☰

» »

Rezultati finskega eksperimenta z UTD: ljudje srečnejši in bolj zdravi, vpliva na zaposlenost ni

1
2
3 4 5

Vazelin ::

Premal utdja so dal. Bi morali dati 4k neto utd pa da vidimo dvomljivce:))

Mato989 ::

Vazelin je izjavil:

Premal utdja so dal. Bi morali dati 4k neto utd pa da vidimo dvomljivce:))


100k!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jb_j ::

Vazelin je izjavil:

Premal utdja so dal. Bi morali dati 4k neto utd pa da vidimo dvomljivce:))


Previsok standard imajo za preizkus utd-ja.

Vazelin ::

jb_j je izjavil:

Vazelin je izjavil:

jb_j je izjavil:

Vazelin je izjavil:

Nizek dodatek? To je leasing za audi a6
Pa unih 4 jurje je bruto


A ima sploh veze, bruto ali neto.
To so plače zdravnikov v Sloveniji

Če iz 4 jurjev dobiš 2 na račun ima prekleto veliko veze LoL


jst se ne bi pritoževal, če je bruto ali neto.
če bi imel takšen dohodek.

Z 2 jurja si pomojem na finskem bolj peasant,

Mato989 ::

"Nobody spends someone elses money as carefully as he spends his own"
-Milton Friedman
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jb_j ::

Vazelin je izjavil:

jb_j je izjavil:

Vazelin je izjavil:

jb_j je izjavil:

Vazelin je izjavil:

Nizek dodatek? To je leasing za audi a6
Pa unih 4 jurje je bruto


A ima sploh veze, bruto ali neto.
To so plače zdravnikov v Sloveniji

Če iz 4 jurjev dobiš 2 na račun ima prekleto veliko veze LoL


jst se ne bi pritoževal, če je bruto ali neto.
če bi imel takšen dohodek.

Z 2 jurja si pomojem na finskem bolj peasant,


Če imaš stanovanje in si brezposeln, hrana ima pa podobno ceno.
Najbrž niti ni slabo. Je pa baje v zimskih časih obvezna zimska oprema, litri vodke, to je pa kar drago. Pa še tema je skoz.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

Master_Yoda ::

Mene samo nekaj zanima: Ali bodo zaradi UTDja visji davki/prispevki ?

Ker potem je samo na papirju bolje za zaposlene. Ja super recimo 400 EUR utdja dobis v vsakem primeru (500 je bilo na finskem, tukaj bi verjetno bilo kar nekaj manj), ampak se pa davki/prispevki povecajo za 500 EUR in si na koncu 100 EUR v minusu.

Ceprav dvomim da bo v Sloveniji kaj hitro UTD, ker bi bila njegova posledica tudi zaprtje centrov za socialno delo, ter drugih agencij, etc. ki se ukvarjajo s tem. Da bi pa v SLO prislo do odpuscanja taksne kolicine delavcev v JS pa dvomim. Racunica bi se mogoce vkljucno s tem izsla, ampak bi verjetno v tem primeru folk samo premestili oz. ustvarili nove sluzbe za mesanje megle, namesto tega.
Dovie'andi se tovya sagain.

Zgodovina sprememb…

crystal ::

podpiram UTD na polno.
Zanimivo da se ga desnica ne oprime, ampak za levico je pa to se hujse, kot kriz za hudica. UTD precej onesposobi korupcijo, zmanjsa overhead, motivira ljudi da zacnejo delat in ne se samo pritozevat kako bi morali vzet onim ki delajo.

Grem takoj na volitve za tistega ki bo za UTD v Sloveniji.

Mato989 ::

Realnost je takšna, da če odpustimo VSE ljudi na CSDjih in zavodih za NEzaposlovanje in še nekaj ljudi tu in tam in če ukinemo VSE socialne transferje in otroške dodatke in državne štipendije in zoisove itd... MORDA lahko pridemo na 100€/mesec po osebi od 18tega leta naprej.

Za vse ostalo moramo zvišat DDV/trošarine ali (dodatno) obdavčit plače/nepremičnine!

