» »

Plazma, LCD električna poraba

Plazma, LCD električna poraba

«
1
2 3

revvs ::

Nekaj primerov velikih:

Hitachi 42"PMA225EZ (plazma)
rabi moč za delovanje: 310 W
poraba v spanju: 10 W


Philips BDH42"22V (plazma)
rabi moč za delovanje: 390 W
poraba v spanju: 10 W


LG 42"LD420 (LCD)
rabi moč za delovanje: 190 W
poraba v spanju: 0,3 W


Sharp LC-46"LU824E (LCD)
rabi moč za delovanje: 75 W
poraba v spanju: 0,2 W


LG 50"PJ250 (plazma)
rabi moč za delovanje: 190 W
poraba v spanju: 0,1 W


LG 50" PC35 (plazma)
rabi moč za delovanje: 460 W
poraba v spanju: 1 W


Panasonic TH-50"PH10EK (plazma)
rabi moč za delovanje: 485 W
poraba v spanju: 0,6 W


Hantarex PD 50" S G (plazma)
rabi moč za delovanje: 500 W


Fujitsu Siemens MYRICA P50"-2H (plazma)
rabi moč za delovanje: 500 W
poraba v spanju: 5 W


Samsung PS50"P2HT (plazma)
rabi moč za delovanje: 540 W


Panasonic TH-50"PZ750 (plazma)
rabi moč za delovanje: 695 W


Sharp LC-52"LE705E (LED-LCD)
rabi moč za delovanje: 98 W
poraba v spanju: 0,2 W


Philips 52" PFL9704H (LCD)
rabi moč za delovanje: 116 W
poraba v spanju: 0,15 W


Panasonic TH-58"PH10EK (plazma)
rabi moč za delovanje: 630 W
poraba v spanju: 0,3 W


LG 60"PX950 (plazma)
rabi moč za delovanje: 276 W


Sony KF-60"SX300 (projekcijski)
rabi moč za delovanje: 210 W
poraba v spanju: 1 W


Sony KE-61"MRX1 (plazma)
rabi moč za delovanje: 705 W
poraba v spanju: 0,55 W


Fujitsu Siemens P63"XHA30ES (plazma)
rabi moč za delovanje: 795 W

cresh ::

To si kje pobral iz neta al sami testirali?

Sicer pa a so to vrednosti pred ali po kalibraciji?

SkyEye90 ::

Poraba energije ni samo ena številka, pobrana iz neta. Odvisno je kaj gledamo, kakšen je signal, kako imamo nastavljeno itd...
LCD naprimer ima skoraj konstantno porabo, medtem ko pri plazmah pri vsakem prizoru lahko niha med 80 in 200W (300W), odvisno od svetlosti slike.
V povprečju se mi zdi, da plazme porabijo 1.5-krat več. Torej velik LCD okoli 100W, velika plazma pa okoli 150W.

fpbs ::

Tudi pri LCD (Dynamic Edge LED, Local Dimming) se spreminja poraba glede na osvetljenost displeja. Enako se spreminja tudi od nastavitve.

Yoni ::

Tele cifre so en velik LOL. Samo brezvezna antipropaganda za plazme. Si lahko našel še starejše modele plazem? Prilepi rajši številke za panasonic g20 in podobne, ki so glede porabe poravnani z LCD-ji. Ne pa lepit nekih 4 leta starih modelov, samo zato, da se plazme zaserje, LCD pa kuje v nebo.

il ::

Ena primerjava porabe novejših TV iz ameriške strani:
http://www.televisioninfo.com/content/P...

Primoz78 ::

Hrvati imajo super recenzije nekaterih novjesih TV, kjer merijo tudi porabo lahko si ogledate tukaj Kjer je poraba

Primer:
Panasonic 42GT20E 157W
Panasonic 42S10 220W
Panasonic 42G10 192W

To so preračunana povprečja, ker plazma ima dinamično porabo (svetlejša kot je slika višja poraba).

