» »

Ukinitev obvezne garancije

Ukinitev obvezne garancije

1 2
3
»

šernk ::

Macbook pro 17 za 2400EUR ima več, kot 1 leto garancije? Kje pa?


apple je za bogataše nizkocenovni rang, drugi pa nimamo denarja zanj :P

no pa res misliš, da če se sprejme novi zakon, da boš dobil tega macbooka z recimo 1 mesecem garancije?

skratka če se 45 dnevni rok ne ukine, mene popolnoma nič ne skrbi, zadeve se bistveno ne bodo spremenile.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.

Zheegec ::

no pa res misliš, da če se sprejme novi zakon, da boš dobil tega macbooka z recimo 1 mesecem garancije?

Nisem rekel, da bo to, samo komentiral sem tvojo izjavo o več, kot 1 letu garancije.
Če bo imel Bigbang eno leto po sprejetju tega zakona več, kot 0,01% artiklov z manj, kot 1 leto garancije (razen potrošnega materiala), bom pojedel svoj klobuk!
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Zheegec ()

mojca ::

Gregor P ::

Resnično ne razumem od kje na naši vladi črpajo te strokovnjake za EU zakonodajo?;((
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

koyotee ::

garancija ostaja
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

PaX_MaN ::

Gregor P je izjavil:

Resnično ne razumem od kje na naši vladi črpajo te strokovnjake za EU zakonodajo?;((

ZVPot ima čez Direktorat za notranji trg, katerega direktor je dr. Peter Vrtačnik, ki je bil pri taistem direktoratu kot vodja Sektorja za prost pretok blaga zaposlen že od 2000, za direktorja ga je pa predlagal tanartabulši zdaj-že-bivši minister v tej vladi, dr. Lahovnik. Še natančneje, delovna skupina za sklop "Prost pretok blaga in storitev ter zaščita potrošnikov", katere vodja je dr. Vrtačnik. Škoda, da ne piše kdaj natančno v 2000, saj so se tistega leta zvrstile tri vlade, ena je bila SDS+SLS/SKDjeva. Hec je tudi, da je dr. Vrtačnik član "KOORDINATIVNO USMERJEVALNE SKUPINE" v "STALNI MEDRESORSKI DELOVNI SKUPINI ZA PRIPRAVO BOLJŠIH PREDPISOV IN ODPRAVO ADMINISTRATIVNIH OVIR" (poudarek je moj) že od leta 2007.:)):))
EDIT: (Bom še malo poguglal.)
Aha, našel (drugi vir, če prvi ne dela):
Peter Vrtačnik je od decembra 2000 dalje zaposlen na ministrstvu za gospodarstvo.

"Črpano" iz LDS, torej.
BAD, BAD LDS!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

genius11 ::

koyotee je izjavil:

garancija ostaja


....ostala bo dokler se ne spomnejo s konkretnimi razlogi.

Prej ko slej bo garancija šla rakom švižgat.

koyotee ::

in zakaj naj bi šla? Če pa direktive iz eu sploh ni bilo. Pač so sami dripaci tam na ministrstv in vsak bi nekaj po svoje.
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

PaX_MaN ::

Direktiva je, ne pogojuje pa da je treba skenslat obvezno garancijo:
Člen 8

Nacionalno pravo in minimalno varstvo

1. Pravice, ki izhajajo iz te direktive, se izvršujejo brez poseganja v druge pravice, ki jih lahko potrošnik uveljavlja po nacionalnih predpisih o pogodbeni ali nepogodbeni odgovornosti.

2. Države članice lahko na področju, ki ga ureja ta direktiva, sprejmejo ali ohranijo strožje določbe, ki so združljive s Pogodbo, da zagotovijo višjo raven varstva potrošnikov.