Edina dobra stvar ti. UTDja bi bila če bi se zaradi tega zmetalo na cesto ljudi ki zdaj delajo za CSD/Zavode ipd... in če ne bi bilo več cenzusov za dobit otroški dodatke manjši ali višji ipd... ampak enako efektivno bi bilo če enostavno to vse ukinemo in znižamo DDV/dohodnino za primerljiv odstotek
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Oberyn ::

Mato989 je izjavil:

UTD je sistem sanjačev ki bi radi denar brez da morajo zanj karkoli delat

Ni tolk enostavno.
Nezanemarljiv delež človeštva je nezaposljiv in nikoli v življenju ne bo zaposlen. Ne da ne bi želeli delati, ampak enostavno nimajo šans. Ta delež bo v prihodnosti samo rastel. Videl sem že predpostavke, da zna biti v dogledni prihodnosti v takem položaju polovica človeštva.
Po drugi strani pa so posamezne zasebne entitete zbrale neverjetne količine denarja, čisto astronomske številke, ki jih več ali manj držijo na hladnem. Take količine denarja nimajo nobenega smisla.
Tako da s tem v zvezi bo kmalu treba nekaj narediti. Milijardnih množic pač ne moreš pustiti brez sredstev za življenje, ker je to če ne drugega kontraproduktivno za biznis. Utd je pač ena ideja, sicer pa čisto nič ne dvomim, da se alienskim iz vesolja odključenim multimilijarderjem pletejo po glavah tudi ideje drugačnega tipa.

Key Quest ::

nsa_ag3nt je izjavil:

500 eur utd-ja vsakemu državljanu Slo pomeni 12 milijard na leto.
500*12*2 000 000

Državni proračun 2018 znaša 9,27 milijarde http://www.mf.gov.si/si/delovna_podrocj... .


Ne bo šlo.


Malce sem len, pa se mi ne da preverjat kaj vse zajema ta "proracun". Ampak glede na to, da bi se z UTDjem odpravilo vsa mozna nadomestila ala pokojnine, otroske dodatke, starsevska nadomestila, porodniske, nadomestila plac in podobno, a smo sigurni, da je "proracuna" s katerim RS razpolaga tako nizek? Sem pa kr preprican, da tle niso vstete vse place zaposlenih na vseh moznih drzavnih ustanovah ala ZPIZ, ZZZS, CSD in podobnih ki vec al manj prezivljajo delovnik z izvajanjem dejavnosti tako ali drugace posvene izracunavanju vseh moznih oblik socialnih transferjev.

filip007 ::

Aljaska ima variabilni sistem pomoči tudi do 4000$.

Bolje, bi bilo če bi se se izplačevalo glede na zmožnost države vsem pribivalcem.

Pijanci bodo še bolj pili, brezdelneži pa še manj delali, tako da univerzalnega sistema ni.
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.

mailer ::

UTD je meka za delomrzneže, lenuhe, kriminalce in cigane. Za ostalo rajo, ki cele dneve gara, da pride na koncu meseca na nulo pa klofuta v obraz. Ne podpiram.
Asus B560-I, Intel 11500, Corsair 16GB 3200MHz

zmaugy ::

cekr je izjavil:

Morate računat, da se z uvedbo UTD ukine vse socialne transfere, pokojnine...
S tem se privarčuje na milijarde, ker ne rabiš več socialnih služb, državne pokojnine...
Ljudi pa tudi razbremeniš razmišljanj, kako bi ukradli državni pokojninski sistem.
UTD bi moral biti sestavljen iz 300€ vsakemu in 200€ za zdravstveni sistem.
Pri plačah bi morali zato ukinit prispevek za zdravstvo.
UTD bi se moral nalagat na posebno kartico, da bi se preverjalo, zakaj ljudje to porabijo.
Prepovedalo bi se določene dobrine. Npr. čiki, alkohol....


A pokojnine bi se pa kar ukinilo? To je ena bolj neumnih idej torej.

Stari maček ::

cekr je izjavil:

Morate računat, da se z uvedbo UTD ukine vse socialne transfere, pokojnine...
S tem se privarčuje na milijarde, ker ne rabiš več socialnih služb, državne pokojnine...
Ljudi pa tudi razbremeniš razmišljanj, kako bi ukradli državni pokojninski sistem.
UTD bi moral biti sestavljen iz 300€ vsakemu in 200€ za zdravstveni sistem.
Pri plačah bi morali zato ukinit prispevek za zdravstvo.
UTD bi se moral nalagat na posebno kartico, da bi se preverjalo, zakaj ljudje to porabijo.
Prepovedalo bi se določene dobrine. Npr. čiki, alkohol....

He, he, pri nas ne bi nič prihranili...FDV produkte je treba futrat, da bi pa pri nas odpuščali zaposlene v državni upravi, pa je tudi tabu tema.

Oberyn je izjavil:

Mato989 je izjavil:

UTD je sistem sanjačev ki bi radi denar brez da morajo zanj karkoli delat

Ni tolk enostavno.
Nezanemarljiv delež človeštva je nezaposljiv in nikoli v življenju ne bo zaposlen. Ne da ne bi želeli delati, ampak enostavno nimajo šans. Ta delež bo v prihodnosti samo rastel. Videl sem že predpostavke, da zna biti v dogledni prihodnosti v takem položaju polovica človeštva.
Po drugi strani pa so posamezne zasebne entitete zbrale neverjetne količine denarja, čisto astronomske številke, ki jih več ali manj držijo na hladnem. Take količine denarja nimajo nobenega smisla.
Tako da s tem v zvezi bo kmalu treba nekaj narediti. Milijardnih množic pač ne moreš pustiti brez sredstev za življenje, ker je to če ne drugega kontraproduktivno za biznis. Utd je pač ena ideja, sicer pa čisto nič ne dvomim, da se alienskim iz vesolja odključenim multimilijarderjem pletejo po glavah tudi ideje drugačnega tipa.