Lp Primoz
GAMING HTPC I5 2500k/ASUS P8P67/4GB CORSAIR XMS3/
VERTEX 3/ASUS 670 GTX OC/Antec TP-650 NEW/

rok_p ::

Kaj pa še kakšna primerjava z staro katodno televizijo?:)
rok

SkyEye90 ::

55cm približno 50W, 70cm pa recimo pod 100W.

revvs ::

rok_p je izjavil:

Kaj pa še kakšna primerjava z staro katodno televizijo?:)

CRT 32" za osnovno delovanje potrebuje od 90 do 150 W, v spanju pa tam od 0,3 do 3 W, odvisno od modela, medtem ko imajo 20" precej podobno porabo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: revvs ()

Spajky ::

Moj dve in pol leta star 100Hz Flat Grundig 72cm CRT porabi med delovanjem ene 85W ... merjeno na el.števcu ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...

revvs ::

Nekateri CRT pa še več kot 150W :)

revvs ::

Philips 32"PW 6518 (CRT)
91 W
http://personal.digital.it/prodotti/S22...


Sony KV 32"HQ100E (CRT)
163 W
http://personal.digital.it/prodotti/S22...


Samsung WS 32"Z419T (CRT)
160 W
http://personal.digital.it/prodotti/S41...


SAMSUNG 55"UE55C8780 (LCD)
146 W
spanje: 0,06 W
http://www.lcd-compare.com/televiseur-S...


LG 50"PK350 (plazma)
185 W
http://www.smartvisual.co.uk/pp/Compute...


Panasonic TH 58"PH10BK (plazma)
630 W
http://www.smartvisual.co.uk/pp/Compute...


Panasonic TH-103"PF12E (plazma)
1450 W
http://www.smartvisual.co.uk/pp/Compute...


Nad 50" so plazme dostikrat kritične pri porabi, vendar ne vse.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: revvs ()

Pennywis3 ::

Poraba plazem se je precej zmanjšala, so seveda še vedno kakšni starejši modeli ki kurijo nenormalno veliko, a so redki.
Mislim da poraba elektrike že nekaj časa ni več razlog zakaj nebi kupil plazme, pravtako tudi burn-in postaja vse bolj mit :)

KuhaR ::

A mi lahko poveš kaj je Plazma LED?

revvs ::

KuhaR je izjavil:

A mi lahko poveš kaj je Plazma LED?

Me ne zanima, mene zanima poraba.
Lahko si pa prebereš:
Plasma display @ Wikipedia
Light-emitting diode @ Wikipedia

Pyr0Beast ::

Meni se zdijo te cifre mnogo preveč za lase privlečene.

Već kot pol kilovata za plazmo ?

S tem jaz grejem celo sobo. Ni variante.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

krebs11 ::

Jaz imam LG led lcd 42le5300 in je poraba okoli 47 W, tako kot jaz gledam, če povečam svetlost se pa tudi malo poveča poraba, prej sem imel Philips lcd 32pfl7332 in je bila poraba okoli 70-80 W.

revvs ::

krebs11 je izjavil:

Jaz imam LG led lcd 42le5300 in je poraba okoli 47 W, tako kot jaz gledam, če povečam svetlost se pa tudi malo poveča poraba, prej sem imel Philips lcd 32pfl7332 in je bila poraba okoli 70-80 W.

In kako si ti porabo izračunal ?

revvs ::

@Pyr0Beast
več kot 500 W, official pdf isto kot na straneh, če ne verjameš:
http://www.esistemas.pt/fotos/produtos/...

@krebs11
Tvoja poraba je 150 W za 42le5300 in ne 47 W:
http://www.futurebazaar.com/Product/Ele...
http://www.readandbuy.com/lg-led-tv/lg-...
http://www.moj-tv.com/home.php?sortiraj...

Yoni ::

revvs nevem zakaj kot primere plazem lepiš panasonicove TH modele... To so 3 al pa 4 leta stari modeli, ki so bili res nekoliko bolj energijsko potratni. Zdajšnji TX oznaka so veliko bolj varčni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Yoni ()

krebs11 ::

@revvs
Ja z merilcem porabe ane, zadeva je enostavna, vključiš ga v vtičnico , nanj tv in na zaslonu ti kaže porabo. Drugače pa piše že 150w zadaj na tv-ju, ampak to je, če daš vse na maximum.
p na tej strani ni prav vse napisano http://www.futurebazaar.com/Product/Ele...
Ima 4x HDMI in 1x usb in ne 2
http://www.lg.com/uk/tv-audio-video/tel...

revvs ::

Yoni je izjavil:

revvs nevem zakaj kot primere plazem lepiš panasonicove TH modele... To so 3 al pa 4 leta stari modeli, ki so bili res nekoliko bolj energijsko potratni. Zdajšnji TX oznaka so veliko bolj varčni.


