Kandidat za predsednika obljublja 1000 evrov dohodka

Kandidat za predsednika obljublja 1000 € univerzalnega mesečnega prihodka A ljudje še vedno padajo na to? A nima to predsednik vlade čez a.k.a Janša ?

Predpostavimo da bi bilo to res. A si lahko to kakšne slovenske firme sploh to privoščijo? Če želi delavec dobiti vsak mesec 1000€ na svoj račun, to delodajalca pride vsaj 1700€ bruto plače.

A ima predsednik države sploh kakšno besedo pri tem? Če je res, kaj je delal Turk v svojem mandatu?

Pa da predsednik nima ravno neke vloge pri tem.

Saj to me tudi zanima. Kako lahko človek obljubi nekaj kar pač "ne more" izpolnit.. Saj ima vso besedo janša pri tem?

Nevem.. upam da ljudje ne bojo nasedli takim neumnostim. 1000 € .. ja lepo se sliši ja.

gendale je 27. avg 2012 ob 20:05 izjavil:

eh, pač še ena več laž iz ust politika

draciel je 27. avg 2012 ob 20:04 izjavil:

Saj to me tudi zanima. Kako lahko človek obljubi nekaj kar pač "ne more" izpolnit.. Saj ima vso besedo janša pri tem?

Nevem.. upam da ljudje ne bojo nasedli takim neumnostim. 1000 € .. ja lepo se sliši ja.

še vse stranke & kandidati do sedaj so lagali v predvolilnih obljubah, zakaj je ta tok poseben?

Ker je ta res ekstremen? 1000€ na posameznika to ni malo. Tudi delodajalca bi to močno udarilo po žepu. Potem takem bi bilo več brezposelnih oz. več dela na črno.

Npr. poznam enega delodajalca ki jemlje samo S.P-je. Ker ima seveda veliko manj stroška kot pa z rednim zaposlenim..

Tih bot od nafte, da nas ne pridejo osvobidit :)

Ja pomoje na slo-techu bolj malo. Sam pa moram priznat ko sem prebral naslov na 24ur se mi je zaiskrilo v očeh :D Jah upanje da , vendar je logično da laže ;D

No sej to je malo več kot današnji povprečni Bruto v Evropskih €. Kot kaže brez kreditov, bomo imali pač Slovenski Lipa €

ja sam a ne bi moralo biti to kaznivo npr? recimo ti narediš nesrečo pijan in ubiješ nekoga na cesti. vendar pa se npr zlažeš da je vozil kolega ( se npr zmenita ), vendar policisti ugotovijo da si se pač zlagal in tako sledijo še večje sankcije ( prikrivanje resnice ).

sicer primer je totalno glup vendar tukaj je zgolj podobno. ti se pod pretvezo, da boš neki naredil za ljudstvo spraviš na višji položaj. Ljudje ti verjamejo a ti jih zajebeš in recimo še pokradeš in si podrediš zakone. Zaradi tega veliko ljudje strada in posledično mogoče umre.

primera sta si zelo podobna vendar v tem primeru jih je predsednik več "ubil"..
saj vem glupa primera vendar podobnost ostaja..

A ni minister franc Križanič lansko leto obljubljal 1000€ evrov minimalne plače. Pa je že začel mandat ko je, zakaj potem ne bi kandidat za predsednika, ki ni ne tič ne miš, obljubljal takšen denar.

Predsedniška funkcija je častna funkcija in kandidati bi se lahko v svojih predvolilnih kampanijah častno vedli. obljubljajo stvari, za katere tudi nimajo popolnoma nobene pristojnosti in ni v njihovi funkciji.

Zakaj raje ne začne talat 1000€ vsakemu ki bo zanj volil. Potem pa bo bližje polresnici ki jo obljublja.

Grkom se je obrestovalo. Obljubljali so višje minimalne plače, pa jih je raja izvolila in Evropa plačevala.

kaj vse ljudje obljubljajo, da bi zmagali na volitvah
tale obljuba je ena boljših zadnje čase (še 500 utdja je nerealno)

IceIceBaby je 28. avg 2012 ob 09:31 izjavil:

kar pomeni, da se sprosti toliko in toliko ljudi, ki lahko zdaj delajo kaj bolj pametnega, kot, da premetavajo papirje.