Problem prvih in drugih je bil v preteklosti že rešljiv, ampak tistega strička z brčicami niso povsem razumeli...:D

Zgodovina sprememb…

7982884e ::

nasprotniki pa svarijo pred negativnimi vplivi na ekonomijo, participacijo na trgu delovne sile in brezposelnostjo.


kaj pa majhen problem, da ga more nekdo placat?
denar ne raste na drevesih, nekdo mora financirat te socialce. ki so ze tako ali tako financirani na milijon drugih nacinov.

xmetallic ::

UTD lepo izgleda na papirju, implementacija je neizvedljiva. Še v Švici, ki je med bogatejšimi državami, so izračunali, da bi morali za UTD uvesti nove davke, saj bi UTD državno blagajno letno obremenil za več deset milijard frankov.

Zgodovina sprememb…

Reycis ::

Jaz podpiram idejo UTD. Seveda je v trenutnem ekonomsko socialnem sistemu težko izvedljiv, ker denar mora od nekje pridet in trenutni sistem tega ne omogoča. Zadovoljen sem z rezultati eksperimenta, čeprav sem si tudi jaz želel, da bi prejemniki bili kaj bolj aktivni. Ocenjujem, da ta rezultat ni toliko posledica tega, da nebi želeli delat ampak, da dela enostavno niso mogli dobiti. To pa je relevanten rezultat, ker kaže na to, da večina nezaposlenih ne visi na sociali zato, ker so leni kot misli marsikateri desničar ampak zato, ker dela dejansko ne morejo dobiti.

Pri temu je seveda pomembno omeniti, da to velja za severne Evropejce. Potem pa žal velja, da več melanina pomeni večjo nagnjenost k nedelu.

Med drugimi komentatorji sem dobil občutek, da so povečini mnenja, da naj bi bil UTD brezpogojen. Pri Finskem eksperimentu je bil pogoj za prejemanje, da so bili prejemniki vključeni v aktivno iskanje zaposlitve.

xmetallic ::

Reycis je izjavil:

To pa je relevanten rezultat, ker kaže na to, da večina nezaposlenih ne visi na sociali zato, ker so leni kot misli marsikateri desničar ampak zato, ker dela dejansko ne morejo dobiti.

Dela je več kot dovolj. Samo izbirčni so. Nihče ne bi delal za minimalca, vsi bi plačo zdravnika. Potem pa raje doma na fotelju počivajo in čakajo na boljše dneve, ko se bo za delo v fabriki dobilo 2000€ plače - torej, nikoli.

49106 ::

Brez dela ni jela.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FormerUser ()

jb_j ::

xmetallic je izjavil:

Reycis je izjavil:

To pa je relevanten rezultat, ker kaže na to, da večina nezaposlenih ne visi na sociali zato, ker so leni kot misli marsikateri desničar ampak zato, ker dela dejansko ne morejo dobiti.

Dela je več kot dovolj. Samo izbirčni so. Nihče ne bi delal za minimalca, vsi bi plačo zdravnika. Potem pa raje doma na fotelju počivajo in čakajo na boljše dneve, ko se bo za delo v fabriki dobilo 2000EUR plače - torej, nikoli.


na finskem so prejemniki utd-ja dobival v povprečju 4000EUR (sicer ne vem al bruto ali neto)
(utd, je bil le dodatek v vrednosti 500EUR)
če prav razumem.

podatek pa je, da 500EUR dodatka ne prispeva k temu, da bi bilo manj brezposelnih.
(ampak povprečje dohodkov je bilo pa 4kEUR)
baje tudi za brezposelne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

7982884e ::

dobro, vsi res ne morejo delat, ker imas razne 45-letne, napol debele, napol invalidne ljudi brez kvalifikacij. taki niso prakticno za nikamor vec dobri.

ampak osebno bolj podpiram razdeljevanje osnovnih potrebscin in socialna stanovanja kot pa denar.

Reycis ::

xmetallic: bullshit. Firme jokajo in stokajo, da ni kadra, ampak vzele bodo pa samo popolne kandidate. Ko sem jaz iskal službo sem bil pripravljen vzet vsako službo za kakršnokoli plačo. Ko sem iskal mi je bil edini pogoj, da je večina dela dopoldne in da je v radiju 3 km. In sem se fino namatral, da sem dobil. Doživel pa sem stvari, ki so mi glede te problematike povsem spremenile pogled.

