Zdravilo za staranje

Staranje je nakopičenje poškodb. Poškodb celic, tkiva, imunskega sistema, genov, itd. Staranje povzroča številne bolezni in pobije 100.000 ljudi vsak dan. Že več kot 30 let je znanih 7 kategorij poškodb, ki skupaj povzročajo staranje organizma.

Teh 7 kategorij je naslednjih:

1. Poškodbe DNK. Čeprav imamo učinkovite mehanizme za odpravo napak, se kljub temu skozi čas nabere vse več napak/mutacij, ki negativno vplivajo na delovanje celic in med drugim povzročajo raka.

2. Poškodbe mitohondrijev. Vsake celica vsebuje večje število mitohondrijev, ki vsebujejo svoj DNK, saj so bili nekoč samostojne bakterije. Mitohndriji so majhne elektrarne, ki proizvajajo energijo za delovanje celic, pri tem pa nastaja stranski proizvod v obliki škodljivih prostih radikalov, ki skozi čas poškodujejo mitohondrij in takrat so poklicani lizosomi, da ta nefunkcioneln mitohondrij razgradijo in naredijo prostor za rojstvo novega mitohondrija. Vse štima. Toda prej ko slej mitohondrij doletijo dolečene mutacije, ki jih naredijo nevidne v očeh lizosomov. Ti škodljivi mitohondriji se nato kot takšni razmnožujejo in povzročajo veliko škode znotraj celice in tudi za sosednje celice.

3. Izguba celic. Nekatere celice v telesu je težko nadomestiti. Za to nalogo so sicer na voljo matične celice, ki pa jih imamo zgolj omejeno število, ki z leti jasno pada. To privede do izgube mišične mase skeletnih mišic in srca, izguba števila nevronov privede denimo do Parkinsonove bolezni, padec števila imunskih celic pa oslabi naš imunski sistem.

4. Senescenca celic. Senescentne celice – iztrošene celice, ki se prenehajo deliti – se s starostjo kopičijo in pospešujejo proces staranja. Te celice ne dajo prostora za nastanek novih celic, poleg tega pa proizvajajo škodljive proteine in delajo splošno škodo. Rezultat številne bolezni in bolezenjska stanja, kot je ateroskleroza, diabetes, tudi povečana možnost za nastanek raka. Sensescentne celice se pogosto uničijo same (z apoptozo) ali pa jih uniči imunski sistem, vendar s starostjo ti mehanizmi počasi odpovedujejo in tako pride do nakopičenja teh senescentnih celic.

5. Odpadki znotraj celic. Naše celice nenehno razgrajujejo proteine in druge molekule, ki so neuporabne oz. škodljive. To delo opravljajo lizosomi, ki pa niso sposobni razgradi vseh vrst biokemikalij, zato se te nabirajo znotraj lizosomov v obliki "odpadkov" oziroma amiloidov. Lizosomi tako z leti postajajo vse bolj napihnjeni in manj učinkoviti.

6. Odpadki zunaj celic. Odpadni proteini se nabirajo tudi zunaj celic in tvorijo kupe odpadkov/amiloidov, ki se nabirejo povsod, na koži, stenah žil, in ovirajo funkciniranje organov. Ena oblika teh odpadkov je amiloid beta, ki je eden od vzrokov za Alzheimerjevo bolezen.

7. Propadanje imunskega sistem. Naš imunski sestem lahko vsebuje le določeno število T-celic ubijalk. Telo ohranja določeno zalogo "naivnih" T-celic, ki čakajo na grožnjo oziroma napad tujih organizmov. Poleg tega pa imamo tudi zalogo "spominskih" T-celic, ki so ostale od preteklih napadov in znajo odgovoriti na ponoven napad. Skozi leta, ko ste doživeli čedalje več napadov, je čedalje večje število T-celic pretvorjeno v "spominske" celice, kar pusti vse manj prostora za "naivne" celice, ki bi znale učinkovito odgovoriti na nov napad. Zadeva je jasno bolj kompleksna, ampak...

Ok, simple. Vsi smo skeptični. Edino pravilno. Vendar, verjeli ali ne, znanost ima že danes v laboratoriju odgovor na večino teh sedmih bioloških procesov staranja. Nekatere gredo že skozi klinična testiranja, medtem ko druge kategorije, ki so bolj zahtevne, jasno zaostajajo. Seveda pa je ključ odpraviti vseh sedem kategorij kopičenja poškodb. Če odpraviš eno ali dve, bo rezultat minimalen, mogoče 5-10 dodatnih let življenja.