Pravzaprav, kaže da je ta direktiva že prenešena v naš pravni red. Pa ravno na to se sklicujejo v predlogu pri členu o (odpravi) obvezni garanciji.
Zdaj pa res ne vem, kva ga serjejo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Gregor P ::

Saj podoben "strokovni" hec takrat naših prometnih strokovnjakov je bil že pri (uvedbi) vinjeti za krajše obdobje; naši so bili strašansko pametni, le čez mejo so pa imeli podoben primer, pa očitno nobeden od naših ni imel pojma o tem, so kar terali svojo pesem dalje dokler nismo na koncu le uvedli še te vinjete:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Looooooka ::

Na tv niso rekli, da garancija ne bo vec potrebna.Se zmeraj naj bi bila obvezna samo, da sedaj ne bo 2 zakonov, ki zahtevata isto.Kdo ma zdej prav? :)

Gregor P ::

In saga je dobila epilog:

Radićeva: Garancije ostajajo, urad za varstvo potrošnikov razpuščen
Predlagatelja zakona, ki bi ukinil obvezno garancijo, Peter Vrtačnik in Mojca Burgar bosta razrešena s funkcije, pravi ministrica Radić. Burgerjeva vztraja, da je zakon pripravljen strokovno.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Dr_M ::

Pravilno. Koncno nekaj pametnega.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

D3m ::

ALELUJA xD zgodilo se je!
|HP ProBook|R5 3500U|

Ziga Dolhar ::

Ministrica za Pravice Potrošnikov predlaga ukinitev Urada RS za Varstvo Potrošnikov.
:D
https://dolhar.si/

Gregor P ::

Več kot očitno Urad ni izpolnjeval svoje funkcije (torej varoval potrošnike), kar je po svoje tudi logično, saj ni bil neodvisen organ:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Keyser Soze ::

Dr_M je izjavil:

Pravilno. Koncno nekaj pametnega.

Dude? Pametnega?

WTF?

Minister izjavi, da je šel akt v usklajevanje brez njegove vednosti? Like WTF delamo s takšnimi ministri? A sploh kdo ve kako potekajo priprave takšnih aktov? A se folk sploh zaveda, da mora it to vse mimo kabineta ministra in čez njegov podpis?

Važno da so nam vrgli dve nepomembni ovci, da se naslajamo nad njuno usodo. Glavni krivec za stupidno idejo in njeno forsiranje pa še naprej meša drek.

Res, pohvalni "ste" Slovenci v svojem razmišljanju.;((
OM, F, G!

Gregor P ::

In še to so nam res zgolj "navrgli", ker sta oba zgolj prerazporejena na druga delovna mesta v ministsrtvu oz. državni upravi:8)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

BlueRunner ::

Važno da so nam vrgli dve nepomembni ovci, da se naslajamo nad njuno usodo. Glavni krivec za stupidno idejo in njeno forsiranje pa še naprej meša drek.

Ta teza zdrži, če bi to bili resnično nepomembni ovci. Vse pa kaže, da to najverjetneje nista bili ovci, ampak dve kravi, ki sta se pasli svoje in pri temu svoje nadrejene ohranjali v temi (polresnica še ni laž, je pa lahko enako škodljiva).

Tehnično gledano je predlog sprememb zakona skladen z našim in EU pravnim redom. Tehnično gledano. Kar se pa tiče tega, da sekretarji kot ovce kar po spisku popravljajo zakonodajo na način, ki ne sledi duhu ampak samo goli črki EU predpisov, pa je bil že skrajni čas, da je kvazi-novinarska srenja temo po 15 letih sploh uspela opaziti in, da se je neposredno odgovornim sploh kaj zgodilo.

Primerov, ko se je v imenu t.i. harmonizacije vsesplošno lagalo in odpravljalo naše zakonske ureditve, ki so bile skladne z EU predpisi, vendar pa so v splošnem nudile višji standard zaščite državljanom namesto najnižjega dopustnega, je bilo v preteklih letih cel kup. Žalostno, da nekateri sedaj s presenečenjem ugotavljajo, da nam politiki velikokrat lažejo, še večkrat sploh pojma nimajo o čemu govorijo, občasno pa za svojo nevednost niti niso sami neposredno krivi, ampak jim znajo kakšno lepo novoletno darilo pripraviti njihovi lastni birokrati, ki delajo nekaj po svoje.

O ministrici, ki ne obvladuje dela svojem ministrstvu pa imam tudi ločeno mnenje. 100 dni je že bilo mimo in človek bi pričakoval, da se takšne kante za smetje res več ne bi smele pojavljati.

Urada za potrošnike, ki po nepotrebnem zagovarja nižji standard varovanja pravic potrošnikov, pa res ne potrebujemo. Takšnega lahko tudi ukinemo in privarčujemo še za kakšno kavico ali dve.