Vazelin ::

Majk: lahko napišeš več?

D3m ::

cekr je izjavil:

Morate računat, da se z uvedbo UTD ukine vse socialne transfere, pokojnine...
S tem se privarčuje na milijarde, ker ne rabiš več socialnih služb, državne pokojnine...
Ljudi pa tudi razbremeniš razmišljanj, kako bi ukradli državni pokojninski sistem.
UTD bi moral biti sestavljen iz 300€ vsakemu in 200€ za zdravstveni sistem.
Pri plačah bi morali zato ukinit prispevek za zdravstvo.
UTD bi se moral nalagat na posebno kartico, da bi se preverjalo, zakaj ljudje to porabijo.
Prepovedalo bi se določene dobrine. Npr. čiki, alkohol....


WWIII NOW!
|HP EliteBook|R5 6650U|

7982884e ::

Reycis je izjavil:

xmetallic: bullshit. Firme jokajo in stokajo, da ni kadra, ampak vzele bodo pa samo popolne kandidate. Ko sem jaz iskal službo sem bil pripravljen vzet vsako službo za kakršnokoli plačo. Ko sem iskal mi je bil edini pogoj, da je večina dela dopoldne in da je v radiju 3 km. In sem se fino namatral, da sem dobil. Doživel pa sem stvari, ki so mi glede te problematike povsem spremenile pogled.

pogoj 3km? a je to sarkazem?

jb_j ::

Reycis je izjavil:

xmetallic: bullshit. Firme jokajo in stokajo, da ni kadra, ampak vzele bodo pa samo popolne kandidate. Ko sem jaz iskal službo sem bil pripravljen vzet vsako službo za kakršnokoli plačo. Ko sem iskal mi je bil edini pogoj, da je večina dela dopoldne in da je v radiju 3 km. In sem se fino namatral, da sem dobil. Doživel pa sem stvari, ki so mi glede te problematike povsem spremenile pogled.


jst nisem mel še niti ene službe v okviru izobrazbe. (ekonomska srednja šola), nimam pojma zakaj sem hodil v šolo, ker mi ta izobrazba ni pomagala niti v eni službi
služba prodajalca 2x, šoferja 1-2x, služba video(audio)-montažerja,snemalca in ustvarjalca glasbe za oddajo (pa niti ni bla glasba) le daljši bit s spremembami

ko sem pa želel imeti službo v okviru izobrazbe, so mi jo vedno zavrnili, češ (nimaš izkušenj)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jb_j ()

jype ::

Reycis je izjavil:

Doživel pa sem stvari, ki so mi glede te problematike povsem spremenile pogled.
Čimprej si zrihtaj službo v medicini, da boš tudi glede melanina spremenil pogled.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: 49106 ()

Reycis ::

Vazelin, kaj naj napišem? V glavnem 90% jih niti ne odgovori. Tudi velike firme. Eurospin je imel na vratih plakat, da iščejo delavca, pa niso niti odgovorili. Še tisti, ki so odgovorili so se kr neki zmišljevali. Imel sem primer ko sem se javil na oglas in so rekli, da že imajo nekoga. Pa čez en teden ponovno vidim oglas in rečejo upsi, smo pozabili nate, te pokličemo naslednjič. Čez par tednov zopet vidim oglas - in ponovno upsi že imamo. Sem mlad, fizično v odličnem stanju pa nisem bil dovolj dober za vrtnarstvo, nisem bil dovolj dober za skladiščnika, itd.

7982884e je izjavil:

pogoj 3km? a je to sarkazem?

Ne, pač ne želim zapravljat časa in denarja s prevozom na delo. Pred tem sem se vozil čez celo Ljubljano na šiht (9km čez center, 20km po obvoznici) in to je navadno sranje.

Reycis ::

jype je izjavil:

Čimprej si zrihtaj službo v medicini, da boš tudi glede melanina spremenil pogled.

Že v osnovni šoli sem imel to nesrečo, da se je v našo šolo furalo nekaj Tomačevskih cigotov. Jaz sem imel v razredu dva. Ta vibrantna izkušnja mi je že v mladosti preprečila, da bi mi sistem opral glavo z antirasističnimi neumnostmi. Vseeno je to bila dragocena izkušnja saj mi je pokazala, da sama raven melanina ni točen pokazatelj za stopnjo nekompatibilnosti, kajti cigoti so mnogo bolj odvratni od afriških črncev. Kar se tiče same delavnosti so cigoti sicer dosti bolj pridni od črncev, je pa tudi res, da so pri delu usmerjeni na izključno korist lastnega klana in povsem brezbrižni glede negativnih eksternalij do gostiteljev.