Če primerjaš 42" s 50" je poraba manjša, še posebej pa če je TX LCD.
:D

Yoni ::

Ja pizda, itak, da je pri 42" manjša poraba kot pri 50", sam je tud 20cm manjša diagonala... Sicer pa nevem zakaj bi kdorkoli gledal na tistih 20W ki jih plazma porabi več, če lahko uživa v bistveno boljši sliki.

Pyr0Beast ::

Ja z merilcem porabe ane, zadeva je enostavna, vključiš ga v vtičnico , nanj tv in na zaslonu ti kaže porabo. Drugače pa piše že 150w zadaj na tv-ju, ampak to je, če daš vse na maximum.

Merilec porabe je itak kalibirana merilna naprava a ne ...

Zadeva ti greši tam za 50% čisto na komot.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

revvs ::

Ne vem če TX ima kaj veze z manjšo porabo. 50" plazme so običajno od 350W do 550W, seveda so tudi odstopanja v + ali -, lahko dobiš 50" plazmo ki bo 230W porabila in lahko dobiš tako ki bo 630W porabila.


Panasonic TX-P50"U20E (plazma)
P: 320 W
http://www.shoppydoo.co.uk/price-lcd_pl...


Panasonic TX-P50"C10 (plazma)
P: 350 W
http://www.shoppydoo.co.uk/price-lcd_pl...


Panasonic TX-P50"U10E (plazma)
P: 395 W
http://www.shoppydoo.co.uk/price-lcd_pl...



Panasonic TX-P50"VT20E (plazma)
P: 425 W
http://www.shoppydoo.co.uk/price-lcd_pl...


Panasonic TX-P58"V10E (plazma)
P: 560 W
http://www.shoppydoo.co.uk/price-lcd_pl...


Panasonic TH-50"PV500E (plazma)
P: 341 W
http://www.shoppydoo.co.uk/price-lcd_pl...


Poleg tega pa če že plazma napreduje, LCD tudi napreduje.

Yoni ::

Kaj bi sploh rad dokazal s tole temo?

Vsak LCD se skrije pred plazmo v kvaliteti slike, in to šteje.
Pa to kar ti navajaš, so podatki o maksimalni porabi. Gledat je potrebno povprečne.
Vse našteto velja za Panasonic plazme:
-TX-P50VT20E : 212 W
-TX-P50G20E/ES : 175 W
-TX-P50S20E : 158 W
-TX-P50X20E : 158 W

Če govorimo o 42" izvedenkah, so porabe ustrezno manjše.

revvs ::

Ti veš kaj pomeni: Required power (work) [Watt] ? To ne pomeni da vse deliš z 2.

Dromar ::

revvs, kaj je tvoja težava? Nalimaš podatke, stare 5 let...od TVjev, ki jih nikjer niti prodajajo več ne...in pol ko ti nekdo nabije realne podatke za nove plazme, začneš krneki težit...kaj je tvoj problem?

Kac ::

Seveda lcd manj porabi saj tudi manj sveti.

Yoni ::

revvs je izjavil:

Ti veš kaj pomeni: Required power (work) [Watt] ? To ne pomeni da vse deliš z 2.


Tisto kar sem jaz nalimal, ni nič deljeno z dva. Tisto so podatki o povprečni(ja, povprečni, to je tisto važno, ne pa maksimum) porabi aktualnih modelov Panasonicovih plazmatskih televizorjev, pobrani iz njihove uradne strani.

Še enkrat te vprašam...kaj bi rad dokazal v tej temi?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Yoni ()

clancy ::

Dej ravvs, kaj brezveze limaš gor te porabe. Tega ni treba limat gor, ker itak to vsi vemo. To je nazivna maximalna moč televizije, ki ob normalni uporabi itak nikoli ni dosežena.
Kot so že napisali zgoraj, poraba pri plazmi močno niha, odvisno od prizora in nastavitve osvetlitve. Smo to debato dali skoz že večkrat.
Meni Panasonic 42X10 merjeno z conradovim merilcem, porabi od 95 do 210W. Zdaj si pa izračunaj koliko je to v povprečju, tako da komot lahko nazivno maximalno moč televizije deliš z 2.

