» »

Zakaj se celice starajo

Zakaj se celice starajo

T-h-o-r ::

Znanstveniki s Salkovega inštituta za biološke raziskave so v reviji Science objavili študijo o možganskih celicah podgane, v katerih so odkrili prisotnost t. i. proteina z izjemno dolgo življenjsko dobo.

Medtem ko običajni proteini živijo največ dva dni, so omenjeni proteini, ki so jih znanstveniki našli na površju jedra nevronov, stari toliko kot organizem sam, kar pa ne pomeni, da so v tako dobrem "stanju".

Odkritje nakazuje, da ti proteini lahko živijo toliko časa kot celica in da jih pri opravljanju njihovih "nalog" nikoli ne zamenjajo drugi, "sveži" proteini, kot je to značilno za delovanje drugih celic v telesu.


http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/d...


Now scientists at the Salk Institute for Biological Studies report that they have discovered a weakness in a component of brain cells that may explain how the aging process occurs in the brain.

http://www.sciencedaily.com/releases/20...


smo že kaj bližje ekstremnim starostim?
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

pietro ::

Zaradi tega clanka ne ravno. Bazicna znanost pa na splosno gre v to smer, goljufiji o resveratrolu navkljub.

gruntfürmich ::

če se celice ne obnavljajo, se starajo. in obnavljajo se pri človeku vsegaskupaj baje 7x. nazadnje okoli abrahama.
zato ni večnega življenja.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

sandmat ::

pri deljenju gre eventuelno h vragu tudi kodirajoč dnk. Sej celice, ki živijo neskončno časa, poznamo - tumorji.

gruntfürmich ::

same celice že zaradi kemije vezi ne morejo neskončno časa delovati. sama kemija jim to preprečuje.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

innerspace ::

Grunt, can explain please?
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

Yugos ::

ABX ::

sandmat je izjavil:

pri deljenju gre eventuelno h vragu tudi kodirajoč dnk. Sej celice, ki živijo neskončno časa, poznamo - tumorji.


'nuff said.

http://www.guardian.co.uk/science/2010/...

Trenutno največja nevarnost takega posega je da celica podivja in postane rak.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

T-h-o-r ::

škoda, da znajo to naredit


ne znajo pa naredit zdravila, ki bi "znalo" poiskati rakaste celice in jih eliminirati :8)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

gruntfürmich ::

innerspace je izjavil:

Grunt, can explain please?

če se celice ne bodo obnavljale, se bodo iz najrazličnejših razlogov same molekule oz vezi med njimi degradirale. in to bo pomenil propad najprej posameznih delov celice, nato pa celice same.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

jype ::

Če bi bil kemičar, bi te za ušesa.

kr1ženska ::

T-h-o-r je izjavil:

škoda, da znajo to naredit


ne znajo pa naredit zdravila, ki bi "znalo" poiskati rakaste celice in jih eliminirati :8)


Poiskati jih že znajo. Še poštudirat morajo, kako jih eliminirati.

http://edition.cnn.com/2011/HEALTH/01/0...


Zanimiv filem na temo staranja: http://www.imdb.com/title/tt0756683/

Zgodba o človaku, katerega celice se kao ne starajo...

innerspace ::

gruntfürmich je izjavil:

če se celice ne bodo obnavljale, se bodo iz najrazličnejših razlogov same molekule oz vezi med njimi degradirale. in to bo pomenil propad najprej posameznih delov celice, nato pa celice same.


Kako pride do degradacije kemijskih vezi? Mislis tule na 'poseganje' prostih radikalov ali kake gama zarke ali cisto nekaj tretjega ali cetrtega?
Donate BTC here: 35KR84u3rXN3in1kCw9YHRz4WF3r5kfFF4

ABX ::

Po moje, misli da molekule imajo rok trajanja.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

gruntfürmich ::

innerspace je izjavil:

Kako pride do degradacije kemijskih vezi? Mislis tule na 'poseganje' prostih radikalov ali kake gama zarke ali cisto nekaj tretjega ali cetrtega?

to sem imel v mislih, da.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Yugos ::

čudno, spermiji bi po tej varianti bili omejeni in bi se po tisočletjih slabo prekopirali in pokazali ogromne luknje v DNA!

Ljudje ki imajo slabo genetiko so se plodili v starih letih, imeli otroke, po generacijah so se odpravile te napake.