Seveda to ne pomeni, da ne obstajajo produktivni, pridni in sposobni melaninsko obogateni ljudje. Ampak skupine se sodi kot celoto. In kot skupina so bolj nagnjeni k nedelu.

vostok_1 ::

UTD je sicer mi zanimiv koncept, ampak osnovne luknje niso pokrpane.
Kaj bo z inflacijo?
Za jo preprečit je državna regulacija cen obvezna. To pa nekako vemo kako gre. Jasno, prihodnost bo AI supported.
Kaj bo z tistimi, ki potrebujejo več podpore, zdravje/nesreče itd.?

UTD je elegantna rešitev prihodnje robotizirane družbe, ampak bolj na papirju zaenkrat.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

Mato989 ::

Oberyn je izjavil:

Mato989 je izjavil:

UTD je sistem sanjačev ki bi radi denar brez da morajo zanj karkoli delat

Ni tolk enostavno.
Nezanemarljiv delež človeštva je nezaposljiv in nikoli v življenju ne bo zaposlen. Ne da ne bi želeli delati, ampak enostavno nimajo šans. Ta delež bo v prihodnosti samo rastel. Videl sem že predpostavke, da zna biti v dogledni prihodnosti v takem položaju polovica človeštva.
Po drugi strani pa so posamezne zasebne entitete zbrale neverjetne količine denarja, čisto astronomske številke, ki jih več ali manj držijo na hladnem. Take količine denarja nimajo nobenega smisla.
Tako da s tem v zvezi bo kmalu treba nekaj narediti. Milijardnih množic pač ne moreš pustiti brez sredstev za življenje, ker je to če ne drugega kontraproduktivno za biznis. Utd je pač ena ideja, sicer pa čisto nič ne dvomim, da se alienskim iz vesolja odključenim multimilijarderjem pletejo po glavah tudi ideje drugačnega tipa.



Seveda... Vse kar pravis je res in ko povem resitev da se naj da za dovoljenje za razplod samo osebam ki lahko dobijo 30 letne kredite za flet in se kaj sem pa nacist al kaj ze... Dovolili bi razplod brez omejitev pol pa iskali resitve za nezaposljive

Smesnica
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • predlagala izbris: Pika na i ()

ProGo ::

Mato989 je izjavil:

Oberyn je izjavil:

Mato989 je izjavil:

UTD je sistem sanjačev ki bi radi denar brez da morajo zanj karkoli delat

Ni tolk enostavno.
Nezanemarljiv delež človeštva je nezaposljiv in nikoli v življenju ne bo zaposlen. Ne da ne bi želeli delati, ampak enostavno nimajo šans. Ta delež bo v prihodnosti samo rastel. Videl sem že predpostavke, da zna biti v dogledni prihodnosti v takem položaju polovica človeštva.
Po drugi strani pa so posamezne zasebne entitete zbrale neverjetne količine denarja, čisto astronomske številke, ki jih več ali manj držijo na hladnem. Take količine denarja nimajo nobenega smisla.
Tako da s tem v zvezi bo kmalu treba nekaj narediti. Milijardnih množic pač ne moreš pustiti brez sredstev za življenje, ker je to če ne drugega kontraproduktivno za biznis. Utd je pač ena ideja, sicer pa čisto nič ne dvomim, da se alienskim iz vesolja odključenim multimilijarderjem pletejo po glavah tudi ideje drugačnega tipa.



Seveda... Vse kar pravis je res in ko povem resitev da se naj da za dovoljenje za razplod samo osebam ki lahko dobijo 30 letne kredite za flet in se kaj sem pa nacist al kaj ze... Dovolili bi razplod brez omejitev pol pa iskali resitve za nezaposljive

Smesnica


UTD je lahko super zadeva, če je implementiran pravilno, enako kot komunizem.

Mato989 ::

Imementacija je nepomembna ker prva tezava za komunizem in utd je narava ljudi...

Utd in komunizem sta v osnovni miselnosti tam tam... Razlika je v tem da v komunizmu da vsak po svojih zmoznostih in se mu da po njegovih potrebah v utdju pa vsak dobi enako da pa kolikot zeli... Bist o je pa enako folk bo izkoriscal sistem ampak problem socializma je da enkrat zmanjka tujega denarja ali pa pride hiperinflacija.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

cekr ::

nsa_ag3nt je izjavil:

cekr
Si že kaj vrgel tvoje hipoteze v Excel in obračal številke ?