Medtem pa vsi beremo te "fountain of youth" članke. Verjetno ste slišali za resveratrol, telomere, različne molekule, vitamine, bla bla bla. Vsak mesec kak podoben članek, ampak je vse eno samo senzacionalistčno BS sranje. Staranja ne bo pozdravila ena posrečena iznajdba, ampak vložene milijarde v znanost in ogromno truda za konsolidacijo in izpopolnitev vseh teh terapij.
In potem so tukaj dosežki, kot je pomladitev starih kožnih celic, parabioza in na stotine drugih fascinantnih znanstvenih zanimivosti, ki same zase ne pomenijo veliko, a kažejo potencial in kaj vse bo mogoče v prihodnosti.

Zakaj odpiram nitko? Ker napredek napreduje vse hitreje. Vedno več ljudi začenja verjeti, da je staranje dejansko ozdravljivo. Vedno več denarja se vlaga in prve pomlajevalne terapije se pričakujejo že v 5-10 letih. Prve terapije namreč že delujejo na živalskih modelih. Terapija z matičnimi celicami bo ozdravila izgubo celic (kategorija 3) - prvi korak bo zdravilo za Parkinsonovo in druge bolezni. Odstranitev senescentnih celic (kategorija 4) bo najbrž na voljo med prvimi, saj že imajo razvito gensko terapijo, ki sproži apoptozo (samomor) pri teh celicah.. Skratka, te manj težavne zadeve bodo padle prve.

Ampak prve terapije bodo najbrž drage, morda se bo treba peljat v Ameriko ali drugam in za 100% potrditev o delovanju na ljudeh bo treba počakati vsaj desetletje. Poleg tega pa ena takšna terapija, kot je odstranitev senescentnih celic, sama po sebi kot rečeno ne prinaša izvira mladosti, ampak le par let dodatnega in bolj zdravega življenja. Plus, verjetno jo bo treba ponoviti vsakih 10 let ali whatever..

Skratka, mi bomo prva generacija. Prepuščeni samemu sebi v tem kaotičnem stanju, polnem prodajalcev kačjega olja in šarlatanov.

Boste zagrizli? Verjamete, da se dogaja in da bo človek kmalu takorekoč nesmrten? Sej vem, da sem odprl to nitko 10 let prehitro, ampak ok, sej bo ostala, če je ne boste doomsayerji zasfinjali in uničili.

Osebno verjamem, da bo povprečen slotechovec še doživel prvi val teh terapij in dočakal obdobje, ko bo povprečen človek živel 100 let (danes ~80), za kaj več pa bomo verjetno zamudili vlak, ampak ne za veliko. IMHO! Upam, da se motim.

Seveda, lahko pa rečemo kaj na temo prenaseljenosti Zemlje. :)

Toliko!

Ne razumeta, zdravilo za staranje vključuje pomlajevanje. Kmalu bodo ljudje pri 200 letih lepi in vitki kot najstniki ter bodo skupaj igrali tenis.

Govorimo o regeneraciji vseh celic. Pomladitev oziroma nadomestitev z novimi celicami. Mišice, kosti, sklepi, srce, možgani. Vse je le mehanski problem. Tako kot servisiraš avtomobil in je lahko pri 100 letih kot nov, tako bo človek kmalu servisiral svoje telo. :P

Te terapije bodo ob pojavu ekskluziva za tiste z zelo debelimi denarnicami.

Vse lepo in prav, ampak visoka starost ni edini način smrti. Pravzaprav dokaj malo ljudi umre od naravne starosti. Ponavadi te srčna-možganska kap rukne, demenca, alkoholizem-jetra, kajenje-pljuča, droge, nesreče....

Pa tudi ne želim si živeti 200 let, slep in gluh, z jajci do tal in kožo vleči za sabo :)

          je 26. jul 2016 ob 21:14 izjavil:

Te terapije bodo ob pojavu ekskluziva za tiste z zelo debelimi denarnicami.

Bogatašu ne bo problem dati 10M€ za terapijo, ker mu denar ne bo nič koristil če je mrtev. Ljudi s toliko denarja pa ni malo na svetu, tako da bi farmacija samo od njih precej dobro živela.
Če bi terapijo izvajali rutinsko pri vseh bi nastali problemi. Zemlja je že sedaj prenasičena, potem bo problem še toliko hujši. Ker ne bo dovolj resursov za ljudi bo več revščine razen, če bi uvedli "politiko enega otroka".