Človeška rasa se kljub vsem tem samo bolje ponaša z svojimi kvalitetami, zrastli smo v višino, močnejši smo, živimo dlje!

Očitno je dobra selekcija potomcev in boljša prehrana ter zdravstvena oskrba poskrbela za večjo življenski dobo.

Tudi če imajo rok trajanja kar celice v koži imajo kot je razvidno iz videa ki sem ga prej naslovil, še ne pomeni da se ne da vstavit nove!

Največji probel je oksidacija!

Yosh ::

Staranje je bolezen, tako kot vsaka druga bolezen, gre za rezultat različnih faktorjev ki doprinesejo oslabljenosti celice in posledično do propada funkcij tkiv posledicno pa organov.
Vsaka celica sproducira veliko "junk" waste" ki se kopiči v celici in omejuje njeno delovanje, predvsem pa so tukaj se prosti radikali ki unicujejo genetski zapis v mitohodrijih, pride do povečanih napak pri podvajanju in translaciji, kar pomeni ne dobro delujoč protein, ki začne povzročati različne težave v telesu. Mehanizmi ki odpravljajo "waste junk" ki nastaje zaradi metaboličnih procesov z leti postaja nefunkcionalni in težko odstranjuje nabiranje teh stranskih produktov. Danes obstajajo dobro začrtani mehanizmi za preprečitev procesov staranja in podanih je tudi nekaj idej kako v prihodnosti eliminirati te težave. Eden izmed vodilnih znanstvenikov je Dr. Aubrey De Grey. Spisal pa je tudi zanimivo knjigo z naslovom Ending Aging.
Share with others, your inner joy, goodness and beauty , and dont hurt them.

k4vz0024 ::

Celice so vnaprej programirane za smrt. Zato nimajo mehanizma, ki bi jim to preprečeval. Zelo verjetno je to v korist vrste, da se razvija......

Yosh ::

k4vz0024 je izjavil:

Celice so vnaprej programirane za smrt. Zato nimajo mehanizma, ki bi jim to preprečeval. Zelo verjetno je to v korist vrste, da se razvija......


Rakaste celice so potencialno nesmrtne, prav zaradi encimov telomeraz.
Share with others, your inner joy, goodness and beauty , and dont hurt them.

k4vz0024 ::

Drži, vendar nesmrtnost individuuma ni cilj vrste, da razvije nove potencialno bolj uspešne individuume...

Yosh ::

k4vz0024 je izjavil:

Drži, vendar nesmrtnost individuuma ni cilj vrste, da razvije nove potencialno bolj uspešne individuume...

Pravzaprav cilj vsake vrste je razmnoževanje. Zdaj pa neomejeno razmnoževanje, v kolikor razumem je prav ta cilj, če le to koreliram z naraščanjem entropije vesolja.
Bolj uspešen individum pravzaprav pomeni manj dela potrebnega za njegov obstoj, kar je za zavedajočega človeka bistven cilj. Samoaktualizacija in neomejena kreativnost.
Share with others, your inner joy, goodness and beauty , and dont hurt them.

LittleBug ::

Do staranja celic pride predvsem zaradi krajšanja telomer, ki se skrajšajo pri vsaki celični delitvi. Hipotetično če ne bi bilo telomere, bi se pri naslednji delitvi skrajšal del kromosoma. Rakaste celice imajo telomeraze, ki te telomere podaljšujejo, kar jih naredi nesmrtne (zato se rakaste celice tudi uporabljajo pri pripravi nesmrtnih celičnih linij). Seveda lahko pride do odmiranja celic tudi zaradi poškodb (npr. usodne nepopravljene mutacije, poškodbe zaradi prostih radikalov, mehanske poškodbe, ...).
Mitohondriji, kot celični organel v katerem poteka celično dihanje (=celica pridobiva energijo), je odgovoren za nastanek velikega deleža prostih radikalov, zato je ena od domnevnih možnosti podaljšanja življenske dobe (seveda le iz stališča celičnega staranja) omejitev kaloričnega vnosa. Po teoriji naj bi s tem v celicah nastajalo manj prostih radikalov in s tem manj poškodb. Poškodbe mitohondrijske DNA so še najmanj nevarne v tem smislu, saj imajo celice več mitohondrijev in vsak ima svojo DNA, celica ima pa le eno DNA.