Nisem. To naj naredi tisti, ki misli to uvest.
Kar se mene tiče je UTD utopija. Če pa pomislim, kako se talajo in izrabljajo socialne pomoči, sem pa za, da se vse socialne službe ukine. Takšen sistem ne rabimo, da v času pomanjkanja delavcev, prejemajo socialno pomoč delovno zmožni. 400€ za brezdelneža je norčevanje iz tistega, ki dela po cele dneve in dobi en drobiž več ali pa še to ne. Ne me pa za jezik držat. So ljudje nezmožni delat, ki jim je treba pomagat. To pa je vse. Pri nas bi sicer zadevo socialisično zakomplicirali in nekatere izvzemali. Tu pa se vse podre.
Ne vem, koliko ljudi bi ostalo brez službe z uveljavitvijo UTD, sem pa prepričan, da kar precej. Razne inšpekcije, komisije... To vse odpade.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

111111111111 ::

Jaz sem za UDT, drugače za tiste, ki nimate razčiščenih pojmov. UDT je UNIVERZALNI dohodek, dobijo ga VSI državljani.

Po moje bi bil sistem boljši.

Slovenija ima nižji standard zato bi vsak polnoleten državljan dobil 400€ na mesec, vsak mladoleten pa 300€.

Odpade sistem državnih štipendij, odpade zavod za zaposlovanje, CSD se zmanjša napol. Odpadejo otroški dodatki in vse ostalo birokratično sranje.

Moji plusi:
+ bolj zdravo prebivalstvo (kupuješ lahko boljšo hrano)
+ več optimizma
+ ni več osnovne borbe za obstoj (mati samohranilka z 1 otrokom bi dobila 700€)
+ izginejo zavodi za zaposlovanje
+ lahko študiraš brez pomoči staršev, študij dejansko postane brezplačen
+ večja ustvarjalnost ljudi in zagon podeželja

Minusi:
- velika obremenitev za državno blagajno v začtni fazi
- nekaj let dobimo cel kup lenuhov, ki ne vedo točno kam se dat
- JS protestira proti izgubi delovnih mest
- kako preprečit porabo otroškega denarja, za alkohol in cigarete (neka oblika CSD bi morala obstat)

otrok 0-14 je cca. 15 % to je 300.000*300*12= 1.080.000.000
Ostalh je 85% to je 1.700.000*400*12=8.160.000.000

Torej rabimo 10 miljard.

jype ::

Reycis je izjavil:

Ampak skupine se sodi kot celoto.
Vem, ja. Za Slovence je značilno, da žgejo ženske v krušni peči, kolege pa prebutajo do nezavesti, potem jih pa pokončajo z brcanjem v glavo.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: 49106 ()

Vazelin ::

- JS protestira proti izgubi delovnih mest

Mislim da se že tule zalomi.:)) Ker tile bi zažgali državo;)

Pika na i ::

Vazelin je izjavil:

- JS protestira proti izgubi delovnih mest

Mislim da se že tule zalomi.:)) Ker tile bi zažgali državo;)

Res je. Najbolje da se povsem ukine.
sam pol ne cvilt

cekr ::

111111111111 je izjavil:

Jaz sem za UDT, drugače za tiste, ki nimate razčiščenih pojmov. UDT je UNIVERZALNI dohodek, dobijo ga VSI državljani.

Po moje bi bil sistem boljši.

Slovenija ima nižji standard zato bi vsak polnoleten državljan dobil 400€ na mesec, vsak mladoleten pa 300€.

Odpade sistem državnih štipendij, odpade zavod za zaposlovanje, CSD se zmanjša napol. Odpadejo otroški dodatki in vse ostalo birokratično sranje.

Moji plusi:
+ bolj zdravo prebivalstvo (kupuješ lahko boljšo hrano)
+ več optimizma
+ ni več osnovne borbe za obstoj (mati samohranilka z 1 otrokom bi dobila 700€)
+ izginejo zavodi za zaposlovanje
+ lahko študiraš brez pomoči staršev, študij dejansko postane brezplačen
+ večja ustvarjalnost ljudi in zagon podeželja

Minusi:
- velika obremenitev za državno blagajno v začtni fazi
- nekaj let dobimo cel kup lenuhov, ki ne vedo točno kam se dat
- JS protestira proti izgubi delovnih mest
- kako preprečit porabo otroškega denarja, za alkohol in cigarete (neka oblika CSD bi morala obstat)

otrok 0-14 je cca. 15 % to je 300.000*300*12= 1.080.000.000
Ostalh je 85% to je 1.700.000*400*12=8.160.000.000

Torej rabimo 10 miljard.