DarwiN je 26. jul 2016 ob 22:15 izjavil:

Gregor, resourcev in energije je več kot dovolj, tudi za 20-30 milijard ljudi.

I beg to differ:

Tako kot stvari počnemo danes, ne moremo več prav dolgo nadaljevati. Potrebne bodo korenite spremembe, samo od nas je odvisno, kako boleče bodo za celotno populacijo. Zaenkrat na vidiku ni nobene prijetne poti, je samo mnogo bolečih.

Kar se staranja tiče, sem ti že v temi pred kakim tednom omenil ... forget it. Nismo še dovolj pametni, da bi bili pametnejši kot narava in tudi če bi bili, je podaljševanje življenja velika neumnost z evolucijskega stališča. Kogar zanimajo tehnične podrobnosti, predlagam to branje.
Zanima me, če je že kak filozof obdelal ta strah pred smrtjo in poveličevanje lastne nepomembnosti, ki vodi v te blodnje o nesmrtnosti in večni mladosti ... jaz bi to razumel kot bolezen in obravnaval na psihiatriji. Minljivost je dar narave, zakaj bi ga metali stran?

.:joco:. je 26. jul 2016 ob 22:29 izjavil:

Minljivost je dar narave, zakaj bi ga metali stran?

Bomo vidl kolk boš za, ko boš ti na vrsti. ;)

V tako gnilem sistemu, mislim da noben pameten in pošten človek nima namena živeti dlje od 100 let.

A delat bo potrebno vseeno do 65 let? Namrec, ce bom moral delati 140 let, da bi uzival v pemziji 20 let, potem je to isti k.

Sej vem, kako se vse skupaj sliši. Pravilno je biti skeptičen, ampak ne razumem pa, kako lahko eni menijo, da svet stagnira oziroma celo nazaduje in je čedalje bolj v qrcu.

Dejstvo je, da je svet vsak dan lepši. Vojn in konfliktov je vedno manj, prav tako kriminala, lakote in pomanjkanja. Živimo dlje, bolezni se počasi umikajo, riti imamo vedno bolj polne, človekove pravice počasi prihajajo na svoje mesto, itd, itd..Tehnologija nam že riti briše, dobesedno (če se ne motim, obstajajo takšne WC školjke:D). Povsod je napredek več kot očiten.
Ja, sure, imamo ISIS, odpornost na antibiotike, Donalda Trumpa, recesije, več je rakastih obolenj (ker je pač povprečna starost višja), itd. Še vedno najdeš polno takšnih grbin na tej cesti napredka, ampak cesta kot takšna pelje navzgor, to je bistveno. Vendar ljudje ste nostalgični in privzeto črnogledi, zato je bilo življenje v Jugoslaviji za vas najlepše in neponovljivo. :D

P.s.: Ja, vem, da je v Afriki in drugod še vedno veliko lačnih in veliko trpljenja. Nisem imel namena biti brezobziren.

Ta video sega še v prejšnje tisočletje.
Odgovor: Prehod na obnovljive vire. Nice and steady. Cene padajo, tehnologija napreduje.

Ja, Musk je 100% prepričan oziroma nima niti najmanjšega dvoma, da bodo kmalu vsi avtomobili električni.

harmony je 26. jul 2016 ob 22:56 izjavil:

A delat bo potrebno vseeno do 65 let? Namrec, ce bom moral delati 140 let, da bi uzival v pemziji 20 let, potem je to isti k.

Če ne uživaš v delu in čakaš samo na penzijo - da boš tam užival, zamujaš precej...

Ok, dajmo malce bolj resno zagrizti v debato.

Ja, tehnika napreduje, in osebno ne dvomim, da se bo dalo v roku 50 let z dovolj "kapitala" (ne nujno denar, lahko tudi kaka druga oblika vpliva/moči/itd ...) živeti mnogo mnogo dlje.
Ampak ne vem če se filozofi, sociologi, ipd ... strinjajo.
Kakšna bo naša družba, če te smrt čaka samo če te nekdo (ali nekaj) ubije? Bo boljša ali slabša?
Ne vem če so odgovori na to enoznačni, zato dvomim v splošno dobavljivost zdravil za starost še za zelo veliko časa.
Je pa nujno, da ljudje dosežemo ta znanstveni mejnik, ker nam to efektivno omogoči naseljevanje po vesolju.