Recimo kaj?

Vidiš, to je težji del.

Namakanje - s katero vodo? Polovica rek je na rekordno nizkem vodostaju.

Recimo kaj?

Vidiš, to je težji del.

Niti ne. Skoraj vsaka stvar je boljša kot nesmiselna birokracija, ki je sama sebi v namen. Par idej je že francek1 napisal, lahko nadaljuješ v tem slogu.

Najprej moraš spremeniti sistem, da bodo ljudje prisiljeni delati, ker sedaj niso. Eno družino iz depriviligirane skupnosti v Celovških dvorih, res ne boš prisilil delati, ker mehanizma prisile ni. Zavod te pošlje na tekoči trak, ti pa delaš s tretino hitrosti, naslednji mesec si na zavodu in sociali. Pokojnine boš na koncu dobil enako kot če bi se 8 ur gonil za tekočim trakom za te sarkastično preklete kapitaliste..... Nikoli ne smeš dobiti toliko, da bi lahko preživel, ker potem se ne splača delati 8-).

Ravno obratno. Prisile ne sme biti. Ko ni treba skrbeti za preživetje in imamo proste roke se ljudje spremenimo v genije. V takšnih okoljih cveti biznis, kultura, umetnost, znanost...

Ravno obratno. Prisile ne sme biti. Ko ni treba skrbeti za preživetje in imamo proste roke se ljudje spremenimo v genije. V takšnih okoljih cveti biznis, kultura, umetnost, znanost...

Nekdo je spet stoletje zamenjal, ljudje še niso prisiljeni spremeniti mišljenje in živeti v Star-Treck federaciji.

draciel je 27. avg 2012 ob 19:59 izjavil:

Kandidat za predsednika obljublja 1000 € univerzalnega mesečnega prihodka A ljudje še vedno padajo na to? A nima to predsednik vlade čez a.k.a Janša ?

Noben izmed teh dveh tega ne more narediti. Edini, ki bi to lahko predpisali so poslanci, ampak vprasanje, ce je taksen zakon sploh mozno izvajati.

Ergo, taksne bucke so samo bucke, ne glede na to kateri lik jih prodaja.

V isto kategorijo spada tudi bucka "ko bom na oblasti, boste imeli visje place". Odkar vec ni planskega gospodarstva, lahko vsakokratna vlada najvec vpliva na pogoje za rast plac, ne more pa plac neposredno povisati ali neposredno vplivati na njih.

Pokojnin ni, tako, da tudi prispevkov ne rabiš. Obdavčitve tudi ne moreš kar tako zmanjšati, ker potem ni denarja za UTD. Ampak poenostavljeno povedano, ukineš vse socialne transferje in ves denar za te transferje daš v skupno malho iz katere črpaš z UTD.

Pravzaprav ni nič revolucionarnega v tem, samo močno poenostaviš poslovanje države in denarne tokove med različnimi prejemniki.

Ni nič čudežnega, samo vmesne izgube zmanjšaš na minimum. Poleg tega bolj transparenten in enostaven sistem omogoča boljši nadzor oz. ga skoraj ne potrebuje.

Če vsak dobi jurja ni nobenih dilem kdo je upravičen do denarja in koliko bo dobil. Pri trenutnem sistemu pa praktično nihče ne ve kaj je prav.

Vse lepo in prav. Problem je le, iz kje mesečno potegniti toliko denarja, da bo vsak prebivalec (pa četudi je to le polnoletna populacija) dobil tolikšno vsoto.

O UTD smo namreč že imeli precej obsežno debato, pa se ne spomnim, da bi kdo postregel s konkretnimi izračuni.

ja, in kolko je takih? a ti ne razumes, da niso vsi ljudje isti?