Keyser Soze ::

Gregor P je izjavil:

In še to so nam res zgolj "navrgli", ker sta oba zgolj prerazporejena na druga delovna mesta v ministsrtvu oz. državni upravi:8)

Jah, logično. Glede na to, da sta verjetno oba zaposlena za nedoločen čas, jih ne moreš kar tako odpipsat. Imata pridobljene pravice, ki jima pripadajo neglede na vse. Kar proba naj kdo speljat disciplinski postopek in zdržat potem presojo le tega na sodišču. Ampak, saj bomo imeli malo delo in kvote. Ni potrebno nič druzga spreminjat.

P.S.: Kravi, ovci, hrčka... U name it. Nista vredna omembe. Za folk bosta dovolj, da bo zadovoljen.
OM, F, G!

Pšenični ::

"Urada za potrošnike, ki po nepotrebnem zagovarja nižji standard varovanja pravic potrošnikov, pa res ne potrebujemo. Takšnega lahko tudi ukinemo in privarčujemo še za kakšno kavico ali dve."

Pač ne vedo, kaj je to direktiva. Žalostno. Če bi vedeli koliko so še plačani za tele svoje hece, potem bi se verjetno držali za glavo.

Ziga Dolhar ::

Po nepotrebnem, BlueRunner? Ukinitev obvezne garancije ima slabe strani, vsekakor. Ima pa tudi dobre, o katerih je bilo že govora.

Vsekakor je pa zadnja stvar, ki si jo (informirani) potrošniki lahko želimo, povečevanje vpliva Brede Kutin* ...

*Da ne bo pomote. Je storila marsikaj dobrega, a ni imuna na populistično traparjenje.
https://dolhar.si/

BlueRunner ::

Gregor P je izjavil:

In še to so nam res zgolj "navrgli", ker sta oba zgolj prerazporejena na druga delovna mesta v ministsrtvu oz. državni upravi:8)

Da, odstavljena bosta iz položaja in ne odpuščena. Bo pa to za seboj povleklo tudi temu primerno znižanje plače. Tako, da jim bo do neke mere žal za to potezo. Ne bosta pa letela na cesto, kot si bi marsikdo želel.

Bodo pa menda leteli na cesto nekateri zaposleni iz Urada, ker bodo postali "tehnološki višek".

Keyser Soze ::

BlueRunner je izjavil:

Bo pa to za seboj povleklo tudi temu primerno znižanje plače.

Oh, ti pa slabo poznaš plačni sistem v javni upravi. Temu primerno?
OM, F, G!

BlueRunner ::

Ziga Dolhar je izjavil:

Po nepotrebnem, BlueRunner? Ukinitev obvezne garancije ima slabe strani, vsekakor. Ima pa tudi dobre, o katerih je bilo že govora.

Po mojem mnenju nekaj dobrih ne odtehtajo posledice slabih. Če bi želeli, da to pretehtajo, bi bile potrebne dodatne spremembe tudi na drugih področjih, predvsem pa okoli tega kako se lahko zagotovi, da bo potrošnik, kot šibkejša stran, dobi realno možnost svoje pravice tudi uveljavljati. Ne samo na papirju, ampak tudi realno. Kupiš ceneje in ostaneš s pravico samo na papirju...

S tvojim mnenjem, da je to tudi ovira prostem pretoku blaga, se lahko strinjam na načelni ravni, vendar pa pravila veljajo za vsa enako in ne more biti govora o neenakopravni obravnavi prodajalcev, ki jih ta pretok blaga dejansko zadeva. Kvečjemu lahko rečeš, da smo državljani različnih držav članic s strani svojih držav različno zavarovani.

Kar se pa tiče uporabe prava potrošnika, pa menim, da je večina čezmejnih nakupov opravljenih preko spleta. Torej je govora o prodaji na daljavo, kjer velja določilo (EU in tudi pri nas povzeto), da velja zakonodaja kraja od koder prihaja ponudnik, ne pa kraja od koder prihaja potrošnik. Ravno zato, da ni potrebno vsakem ponudniku spoštovati 27 različnih nacionalnih zakonodaj, če tega ne želi, ampak spoštuje le svojo nacionalno, s čemer je stvar za obe strani zaključena (je pa to obvezna navedba v pogodbi sklenjeni pri prodaji na daljavo).