Prav tako bi s tem efektivno posegli v evolucijo naše vrste in jo ustavili (čeprav je že pokvarjena, saj imajo danes v povprečju več potomcev tisti s "slabšimi" geni, kot tisti z "boljšimi").

Kar se tiče šarlatanov, bo hudič.
Že danes je poplava alternativne medicine, ravno včeraj sem bil na "večerji" pri sorodnici, ki se ji je skoraj povsem odpeljalo in ki živi od nekakšnega praška, ki naj bi ga uživali že starogrški filozofi (in vsebuje med drugim grško avtohtono rastlino paradižnik ). Jasno so tu potem še zdravilni kristali, informirana voda in podobne "alternativne" stvari.
Ljudi, ki temu verjamejo je na zahodu vsak dan več (in ne manj), najbolj ranljivi so tisti v stiski, ponavadi zelo bolni. Pri teh zdravilih za staranje bo imho še mnogo mnogo hujše, mimogrede te bodo nategnili za ves tvoj denar, za bonus te bo pa fentalo še hitreje kot sicer. Pa verjet nekomu, ki je uraden zdravnik, ne bo čisto nič bolj varno, kot naključnemu hobotu s ceste - poznam zdravnika v zdravstvenem domu, ki za artritis predpisuje terapijo z magneti, ki super deluje - če verjameš .

Jaz na to temo gledam tako: Zdravila za vse navedene vzroke staranja enkrat definitivno bodo na voljo. Koliko časa bo preteko do takrat, si ne upoam napovedovati. Kdor bo tako zdravilo prvi izdelal, bo dobesedno "držal boga za jajca". Kot sem že zgoraj omenil, vidim precej velike možnosti, da se tako zdravilo prodaja za vrtoglave vsote denarja. Zamislite si ljudi, ki imajo toliko bogastva, da si lahko privoščijo čisto vse, kar je mogoče. No, čisto vsega pač ne in ravno to jim bo ponudila taka terapija. Na drugi strani pa imamo preostalih 99,9% prebivalstva, ki si tovrstnih terapij ne bodo mogli privoščiti. Vemo tudi, da se globalno gledano povečuje revščina in socialne razlike in da so zaradi tega družbeni trendi obrnjeni proti destabilizaciji. Torej lahko pričakujemo dva vzporedna svetova, izolacijo oz. getoizacijo tistega majhnega odstotka ljudi, ki imajo v lasti kapital in s tem odločanje. Itak pa se to dogaja že sedaj. Plebejci bomo živeli v "običajnem" svetu, prepredenim s kriminalom in terorizmom in tudi umirali bomo prej kot sedaj, tisti za visokimi elektrificiranimi ograjami pa bodo živleli 300 ali več let.

V primeru, da dosežemo nesmrtnost, kaj nas bo gnalo naprej? Zdi se mi, da je to, da nam je čas štet veliko gonilo napredka.

Otroci manjšega boga se temu reče.
Za VSE ljudi (ja tudi v slo jih je polno, v angoli očigledo še več), ki ne morejo preživet svojih potomcev do osamosvojitve (pa ne govorim o 30 letih) prepoveš razmnoževanje. Ni država dolžna za te skrbet. Dejmo se na realna tla postavit in ne živet v socialičnih oblakih.

2016 smo, pa se zmeraj ne obstaja npr. zdravilo za epilepsijo.

Kaj ima letnica 2016 z zdravilom za epilepsijo, in kaj ima sploh ta point z nesmrtnostjo oz. staranjem?

nikjozo je 26. jul 2016 ob 21:54 izjavil:

Vse lepo in prav, ampak visoka starost ni edini način smrti. Pravzaprav dokaj malo ljudi umre od naravne starosti. Ponavadi te srčna-možganska kap rukne, demenca, alkoholizem-jetra, kajenje-pljuča, droge, nesreče....

Pa tudi ne želim si živeti 200 let, slep in gluh, z jajci do tal in kožo vleči za sabo :)

In kakšna je naravna starost? kakšna objektivna številka?

smrt zaradi bolezni je naravna smrt (vsaj tiste bolezni, ki so posledica staranja) Tu bi se dalo sicer debatirat ali je smrt zaradi bolezni, ki je bila povzročena zaradi umrlega sama tudi naravna smrt (npr. kajenje, alkoholizem, ali gre tle za neke vrste samomor)

DarwiN je 27. jul 2016 ob 11:38 izjavil:

Hu, ste me kar presenetili s pozitivnim odzivom. Tega nisem pričakoval.