Da ti IceIceBaby pokažem situacijo z UDT-jem :
Zaradi ne-dela (kakršnega koli vzroka) :
- Država da socialno stanovanje, plačuje najemnino in ostalo + subvencionira glede na število otrok in status depriviligiranosti
- Država da socialno pomoč, da otroci družine nebi stradali
- Država plača počitnice otrokom
- Država da otroške in ostale dodatke
- Država pomaga in plača šolanju otrok
- Država plača zdravstvene storitve
- Država "ne" nadzira, kaj taka družina dela
- Država opraviči in sponzorira vse ostale socialne transferje vključno z rdečim križem...
- Država nadzira ustreznost takih ljudi, do socialnih pripspevkov

Torej oče&mama imata čas :
a. delati na črno
b. počasi srkati pivo
c. biti izjemno napreden filozof znanstvenik, ustvarjajo najboljša dela
d. Aktivno iskal delo, za minimalca, pri tem zagotovo zgubiti vse socialne transferje razen prvega, in ne biti pijavka sistema...

Točka d je najmanj verjetna izbira IceIceBaby. Ker so končni prihodki manjši od tega, kar mu nudi Država in to free. To logiko seveda prenašajo na svoje otroke, itd.... UDT ne reši ničesar, dokler se ne vpelje odgovornosti, samo kaj ko je za odgovornost vedno kriv nekdo drug....
Še huje, zaradi enakega identičnega sloga, se socialno stanje teh ljudi ne bo spremenilo, saj bodo tudi takrat dobili UDT. Torej za kaj bi delal, če mi vse daš za preživetje...

Ker so končni prihodki manjši od tega, kar mu nudi Država in to free.

Torej mora država dvigniti minimalca? Saj če je denar za vse neke dodatke lahko zviša minimalca in zniža dodatke in pomoč. Neizobraženim pa naj plača šolanje in streho pod glavo in jim, da nek rok do katerega se morajo izobraziti, da bodo sposobni za delo, če ne pa ne dobijo finančne pomoči.

Matako je 28. avg 2012 ob 09:45 izjavil:

IceIceBaby je 28. avg 2012 ob 09:31 izjavil:

kar pomeni, da se sprosti toliko in toliko ljudi, ki lahko zdaj delajo kaj bolj pametnega, kot, da premetavajo papirje.

Recimo kaj?

Vidiš, to je težji del.

Pravzaprav niti ni važno - za državo in davkoplačevalce bo ceneje če papirolog dobiva 300€ sociale kot pa 1500€ plače za delo ki ga je po nepotrebnem ustvaril nek drug papirolog.

Oz, popravek zgornjega - UTD se bo zgodil ŠELE ko obstoječi pristop kompliciranja in birokratiziranja vsakega najmanjšega 'dreka' doseže takšno stopnjo absurda da noben kompjuter tega ne bo več sposoben obdelat dovolj hitro, kaj šele človeški birokrati. Takrat se bo 'reset' sistema zgodil sam od sebe in postavil na novih temeljih, manj levakarsko totalitarno.

UTD ni levičarska ideja ampak svobodnjaška ideja - goji temelj osebne svobode.
Klečeplazenje in fehtarjenje pomoči okrog delavk na socialni je daleč od svobode ali človeškega dostojanstva.

Tak sistem imaš sedaj, samo si ga prepakiral v drugo ime z imenom UDT.

Ni res. Trenutni sistem je kompliciran, nepravičen in ga je enostavno zmanipulirati. UTD je enostaven, transparenten in praktično nima lukenj. Razen tega, da ponarediš svojo starost, kar pa se sigurno ne more dogajati množično.

Samo da bomo preklopili na UDT, pač ne boš nekoga prisilil da bo šel iskati dela.

Še enkrat. Prisila ne deluje in ni smiselna. Poleg tega ni humana. Če se gremo neko svobodno družbo je vsaka takšna prisila s strani države odveč.

In da največji problem je ravno minimalna plača, ter ne zavedanje naroda, da je njihova pokojnina ekvivalentna njihovim prihodkom, ampak vsi smatrajo da bo za njih poskrbela država...

Denarja oz. resursov je dovolj, da kot družba skupaj omogočimo našim članom nek minimalen standard. Z UTD med drugim lahko odpade minimalna plača. Kar naenkrat dobiš dela, ki so lahko plačana 200 eur na mesec. Mogoče so ljudje, ki bi želeli delati za dodatnih 200 eur. Lahko odpade veliko komplikacij okoli zaposlitve za določen/nedoločen čas, mala dela...

Definitivno je tak sistem veliko bolj pravičen (ne samo do najrevnejših) in transparenten. Zakaj ljudem to ni v interesu mi pa ni jasno.