Ne vem sicer kako je pri fizičnih čezmejnih nakupih, vendar pa tako na pamet mislim, da tudi pri njih morda velja načelo, da imaš garancijo v tisti državi v kateri si nakup fizično opravil. Karkoli drugega, pa bi se mi morda zgodilo, da mi nekatere fizične trgovine več ne bi želele prodajati brez "pravega" potnega lista.

Še kakšen argument, ki sem ga kje vmes spregledal?

Ziga Dolhar je izjavil:

Vsekakor je pa zadnja stvar, ki si jo (informirani) potrošniki lahko želimo, povečevanje vpliva Brede Kutin* ...

Ja. Populizem. Temu smo vsi bolj ali manj podložni. Sam se ne bojim toliko Brede, kolikor se bojim, da se bo vzpostavilo enega ali nekaj para-NVO-jev, preko katerih se bo proračunska sredstva brez haska odlivalo drugam. Kar se pa same ZPS tiče, pa so ti še vedno v merkatorjih in šparih, niso pa še identificirali drugih trgov, kjer se ravno tako dogajajo čudne rabote. Za enega jih je šele Rado prebudil, da so primaknili svoj lonček.

BlueRunner ::

Keyser Soze je izjavil:

BlueRunner je izjavil:

Bo pa to za seboj povleklo tudi temu primerno znižanje plače.

Oh, ti pa slabo poznaš plačni sistem v javni upravi. Temu primerno?

Generalni direktorat direktorata (57. plačni razred) v najboljšem primeru pade do sekretarja z vsemi napredovanji (54. plačni razred). Po spominu mislim, da je to najmanj 400€ bruto osnovne plače manj. Kar sploh ni malo. Če pa bo slučajno padec še malenkost globji (v kakšen 46. razred) potem pa bo to še bolj boleč udarec.

Direktorski plačni razredi v javni upravi so občutno nad "običajnimi" uradniškimi delovnimi mesti in padec bosta oba občutila.

Če se ti to ne zdi primerno znižanje, pa tudi OK. Prepričaj sindikate, da bodo dopustili znižanje/zamrznitev plač, pa bo znižanje na dolgi rok potem še večje.

Zgodovina sprememb…

Keyser Soze ::

Pozabljaš, da je osnovna plača samo in zgolj osnovna plača. Marsikateri sekretar in tudi podsekretar lahko zelo v izi prehiti svojega direktorja. Samo kakšen povečan obseg dela dobi, pa je rešen težav. Plus, človeka baje še EU direktive na znata prebrat. Torej sta primerna za kakšnega svetovalca II, npr.

Sicer pa, tole niti ni glavni problem tule.

Problem je v tem, da se glavni akter celotne zadeve še vedno mirno posmehuje vsem po vrsti.
OM, F, G!

Dr_M ::

Keyser Soze je izjavil:

Dr_M je izjavil:

Pravilno. Koncno nekaj pametnega.

Dude? Pametnega?

WTF?

Minister izjavi, da je šel akt v usklajevanje brez njegove vednosti? Like WTF delamo s takšnimi ministri? A sploh kdo ve kako potekajo priprave takšnih aktov? A se folk sploh zaveda, da mora it to vse mimo kabineta ministra in čez njegov podpis?

Važno da so nam vrgli dve nepomembni ovci, da se naslajamo nad njuno usodo. Glavni krivec za stupidno idejo in njeno forsiranje pa še naprej meša drek.

Res, pohvalni "ste" Slovenci v svojem razmišljanju.;((


A ti bi raje videl, da gredo garancije v ku***? Sori, ampak meni ne pada denar na glavo kar tako.
Ampak spotaknil si se ob nepravo stvar v mojem postu, tako da imas prav, jebeni ste nekateri slovnci, vidite samo tisto, kar je dobro za vas.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Keyser Soze ::

@Dr_M
Jah, mi ne vidimo v tvojo glavo (v ves tisti nered>:D).

In glede na to, da tvoja objava sledi postu Gregorja P, kateri se v večjem delu nanaša na ukinitev urada in podelitev "rdečih kartonov" nepomembnim playerjem, je tud reply sledil v tem slogu.

Če se pa greva o ukinitvi garancij je pa zadeva edino logična. Če ne drugega bi pa spet referendum padel, oz. IMO zadeva sploh ne bi prišla čez parlament.
OM, F, G!