Yoni ::

Jaz imam Panasonic p42x20 pa ne gre čez 150W, pravtako merjeno s conradovim merilcem, nazivna max. moč pa je 215W, ampak toliko preizkušeno ne doseže niti ob popolnoma beli sliki, s kontrastom, barvo in ostrino na maksimumu(prileze tam do 200W nekje).

revvs ::

@Dromar
Ti ne boš v slovenski trgovini videl najnovejše, najprej morajo prodati to na zalogi in potem vprašanje če nabavijo najnovejše.

Yoni je hotel razpravo o teh najnovejših TX plazmah, zdaj naenkrat so stari, ko sem napisal koliko porabijo.

@Yoni
Kaj bi jaz rad dokazal ? Več nič, vse je že dokazano 5x. Kdo pa je prepričani da je bolj pameten kot tehnične strani, in bolj pameten kot celotna evropska unija, misli da plazme manj porabijo kot LED je zame nakladač.

Required power (work) = potrebno za delovanje

@clancy
Meni ni treba računati po tvojih umsko prizadetih izmeritvah ki mi jih skušaš prikazati zato ker imaš plazmo oz. kot Dromar prodajaš plazme.


Dejstvo je da nobeden od vas nima novejših plazem iz leta 2011, zato ne nakladajte kaj ste izmerili. Za starejše se pa tako strinjate da imajo preveliko porabo (novejše tudi).

revvs ::

Yoni je izjavil:

Jaz imam Panasonic p42x20 pa ne gre čez 150W, pravtako merjeno s conradovim merilcem, nazivna max. moč pa je 215W, ampak toliko preizkušeno ne doseže niti ob popolnoma beli sliki, s kontrastom, barvo in ostrino na maksimumu(prileze tam do 200W nekje).


Dobro, ok bomo pa vse na pol razdelili, ker se po tvoji logiki morajo vsi podatki na straneh deliti z 2. Samo ne bomo samo plazmo na pol razdelili, LCD porabo bomo tudi na pol razdelili. In kam smo prišli ? Še vedno smo na istem.

neki4 ::

revvs koliko se kaj po tvojem mnenju prišpara v povprečju v 10 letih če imaš plasmo ali lcd 42"? recimo 25 ur na teden gledanje tvja. Tko na oko. 500eur ziher?

Yoni ::

Svašta, kaj tu prebereš.

Ja itak, da nimamo plazem iz leta 2011, če jih pa proizvajalci sploh še niso predstavili LOL.

Dalje. Nikjer nisem napisal, da sem porabo delil z 2 in dobil to kar sem. To je tvoja retardirana izjava. Podatke sem pobral iz URADNE PANASONICOVE SPLETNE STRANI. Če tega ne razumeš, tvoj problem. Dvomim, da bi pri panasonicu dali na svojo spletno stran kar ene cifre, ki nimajo zveze z realnostjo.

In tisti tvoj required power ni nič drugega kot maksimalna možna poraba, ki pa ni konstatna. Tudi mikser ki ga imaš v kuhinji ima 1500W pa nima konstantno takšne porabe...se ti ne zdi?

Pišeš take nesmisle, da glava boli. Dejstvo je, da praktično noben LCD, niti LED ne prekaša plazme v kvaliteti slike in tega ne moreš nikakor izpodbiti. Enako velja dejstvo, da so nove plazme(ja, trenutno so to še vedno modeli z letnico 2010) po porabi zelo blizu lcd-jem, kar je lepo povedano tudi v vseh testih in recenzijah, ki nekaj veljajo.

Pa v trgovinah bodo 100% takoj nabavili nove modele, ko bojo prišli ven, tudi če bodo stari modeli še na zalogi. Brez skrbi.