Omenjeni članek se nanaša bolj na življenjsko dobo enega proteina, kar je po moji oceni predvsem rezultat odpornosti tega proteina na encimsko razgradnjo, s čimer se večinoma razgrajujejo proteini v našem telesu. Za samo celico načeloma to ni kakšen hud problem, saj lahko naredi novega. ;)

Yugos ::

zanimiv poskus

The cells from Henrietta's tumor were given to researcher George Gey, who "discovered that [Henrietta's] cells did something they'd never seen before: They could be kept alive and grow."[13] Before this, cells cultured from other cells would only survive for a few days. Scientists spent more time trying to keep the cells alive than performing actual research on the cells but some cells from Lacks's tumor sample behaved differently than others. George Gey was able to isolate one specific cell, multiply it, and start a cell line. Gey named the sample HeLa, after the initial letters of Henrietta Lacks' name. As the first human cells grown in a lab that were "immortal" (they do not die after a few cell divisions), they could be used for conducting many experiments. This represented an enormous boon to medical and biological research.[1]

Henrietta Lacks @ Wikipedia

LittleBug ::

Ja, sej rakaste celice se zelo veliko uporabljajo. Tako pridobivajo monoklonska protitelesa, ki se potem lahko uporabljajo kot pasivna cepiva (zdravljenje tetanusa, botulizma, davice...), zdravila (recimo artritis), lahko tudi za diagnostiko...

Je pa ironično, da je gospa umrla leta 1951, ampak njene rakave celice pa še danes živijo

_Dormage_ ::

tpleko ::

staranje in posledično smrt sta nujni sestavini evolucije. če ne bi bilo staranja in smrti tudi razmnoževanje ne bi bilo potrebno. brez razmnoževanja pa ni DNA napak in ni evolucije in ni napredka.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tpleko ()

Invictus ::

LittleBug je izjavil:

Ja, sej rakaste celice se zelo veliko uporabljajo. Tako pridobivajo monoklonska protitelesa, ki se potem lahko uporabljajo kot pasivna cepiva (zdravljenje tetanusa, botulizma, davice...), zdravila (recimo artritis), lahko tudi za diagnostiko...

Je pa ironično, da je gospa umrla leta 1951, ampak njene rakave celice pa še danes živijo

Imaš kak link do tega? Me malo bolj zanima ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Meizu ::

Mene pa bolj zanima, kaj se bo zgodilo, ko bo človeštvo enkrat dejansko zgruntalo nesmrtnost. Ali bodo morali popolnoma ukiniti razmnoževanje, ali pa bodo nesmrtnost zadržali samo za VIP znanstvenike. Ker drugače bi populacija tako podivjala, da bi nucali novo zemljo vsak teden.
AMD 3950x // 64GB DDR4 3600Mhz // 2060RTX // 12TB HDD // 1TB M2

Meizu ::

tpleko je izjavil:

staranje in posledično smrt sta nujni sestavini evolucije. če ne bi bilo staranja in smrti tudi razmnoževanje ne bi bilo potrebno. brez razmnoževanja pa ni DNA napak in ni evolucije in ni napredka.


Mislim, da to ne bo problem, ko bodo enkrat genetiko spravili do takšne stopnje, da bodo lahko producirali nove človeške vrste.
AMD 3950x // 64GB DDR4 3600Mhz // 2060RTX // 12TB HDD // 1TB M2

kr1ženska ::

_Dormage_ je izjavil:

Lobsters could live forever


In niso edini. Še ena živalica, ki jo lahko pokončajo samo plenilci.
Poznamo tudi nesmrtno drevo, oziroma temu na splošno pravijo negligible senescence

Zanimivo. Živali in rastline so našle način kako živeti večno pred človekom. :)

LittleBug ::

@Invictus: si mislu monokolonska protitelesa? Pridobivanje, himere in uporaba kot zdravila ter uporaba kot cepiva.

Meizu je izjavil:

Mislim, da to ne bo problem, ko bodo enkrat genetiko spravili do takšne stopnje, da bodo lahko producirali nove človeške vrste.


To je še zelo zelo daleč, če upoštevaš, da so celoten človeški genom "prebrali" šele leta 2003. Res je, da se področje (hitro) razvija, a mnogo stvari še ne razumejo. Po drugi strani je pa to morda edini način, da se evolucija lahko nadaljuje:

Yosh ::

tpleko je izjavil:

staranje in posledično smrt sta nujni sestavini evolucije. če ne bi bilo staranja in smrti tudi razmnoževanje ne bi bilo potrebno. brez razmnoževanja pa ni DNA napak in ni evolucije in ni napredka.


