi zaradi okusa?!?8-O:))

Meso jemo izključno zaradi okusa in navade ne "tudi" zaradi okusa. Žalostno se mi zdi, da pri vsem tehnološkem napredku še vedno mečemo skozi okno ogromne količine resursov in pobijemo ogormno živali. Zato, ker smo preveč zaplankani, da bi poskusili alternativo, ki je prav tako okusna ampak brez negativnih posledic.

edit: sicer je pa boljše pozno kot nikoli, a ni res?

GGGGG je 25. mar 2013 ob 22:10 izjavil:

Zato, ker nimajo tako negativnega vpliva na naš življenjski prostor, zdravje in na pobite in mučene živali.

Koruza in pšenica pa sta tudi prava bisera zdravja a ne ?

Pa sta na našem jedilniku tudi "samo" zaradi okusa.....








p.s. izbris posta kliknil po pomoti ...

In okus smo si kar ljudje izmislili verjetno?!? Kar nekega sončnega dne smo rekli "naj bo okus"

Taste helps to identify toxins and maintain nutrition.

Iz pšenice...bela moka, iz koruze...fruktozni sirup.

"Kul" rastlini?

Resno?

Grumf je 25. mar 2013 ob 22:46 izjavil:

Hja najprej se je treba sprijazniti, si na nivoju živali ali si kaj več.

Si kaj več? Nadžival? Božanstvo? Mi imamo pač srečo, da smo se po zaslugi kolektivnega učenja (zaradi kapacitet naših možganov) močno dvignili nad ostalimi živimi bitji, ki se tega procesa na žalost ne morejo poslužiti (ali vsaj ne v takšni meri). Zato lahko to ubijanje živali za hrano opravljamo na višjem bolj optimiziranem nivoju (za razliko od ostalih živali).

Če bomo iznašli alternativo tudi prav, ampak trenutno je ubijanje živali za hrano del našega življenja in preživetja na planetu Zemlja. Da se seveda tudi brez, človeško telo lahko zdrži marsikateri napor (več dni brez hrane, vode itd.), ni pa priporočljivo.

In v rastlinah dobiš samo preveč hidratov in praktično nič drugega. In brez beljakovin umreš. Rastline so bad.

Lahko prosim razložiš tole. Jaz sem že parkrat v tej temi, pa bom še enkrat. Prosim pa še za tvojo utemeljitev tega citata.

- OHjev v rastlinski hrani je zelo težko preveč, če se držimo kaloričnih potreb in občutka sitosti (da ne boš privlekel na površje kakšnega načrtnega nažiranja). OHji so default gorivo pri ljudeh in praktično vse porabimo, če ne direkt jih spravimo v mišice kot glikogen, kar nam daje vztrajnost.

- V rastlinah dobiš relativno veliko proteinov. Dovolj, da zadostiš svoje potrebe, tudi, če si vrhunski športnik, bodybuilder itd.

- V rastlinah dobiš esencialne maščobe, vitamine, minerale, fitokemikalije, vlaknine.

od pomanjkanja beljakovin še nihče ni umrl, če je pojedel dovolj kalorij. Praktično vsaka užitna stvar na svetu ima dovolj beljakovin za zdrav razvoj in regeneracijo tkiv.

Si pa trdil, da so škodljivi 3 grami maščob iz zrezka in to posplošil kar na vso mesno prehrano.

3 grami preveč. Kot primer si dal pa najmanj mastno meso, ki obstaja.

Nekateri se pač ne sprijaznijo s tem, da je za zadovoljevanje njihovih želja (ne potreb) potrebno mučenje in pobijanje.

Kje pa potegneš mejo? Pri živalih, pri črncih, pri vseh, ki niso ti...? Resno me zanima, do kjer se ti zdi sprejemljivo delati, kar ti paše, za potešitev tvoje kaprice?

In okus smo si kar ljudje izmislili verjetno?!? Kar nekega sončnega dne smo rekli "naj bo okus";((

Taste helps to identify toxins and maintain nutrition.

Nismo si ga izmislili. Smo pa z industrijsko proizvodnjo hrane okus precej dobro naštudirali. Tale citat iz tvojega linka pove zelo veliko o tem, koliko uporabljamo "naravno" prepoznavanje okusov:

The umami taste is most frequently associated with the food additive monosodium glutamate (MSG) and can be enhanced through the binding of inosine monophosphate (IMP) and guanosine monophosphate (GMP) molecules.

Predelana hrana vsebuje zelo natančno naštudirano mešanico ojačevalcev okusa, maščob in sladkorjev z namenom, da hrano predstavi tvojim možganom kot hranilno, v resnici pa poješ poceni junk.

Iz pšenice...bela moka, iz koruze...fruktozni sirup.

"Kul" rastlini?

Resno?

Govorim o rastlini, ne o visoko predelanem/izoliranem derivatu te rastline.

Če bomo iznašli alternativo tudi prav, ampak trenutno je ubijanje živali za hrano del našega življenja in preživetja na planetu Zemlja. Da se seveda tudi brez, človeško telo lahko zdrži marsikateri napor (več dni brez hrane, vode itd.), ni pa priporočljivo.

Vidiš, tole je pa hud bullshit.

Alternativa obstaja. Je manj naporna in cenejša, ima en kup pozitivnih posledic tako na ljudi kot na okolje.

V bistvu je nesmisel že samo ideja, da bi nadomeščal nekaj kar mi narava sama ponudi.

Grumf je 25. mar 2013 ob 23:07 izjavil:

Torej, si se že odločil, si žival ali kaj več?

Zakaj jaz? Ti imaš težave s tem, kaj si oz. s čem se moreš/ne moreš sprijazniti?

Torej ti meniš, da zato ker si rečeš "človek" si nekaj več?

Tehnično gledano sem prvi vprašanje na to temo postavil jaz tebi