Ne rabimo toliko, ker se zmebimo birokratske nesnage. Seveda v kakšni normalni državi. Pri nas bi sse pojavilo še več birokracije.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]

xmetallic ::

111111111111 je izjavil:

Moji plusi:
+ bolj zdravo prebivalstvo (kupuješ lahko boljšo hrano)
+ več optimizma
+ ni več osnovne borbe za obstoj (mati samohranilka z 1 otrokom bi dobila 700EUR)
+ izginejo zavodi za zaposlovanje
+ lahko študiraš brez pomoči staršev, študij dejansko postane brezplačen
+ večja ustvarjalnost ljudi in zagon podeželja

Minusi:
- velika obremenitev za državno blagajno v začtni fazi
- nekaj let dobimo cel kup lenuhov, ki ne vedo točno kam se dat
- JS protestira proti izgubi delovnih mest
- kako preprečit porabo otroškega denarja, za alkohol in cigarete (neka oblika CSD bi morala obstat)

Pozabil si najpomembnejši minus. Družina z dvema otrokoma bi imela 1400EUR prejemkov. Kar zadostuje za relativno lagodno življenje, sploh če imaš že streho nad glavo. Zakaj bi želel sploh še kdo delat? Če 1400EUR ni dovolj pa še enega otroka naredijo pa bo 1700EUR na mesec. Stroškov vrtca itak ni ker bosta starša doma in lahko pazita na otroke. Nihče ne bi imel več interesa delat, ali pa bi se ljudje odločali za polovični delovni čas. To bi pa predstavljalo velike težave za podjetja posledično tudi za državno blagajno.

Zgodovina sprememb…

ST-777 ::

xmetallic je izjavil:

Družina z dvema otrokoma bi imela 1400EUR prejemkov.
Družina z dvema otrokoma bi imela 1400EUR prejemkov? Pri nas? UTD na https://revijazarja.si/clanek/mnenja/56... je v precej nižjem znesku.

"Na vprašanje, kje vzeti, so možni različni izračuni, čeprav pač vsak streže s podatki, ki mu bolj ustrezajo. Za Slovenijo je nekako obveljalo, da bi zmogli UTD v višini 150 evrov"

xmetallic ::

Izračun je bil narejen na podlagi podatkov, ki jih je predlagal Chuapoiz. Za 150EUR se ne splača obremenjevati državni proračun. Država bi veliko več izgubila kot pridobila.

Zgodovina sprememb…

111111111111 ::

xmetallic je izjavil:


Pozabil si najpomembnejši minus. Družina z dvema otrokoma bi imela 1400EUR prejemkov. Kar zadostuje za relativno lagodno življenje, sploh če imaš že streho nad glavo. Zakaj bi želel sploh še kdo delat? Če 1400EUR ni dovolj pa še enega otroka naredijo pa bo 1700EUR na mesec. Stroškov vrtca itak ni ker bosta starša doma in lahko pazita na otroke. Nihče ne bi imel več interesa delat, ali pa bi se ljudje odločali za polovični delovni čas. To bi pa predstavljalo velike težave za podjetja posledično tudi za državno blagajno.

Ko bi bili otroci majhni to drži. Ampak ko gredo enkrat v srednjo šolo ali fakulteto, pri 18 dobijo svojih 400€, ki jih rabijo za študij in starši ostanejo na 800€.

Polovični delovni čas ni tako slab saj lahko delata 2 delavca, ki se izmenjujeta. in imamo 6 izmensko delo. Manj bi bilo bolniških, ljudje bi bili bolj srečni in zdravi, vsaj po mojem mnenju bi bilo manj depresije, družine bi bile bolj povezane, itd...

xmetallic je izjavil:

Izračun je bil narejen na podlagi podatkov, ki jih je predlagal Chuapoiz. Za 150EUR se ne splača obremenjevati državni proračun. Država bi veliko več izgubila kot pridobila.

Tu se vsekakor strinjam UTD bi bil uspešen le, če bi bil primerno visok, da se ljudem ne bi bilo treba boriti z eksistenco, vsekakor bi moral biti VSAJ na ravni današnje sociale.

Zgodovina sprememb…

Markoff ::

nsa_ag3nt je izjavil:

500 eur utd-ja vsakemu državljanu Slo pomeni 12 milijard na leto.
500*12*2 000 000
Državni proračun 2018 znaša 9,27 milijarde http://www.mf.gov.si/si/delovna_podrocj... .
Ne bo šlo.

Bo komik s pomočjo / pod grožnjami Lunika že kaj scopral. Morda pa odprl nek svoj Topčider?

Vazelin je izjavil:

Utd pomeni tudi fa ni več olajšav za vrtce in podobno kajne?

Bi bilo logično, saj so otroci tudi prejemniki UTD, čeprav nižjega. S tem prihodkom bi bilo mogoče plačevati vrtec, potrebščine, dodatno hrano in obleko. Hmm, morda pa bi celo nekoliko popravili nataliteto, kdo ve. No, otroci bi bili malce bolj divji in umazani ter se večinoma rojevali na Dolenjskem, ampak, hej, ne bomo dlakocepili, a ne? ;((
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Markoff ()

Stari maček ::

Markoff je izjavil:

nsa_ag3nt je izjavil:

500 eur utd-ja vsakemu državljanu Slo pomeni 12 milijard na leto.
500*12*2 000 000
Državni proračun 2018 znaša 9,27 milijarde http://www.mf.gov.si/si/delovna_podrocj... .
Ne bo šlo.