Dr_M ::

Keyser Soze je izjavil:

@Dr_M
Jah, mi ne vidimo v tvojo glavo (v ves tisti nered>:D).

In glede na to, da tvoja objava sledi postu Gregorja P, kateri se v večjem delu nanaša na ukinitev urada in podelitev "rdečih kartonov" nepomembnim playerjem, je tud reply sledil v tem slogu.

Če se pa greva o ukinitvi garancij je pa zadeva edino logična. Če ne drugega bi pa spet referendum padel, oz. IMO zadeva sploh ne bi prišla čez parlament.


Bolje nered, kot prazna glava ;)

Za tiste igralce mi je pravzaprav useeno, ampak ce ze moram imet mnenje, vsaj upam, da so jih dal na mesto, kjer ne bodo mogl vec skode delat. Lahko bi jih pa tudi odpustili.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

D3m ::

Ahhhh škoda referenduma, tudi če bi ukinili se nebi sekiral in marsikateri komercialist tudi ne.
|HP ProBook|R5 3500U|

BlueRunner ::

Plus, človeka baje še EU direktive na znata prebrat.

Znata jo prebrati in tudi spoštovati. Problem je, ker ponavljata mantro, da če direktiva predpiše minimalen standard, potem bomo vse, kar je "viška" odrezali. Sploh ne vem kak obi opisal to miselnost naših uradnikov, ki mentalno še vedno klečeplazijo pred neko fiktivno Evropo, ki ne pričakuje nikakršnega klečeplazenja ali podobnih patetičnih poskusov "sproščanja".

Tako, kot IMHO ni resnično dobrih razlogov za opustitev naše sedanje ureditve, ker ta ni v nasprotju z zakonodajo EU (mnenje utemeljujem malo višje), tako se bi našlo še kar nekaj predpisov, kjer smo stare SFRJ standarde "sproščali" v imenu EU, čeprav ni nihče iz EU tega nikoli zahteval. Oh, ko pa je bilo potrebno kaj posebej "zategniti", pa smo se seveda izdatno potrudili kolikor se je le dalo. EU je rekla, da se podatke o komunikacijah hrani od 6 do 24 mesecev. Koliko je predpisala Slovenija? Oh, seveda 24 mesecev. Da nas ja ne bi kdo obtožil, da nismo prizadevni... eno leto po tem, ko so spremembe zakona stopile v veljavo, pa smo to obdobje že skoraj in hkrati tudi več kot prepolovili (na 14 in 8 mesecev). Pa tako pametni in prizadevni smo bili, ko se je bilo potrebno "harmonizirati".

Kot sem rekel... to je simptomatično in vedno, kadar mi kdo reče, da se to dela zaradi "Evrope", grem pogledati področne evropske predpise. Velikokrat tam ne najdem ničesar, kar bi zahtevalo spremembe, še posebej ne takrat, kadar se predpisuje samo minimalne standarde.

Pozabljaš, da je osnovna plača samo in zgolj osnovna plača.

Nič ne pozabljam. Nisem rekel, da bosta dobila "majhno" plačo. Rekel sem, da bosta dobila "manjšo" plačo. Tudi če z vsemi dodatki pobereta več kot predsedniki (vlade, republike in državnega zbora), se jima bo tistih cca. -300EUR neto še kako zelo poznalo. To je recimo od oka lahko tudi 10% nižja plača, kar nihče ne prebavi dobro. Pomisli, da jo tebi iz danes na jutri znižajo za 10%.

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Jaz bi rekel, da je to prej nepoznavanje evropskega prava kot pa da bi ti uradniki hoteli biti bolj papeški od papeža:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

BlueRunner ::

Nepoznavanje bi bilo možno dokazati, če bi pripravili predlog, ki bi bil v nasprotju z EU predpisi, do česar pa ni prišlo. Torej tudi nepoznavanja ni možno izpostaviti kot edini možen razlog.

Moje osebno mnenje, ki ga ni možno ne potrditi, ne ovreči, pa je, da imajo pripravljalci teh zakonov "race to the bottom" mentaliteto. ZEKom in še kakšen zakon mi dajejo misliti v to smer.