Zdaj pa lahko nehaš s svojimi nebulozami, ker si delaš sramoto že.
Pa tudi nevem, kje si prebral, da imajo nove plazme preveliko porabo.... LOL LOL LOL S tole temo si tako brcnil v temo, da kar glava boli....LOL

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Yoni ()

clancy ::

Revvs, mislim, da si že kar malo žaljiv. Nihče ni rekel, da plazma pokuri manj kot LED, pokuri v povprečju malenkost več, kot navaden LCD. In z tem se ljubitelji (in ne prodajalci) kvalitetnejše slike na plazmah, brez težav lahko sprijaznimo. Na leto je razlike v porabi približno za dva pira;)
Prej bi rekel, da si ti prodajalec LCD-jev, da tako goreče zagovarjaš zate tako astronomsko nižjo porabo LCD-jev.

@Yoni:
jaz sem izmeril porabo takole: Analogni programi, DVD, DivX je poraba 95 - 145W
HD ripi pa od 110 Wattov (temne scene) do 210 Wattov (zelo svetle scene npr. sneg)

Možno pa, da tvoja plasma pokuri že manj, ker je novejši model.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: clancy ()

neki4 ::

Yoni je izjavil:

Svašta, kaj tu prebereš.

Pa v trgovinah bodo 100% takoj nabavili nove modele, ko bojo prišli ven, tudi če bodo stari modeli še na zalogi. Brez skrbi.



Pa boš tudi ti tak model kupil? Ker če ga ne boš je to nepomebno, če boš pa menjal tv, pa realiziraš kar veliko izgubo, ker boš prodajal ceneje kot si kupoval. Šteje samo to, če nameravaš imeti obstoječo plasmo recimo 10 let, ker ti prinaša nekoliko boljšo SD sliko, koliko več za to te stane "štrom":)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: neki4 ()

SkyEye90 ::

Ste pa ekologi nekateri, Samo da je ceneje, pa naj stane kolkor hoče!

Če kuhate kavo 10min na sodobnem štedilniku porabite enako količino energije, kot če bi gledali 3ure plazma televizor. Če že šparate, potem preračunajte, kje se splača in kje ne, da ne bo sama investicija v šparovni načrt presegla kasneje prišparan denar ;)

Yoni ::

Šparanje na plazmi se sigurno ne splača.

clancy ::

Že naslov teme je takšen, da te s..at stisne... "električna poraba" lol:))

Dromar ::

revvs, če ti nisi na glavo padel, potem ni nihče. Ti si nalimal tu gor podatke od nekih Hitachi in Philips plazm. Kolker vem je Philips opustil plazme pred 3mi leti, Hitachija pa nisem še niti enkrat videl v nobeni trgovini s tehniko, pa sem v njih vsak drugi teden zaradi kakih PS3 iger, volanov, da prečekiram kake nove cene itd.
Kaj imaš ti od tega? Noben ni podatkov delil z 2, kreten, tudi sam imam LG 50PK350 in imam povprečno porabo 150W, dokler sem gledal samo DVDripe sem imel porabo še nižjo...In to je prekleto 50" plazma in nimam vklopljenega načina za varčevanje z energijo. In če smo že pri tem; človek lahko kupi danes za 850EUR Panasonic G20 serijo, ki je serija iz 2010, pa bo dobil tako sliko kot je noben LCD pod 1500EUR ne bo prikazal. Kako dolgo bi morala goreti plazma s 300W večjo porabo, da bi nadoknadil razliko večjo od 650EUR?
Govoriš nekaj v prazno, očitno si res nek debil, ki so ga v BB prepričali, da je edge LED vrhunec človeške tehnologije in se zdaj skušaš tolažit z edinim orožjem, s katerim se še LCDjarji lahko tolažite. Aja, točno, ne morete se več, ker nove plazme niti ne porabijo kaj dosti več od LCDjev, saj res...Ah, bomo pa nalimali 5let stare podatke za plazme, ki jih že 5let nikjer ne prodajajo. Mimogrede, v familiji imamo 2 plazmi, ena je G20, druga je moja PK350, obe sta kupljeni v Sloveniji in obe sta letnik 2010. V slovenskih štacunah ne boš našel neke stare krš robe.
Mimogrede, napotek za naslednjo temo, v kateri boš lahko pljuval plazme: LCDji niso tako dovzetni za višinske razlike, zato pa imajo vsi avioni LCDje in ne plazm. Če si bo recimo slučajno kdo nesel s seboj na Mont Blanc plazmo, bo imel na vrhu slabšo sliko kot če bi vzel s seboj LCDja! Za na triglav še nebi bilo razlike, ker ni dosti visok...Pa ko boš odpiral to temo, poišči še neke ugodne toplotne komore, ki jih naj bi s seboj vlačli popotniki s 50" LCDji na hrbtu!