Bo komik s pomočjo / pod grožnjami Lunika že kaj scopral. Morda pa odprl nek svoj Topčider?

Vazelin je izjavil:

Utd pomeni tudi fa ni več olajšav za vrtce in podobno kajne?

Bi bilo logično, saj so otroci tudi prejemniki UTD, čeprav nižjega. S tem prihodkom bi bilo mogoče plačevati vrtec, potrebščine, dodatno hrano in obleko. Hmm, morda pa bi celo nekoliko popravili nataliteto, kdo ve. No, otroci bi bili malce bolj divji in umazani ter se večinoma rojevali na Dolenjskem, ampak, hej, ne bomo dlakocepili, a ne? ;((

To, da jalovi slovenčki ne delate otrok, ni krivda Ciganov.

Utk ::

mailer je izjavil:

UTD je meka za delomrzneže, lenuhe, kriminalce in cigane. Za ostalo rajo, ki cele dneve gara, da pride na koncu meseca na nulo pa klofuta v obraz. Ne podpiram.

Ne, točno to ni res, vsi našteti dobivajo že danes socialno pomoč, poznajo vse trike in jo lahko dobivajo tudi 20 ali pa 50 let. Raja, ki gara, pa ve, da te socialne pomoči ne bo dobivala prav dolgo, in zato dela naprej za drobiž.

AnotherMe ::

Ko slisim govorito o UTD, slisim predvsem dvoje:

1. vsak dobi znesek UTD + kolikor zasluzi z delom (dobis 500e utd + 800e zasluzene place)

2. UTD je del celotnih prejemkov (se pravi, znesek v visini UTD delodajalec nakaze drzavi, in drzava maprej tebi, razliko pa delodajalec direkt tebi (placo 800e dobis 500e v obliki utd od drzave in 300e pd delodajalca)

Druga verzija je za drzavo financno mogoce celo vzdrzna, zagotovo pa ni nekaj ekstra motivacija za delo.

Ampak skrbie nekaj drugega - ce imamo vsi naenkrat 500e denarja - a ne bojo vse cene poskocije?

Vazelin ::

Ampak skrbie nekaj drugega - ce imamo vsi naenkrat 500e denarja - a ne bojo vse cene poskocije?

Zna se zgoditi podobno kot pri dvigu plač pri Šarcu. Sedaj so uni spodaj v višjem razredu in bodo dobili manjše otroške doklade, dražji vrtec. Tako da na koncu imaš manj kot pred povišanjem, če generalno ne spremeniš sistema. Pač za medije je dovolj da rečeš, da gre minimalc gor za nekaj EUR:)) Potem so se povišale še cene vrtcov, domov za ostarele.

Več je manj. Dobesedno:))

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vazelin ()

111111111111 ::

AnotherMe je izjavil:

Ko slisim govorito o UTD, slisim predvsem dvoje:

1. vsak dobi znesek UTD + kolikor zasluzi z delom (dobis 500e utd + 800e zasluzene place)

2. UTD je del celotnih prejemkov (se pravi, znesek v visini UTD delodajalec nakaze drzavi, in drzava maprej tebi, razliko pa delodajalec direkt tebi (placo 800e dobis 500e v obliki utd od drzave in 300e pd delodajalca)

Druga verzija je za drzavo financno mogoce celo vzdrzna, zagotovo pa ni nekaj ekstra motivacija za delo.

Ampak skrbie nekaj drugega - ce imamo vsi naenkrat 500e denarja - a ne bojo vse cene poskocije?

Nobeden ne ve, kaj bi se zgodilo. Vsi bolj kot ne ugibamo. Skok cen je vprašljiv. Zakaj bi cene poskočile, če bomo UTD napajali iz povišanih davkov, potem vsekakor. LAhko pa po levičarsko obdavčimo dohodek 90%, da napajamo UTD. :) Same zanimive teze.

UTD je zaenkrat še utopija, ampak vsekakor prva opcija. Vsak dobi od države znesek na račun, da lahko živi dostojno.

Vsekakor tudi predlog za zmanjšanje davka na delovno silo ni slab.
1
2
3 4 5

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Rezultati finskega eksperimenta z UTD: ljudje srečnejši in bolj zdravi, vpliva na zap (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		23950088 (42949) Mato989
⊘

Univerzalni temeljni dohodek UTD

Oddelek: Problemi človeštva		61440 (1205) Gandalfar
»

Kandidat za predsednika obljublja 1000 evrov dohodka (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		14016077 (13599) St235
»

Oris programa stranke (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva		11810043 (7605) Luka Percic

Več podobnih tem