Niti ne. Če ne bi bilo smrti in staranja še ne pomeni da razmnoževanja ne bi bilo. Smrt in staranje ni funkcija razmnoževanja. Smrt bi lahko v prihodnosti bila zgolj izbira. V nekem obdobju evolucije razmnoževanje ne bi delovalo po zdaj znanih in ustaljenih principih, lahko bi šlo za kloniranje, laboratorijsko prakso, kjer je minimiziran faktor mutacij;napak. To pa ne pomeni nujno, da ni napredka. Človek bo dejansko nekoč sebe popravljal nič kaj drugače kot danes zamenjamo sestavne dele računalnika ali pa avtomobila. Kar se tiče pa telomerov in genov za telomeraze, le teh ne bo več, kar pomeni da bomo samo odvisni od razumevanja molekularnih mehanizmov popravljanj genetskega zapisa in razumevanj zarodkovih matičnih celic( tkivni inžiniring organov) ter od razumevanja delovanja imunskega sistema. Koncepti staranja(bolezni), vsaj v fizičnem - telesnem smislu ne bodo več aktualni.
Share with others, your inner joy, goodness and beauty , and dont hurt them.

MadMicka ::

So nesmrtni ali samo zelo dolgo živijo? kr1ženska, v tistmle članku, ki si ga pripopala, če ga preberš do konca, vidiš, da gre zgolj za predpostavko, ki še ni dokazana.

kr1ženska ::

MadMicka je izjavil:

So nesmrtni ali samo zelo dolgo živijo? kr1ženska, v tistmle članku, ki si ga pripopala, če ga preberš do konca, vidiš, da gre zgolj za predpostavko, ki še ni dokazana.

Nekoliko bolši: članek

Hydras are considered biologically immortal because their cells divide rapidly. Because of this, it is said that they don't undergo senescence, or aging. This also prevents defects and toxins from taking hold.


Derived from the Latin word senex, senescence is the act of aging. This is a broad range, covering from individual cells to an entire organism. The miracle of the hydra involves the lack of aging in its cells. In most organisms, cells will lose the ability to divide due to DNA severing, toxins, or other causes. This is called replicative senescence. The hydra consists of stem cells, which allows it to replace any cell that may be injured.


IMO je problem odkriti metodo, po kateri bi lahko zagotovo zatrdili, da neko bitje lahko živi "večno" ali samo zelooo dolgo.

Okapi ::

A recimo bakterija ob delitvi umre? Tudi rastline, ki se razmnožujejo vegetativno, so v bistvu nesmrtne.

O.

_Dormage_ ::

kr1ženska je izjavil:

_Dormage_ je izjavil:

Lobsters could live forever


In niso edini. Še ena živalica, ki jo lahko pokončajo samo plenilci.
Poznamo tudi nesmrtno drevo, oziroma temu na splošno pravijo negligible senescence

Zanimivo. Živali in rastline so našle način kako živeti večno pred človekom. :)


Hvala za linke nisem vedel glede drevesa, zelo fascinantno.
Hydra pa je baje samo predpostavka, da je biološko "nesmrtna".

Daniel Martinez appeared to provide evidence for this assumption in a 1998 article in Experimental Gerontology.[4] This publication has been widely cited as evidence that hydra do not senesce and that they are proof of the existence of non-senescing organisms generally. However, in 2010 Preston Estep published (also in Experimental Gerontology) a letter to the editor arguing that the Martinez data support rather than refute the hypothesis that hydra senesce.[5]


Tisti članek o Jastogu pa me je fasciniral predvsem zaradi tega ker je Jastog relativno pogosta žival.
Za razliko od Hydre je tudi bolj komplesen :)
Zanimiv je predvsem način kako se domnevno Jastogi izognejo razpadu DNK.

Okapi ::

Čisto tako, mimogrede, zeleni trdoživ (hidra) je precej bolj pogost kot jastog.
Zeleni trdo%C5%BEiv @ Wikipedia

O.

kr1ženska ::

_Dormage_ je izjavil:

kr1ženska je izjavil:



Zanimivo. Živali in rastline so našle način kako živeti večno pred človekom. :)


Hvala za linke nisem vedel glede drevesa, zelo fascinantno.
Hydra pa je baje samo predpostavka, da je biološko "nesmrtna".