Očitno si odprl zanimivo debato, v kateri se ne moremo deliti na naše in vaše :).

Nodi, imam tudi za tebe in tvoje kolke en link. Je bila ravno pred dnevi novica: 3-D weaving of genetically engineered stem cells is used to grow a living hip replacement

Mogoče boš dočakal.

DarwiN je 27. jul 2016 ob 11:49 izjavil:

Nodi, imam tudi za tebe in tvoje kolke en link. Je bila ravno pred dnevi novica: 3-D weaving of genetically engineered stem cells is used to grow a living hip replacement

Mogoče boš dočakal.

Tole že delajo v ZDA, no prakticirajo zdraviti poškodbe kolkov z matičnimi celicami. Drago ko pes. Rezultat? Dobra reklama, rezulatit nikakršni.

http://www.daleymd.com/patient-info/con...

There is some limited data suggesting an ability to regenerate cartilage in joints, but it also appears that whether or not the cartilage regenerates has little correlation with relief of pain. If there is significant spurring and significant loss of the joint space, there is little chance of cartilage regeneration.

To je isto sranje kot z nakupom glukozamina, samo cena je višja. Inekcija stane 3000 - do 5000 EUR. Bereš mnenja uporabnikov in vidiš da gre za nateg.

Ti pa še naprej trolaj z vsako novico ki jo poberš s spleta. Študentsko delo?

Ti to po googlu selektivno iščeš negativne novice?

Ne, pač pa dejansko rešitev za nekoga, ki ima s tem težave. Žal ni nikakršnega napredka, bolj ali manj reklama na katere padate takšni kot si ti da potem tu trolate.
Menjava kolka naj bi bila rutinska operacija a se zdi da se iz leta v leta zadeve slabšajo, uporaba kobalta, ki sproža ione, ki povzročajo raka, še posebno če nimaš dobrih ledvic? Seveda, če imaš srečo da prideš na vrsto.

Kaj si po izobrazbi? Če si kemik, metalurg, fizik ne bi verjel takšnim in podobnim neumnostim. Če pa študent ekonomije pa razumem.

dexterboy je 27. jul 2016 ob 12:52 izjavil:

@DarwiN, pa koliko pomladi ti sploh šteješ?

Misliš biološko ali kronološko? Kronološko sem v 30-ih, biološko pa v 20-ih. :)

Edina stvar, ki jo danes poznamo in upočasni staranje, je namreč Calorie Restriction oz. omejevanje vnosa kalorij. In jaz sem imel to "srečo", da sem bil večji del življenja semi-anoreksičen. Danes imam nekaj več kilogramov, ampak sem pa za hec začel s CR programom. Ob ponedeljkih po novem pijem samo smoothije, ob četrtkih pa 24 ur ne jem ničesar. :D Zame sicer nič kaj težavna "dieta", ampak vseeno vprašanje, kako dolgo bom vztrajal. Upanje pa je, da bi pridobil dodatnih ~5 let in še ujel tisti prvi vlak proti koncu stoletja, če bo slučajno ta vlak pripeljal! Or die trying. :)

Krajši odgovor: I look 28.

Tragično je, da nekateri tukaj apelirajo na to, da se o stvareh, ki niso možne takoj in za vse, ne bi smelo debatirat in da je treba vsak poskus pozitivizma v kali zatreti in razvijati predvsem skepso do vsega.

o+ nevone

Dajte ohranite nek nivo, a? Ce ima kdo kaj pametnega za dodati, potem naj doda. Problemi zdravstva in cakalne dobe v zdravstvu ne sodijo v to temo. Tudi razporeditev bogastva in problem robotizacije delovnih mest ne.

@pegasus;
Tudi jaz si želim da bi zobarji končno nehali mesariti po ustih in samo frcnili one zarodne celice pod korenino, da bi ti zrasel nov zob namesto prejšnjega ... To danes baje že znamo, ampak če bom to dočakal "v produkciji" še za svojega življenja, bo to manjši čudež.

Ne boš verjel, ampak to pri pujskih uspešno deluje že nekaj let. Sej bi začeli že pri ljudeh, ampak niso POPOLNOMA prepričani, da ti ne bo začel zob rasti nekje pri možganih
Ko bodo prepričani, da tudi pri ljudeh zraste na željenem mestu v željeni smeri, se ta forum dobi nekje na travniku, se potolčemo do konca in medsebojno zbijemo vse zobe