revvs ::

Dejstvo je da plazma trikrat več porabi kot LCD.

dzinks63 ::

Saj lahko odpreš tudi drugače zastavljeno temo; zakaj so primerljivo dobri lcd-ji enake velikosti trikrat dražji od plazem z enako kvaliteto slike, a s tem je pa vse ok?

SkyEye90 ::

Ja, plazme porabijo več kot lcd-ji, DRŽI, porabijo VEČ. Ste sedaj veseli? ;((

Torej, če kupujete LCD za 10 let ali več, potem le glejte, da bo ECO in porabil čim manj, pa boste RES prišparali. Pa naj stane kolikor hoče.

Dromar ::

SkyEye90, bodo res? 50" LCD, ki bo prikazal tako kakovostno sliko kot jo ena cheap 50PK350 stane 1500...Prišparaš 900EUR v 10 letih na štromu? Ne bi rekel...
revvs, ti si teslo. Poglej dejanske, sveže podatke o LCDjih in plazmah, primerjaj ISTO velikost in ISTI cenovni razred. Ne primerjat 60" plazme stare 5let z novim edge LED 32colarjem...50" proti 50", oba isto dnarja! Pa da vidimo, če je 300% razlika al bolj nekje 140%!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dromar ()

SkyEye90 ::

900EUR v 10 letih? Ne, ker dan nima 67 ur :)) Če imaš prižgano 24ur na dan, potem nekje v 20 letih.. Ampak point je, da prišparaš na porabi...tega pač eni ne zastopimo ;((

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: SkyEye90 ()

revvs ::

@Dromar
Tvoje ustno izročilo o tem kaj je boljše (vgrajene tehnologije, kaj se boljše gleda) lahko razpravljaš dalje drugje na tem forumu, na temi: "Plazma ali LCD televizor?", ki že ima 118 strani, tukaj: http://slo-tech.com/forum/t166050/5849

errhec ::

Kako se izračuna poraba (ali šparat je treba pa naj stane kolikor hoče ;) )

Po zgornjih podatkih sem vzel porabo LCD Sharp LC-52LE705E 98W in porabo LG50PK350 189W.

Razlike je 91W, pri gledanju televizije povprečno 5h/dan je to 1825 ur/leto x 0,1KWh = 183KWh (zaokroževanje navzgor zaradi lepših številk)

Cena 1KWh je Elektro Celje CENIK 0,083 Eura.

183*0,083 = 15 EURO na leto več za razliko v porabi.

Cena SHARP LC52LE705E = 1665 EURO
Cena LG 50PK350 = 655 EURO

Razlika = 1010 EURO

1010 / 15 = 67 let

1 Ne verjamem da mi bo televizija delovala 67 let, kajti po tem času se bom začel sekirati za porabo ;(
2 Upam da bom doživel, da se bom lahko začel sekirati :)


Še za navdušence smučanja, ki ga gledajo na plazmi(takrat ima največjo porabo):
Lastniki LG 50PK350 bi lahko gledali smučanje 24h na dan 6,8 let nepretrgoma
in bi za to porabili tistih 1000 EURO razlike v ceni do SHARP LED LCD televizije.
Obilo užitkov pri spremljanju aktivnosti na belih strminah. ;)
dd
«
1
2 3


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Plazma ali LCD televizor? (strani: 1 2 3 4151 152 153 154 )

Oddelek: Kaj kupiti
76961069481 (293852) antonija
»

Plazma ali LED LCD (strani: 1 2 )

Oddelek: Zvok in slika
5225801 (22726) gorann
»

Izbira med cenovno ekvivalentnimi LCD, Plazma in LED LCD TV

Oddelek: Kaj kupiti
113664 (3320) neki4
»

Lcd sony ali plasma panasonic (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Zvok in slika
16966301 (60136) mamomu
»

Nakup novega televizorja

Oddelek: Kaj kupiti
142195 (1644) smarty

Več podobnih tem