Tisti članek o Jastogu pa me je fasciniral predvsem zaradi tega ker je Jastog relativno pogosta žival.
Za razliko od Hydre je tudi bolj komplesen :)
Zanimiv je predvsem način kako se domnevno Jastogi izognejo razpadu DNK.


Mislim da nisva ujela iste frekvence.

Derived from the Latin word senex, senescence is the act of aging. This is a broad range, covering from individual cells to an entire organism. The miracle of the hydra involves the lack of aging in its cells. In most organisms, cells will lose the ability to divide due to DNA severing, toxins, or other causes. This is called replicative senescence. The hydra consists of stem cells, which allows it to replace any cell that may be injured.

Tega nisem izpostavila kot zanimivost temveč z razlogom, ki predpostavlja, kaj jim omogoča tako dolgo življenje oziroma tukaj se pojavlja vprašanje, ali bi lahko kako vzpodbudili človeše celice, da bi se delile na podoben način in bi si s tem lahko ljudje "podaljšali" življenje.

_Dormage_ ::

Okapi je izjavil:

Čisto tako, mimogrede, zeleni trdoživ (hidra) je precej bolj pogost kot jastog.
Zeleni trdo%C5%BEiv @ Wikipedia

O.

Relativno pogost sem uporabil v smisislu kako pogosto ga vidim.
Za hidro niti vedel nisem Jastoga pa sem celo večkrat pojedu :))

kr1ženska ::

Zakaj lasarske terapije ne morajo uporabiti tudi za preprečevanje staranje?

Yosh ::

Staranje je proces večih mehanizmov; cel nabor kompleksnih mehanizmov, kar se ne da razrešiti z uporabo laserja.

Tole je zgolj prodajniška fora, dokler ne vidim znanstvenega članka ki potrjuje učinkovitost tega, je to zame kar sem povedal.
Share with others, your inner joy, goodness and beauty , and dont hurt them.

gzibret ::

Noben laser ne bo ustavil procesov staranja. Vse, kar laserji naredijo je to, da lahko zelo natančno segrejejo dele tkiva in jih tako lahko z mikrometrsko kirurško natančnostjo uničijo. Nič takega ni to. Bolj marketinška fora vse skupaj...
Vse je za neki dobr!

kr1ženska ::

Yosh je izjavil:

Staranje je proces večih mehanizmov; cel nabor kompleksnih mehanizmov, kar se ne da razrešiti z uporabo laserja.
.

En problem pri reševanju vprašanja smrtnosti - gen ki je odgovoren za smrt - Lethal Gene

But how can alleles like this be passed from one generation to the next if they cause death? Dominant lethal genes are rarely detected due to their rapid elimination from populations. One example of a disease caused by a dominant lethal allele is Huntington's disease, a neurological disorder in humans, which reduces life expectancy. Because the onset of Huntington's disease is slow, individuals carrying the allele can pass it on to their offspring. This allows the allele to be maintained in the population. Dominant traits can also be maintained in the population through recurrent mutations or if the penetrance of the gene is less than 100%.

Yosh ::


En problem pri reševanju vprašanja smrtnosti - gen ki je odgovoren za smrt



V resnici ne gre samo za en gen, ampak prej nabor genov; mutacij, ki povzročijo hitrejšo smrt. Nekatere mutacije pa postanejo aktivno bolj pozno; v času ko se oseba ki jo nosi, že razmnoži in tako daje naprej na svoje potomce, kot si navedla v citatu.Sej tukaj lepo vse piše.
Penetranca pa v resnici pomeni verjetnost s katero se bo neka mutacija genetsko izrazila.

"Penetrance in genetics is the proportion of individuals carrying a particular variant of a gene (allele or genotype) that also express an associated trait (phenotype). In medical genetics, the penetrance of a disease-causing mutation is the proportion of individuals with the mutation who exhibit clinical symptoms. For example, if a mutation in the gene responsible for a particular autosomal dominant disorder has 95% penetrance, then 95% of those with the mutation will develop the disease, while 5% will not."
Penetrance
Share with others, your inner joy, goodness and beauty , and dont hurt them.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Zdravilo za staranje (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
24325563 (16722) bluefish
»

Novi pristop k boju z rakom (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
13017357 (7004) Spy
»

Kako dolgo lahko živimo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
709913 (8155) GGGGG
»

Raziskave "zdravila za nesmrtnost" (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
16615009 (11541) .:joco:.
»

Neumrljivi organizmi (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
805860 (3766) Thomas

Več podobnih tem