Gregor P ::

Morda, če bi to bil edini takšen primer, ampak če se spomniš, kako so bili naši "strokovni" v primeri vinjet, potem je jasno, da je v ozadju neka hujša anomalija pri naših strokovnjakih na področju evropske zakonodaje.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

BlueRunner ::

Ja, saj... jaz vidim "race to the bottom" mentaliteto, ti vidiš nepoznavanje prava. Verjetno pa imamo opraviti z nezdravo mešanico obojega.

fosil ::

Po naše bi se temu reklo po liniji najmanjšega odpora.
Tako je!

BlueRunner ::

Ko bi vsaj. Po liniji najmanjšega odpora bi vse skupaj pustili pri miru in spremenili samo tisto, kar je res pod muz zaradi dejanske neskladnosti.

Ziga Dolhar ::

BR, se opravičujem za rahlo pozen odgovor :).

BlueRunner je izjavil:

Ziga Dolhar je izjavil:

Po nepotrebnem, BlueRunner? Ukinitev obvezne garancije ima slabe strani, vsekakor. Ima pa tudi dobre, o katerih je bilo že govora.

Po mojem mnenju nekaj dobrih ne odtehtajo posledice slabih. Če bi želeli, da to pretehtajo, bi bile potrebne dodatne spremembe tudi na drugih področjih, predvsem pa okoli tega kako se lahko zagotovi, da bo potrošnik, kot šibkejša stran, dobi realno možnost svoje pravice tudi uveljavljati. Ne samo na papirju, ampak tudi realno. Kupiš ceneje in ostaneš s pravico samo na papirju...


Vprašanje "uresničevanja" pravic obstaja tako pri stvarnih napakah kot pri garanciji. "Realnost možnosti uveljavljanja" je enaka ne glede na to, ali imamo dva vzporedna sistema jamčevanja ali samo enega.

Je pa uveljavljanje stvarne napake absolutno ugodnejše od trenutne obvezne garancije. Zakaj?

1. Daljši roki za potrošnika - 2 leti namesto 1 leto.
2. Krajši roki za prodajalca - 8 dni namesto 45 dni (in dodatnih 45 dni po preteku prvotnih 45 dni = skupaj 90 dni).
3. Dokazno breme o obstoju napake je prvih 6 mesecev na prodajalcu, ne na potrošniku.
4. Obe obliki nudita enake zahtevke, vendar ima pri stvarni napaku kupec možnost izbire med zahtevki (ki je pri garanciji pridržana prodajalcu).

Pooblastila "inšpekcije" so v primeru zahtevkov iz stvarnih napak in garancije enaki.

BlueRunner je izjavil:

Kar se pa tiče uporabe prava potrošnika, pa menim, da je večina čezmejnih nakupov opravljenih preko spleta. Torej je govora o prodaji na daljavo, kjer velja določilo (EU in tudi pri nas povzeto), da velja zakonodaja kraja od koder prihaja ponudnik, ne pa kraja od koder prihaja potrošnik. Ravno zato, da ni potrebno vsakem ponudniku spoštovati 27 različnih nacionalnih zakonodaj, če tega ne želi, ampak spoštuje le svojo nacionalno, s čemer je stvar za obe strani zaključena (je pa to obvezna navedba v pogodbi sklenjeni pri prodaji na daljavo).


Zakon o mednarodnem zasebnem pravu in postopku ZMZPP določa uporabo prava potrošnika pri potrošniških poslih z mednarodnim elementom. Gre za posebno kogentno določbo, torej je ni mogoče izključiti ne z nasprotnim dogovorom (določbo v pogodbi), niti z izbiro prava druge države, ki takšne določbe ne bi vsebovala.


22. člen

(1) Za potrošniško pogodbo se po tem zakonu šteje pogodba o prenosu premičnin ali pravic na potrošnika ter pogodba o opravljanju storitev potrošniku.

(2) Za potrošnika se po tem zakonu šteje oseba, ki pridobiva stvari, pravice in storitve predvsem za osebno uporabo ali uporabo v lastnem gospodinjstvu.

(3) Za potrošniško pogodbo se po tem zakonu ne štejeta prevozna pogodba in ne pogodba o opravljanju storitev potrošniku, če se te po pogodbi opravljajo v celoti izven države, v kateri ima potrošnik stalno prebivališče.

(4) Ne glede na druge določbe tega zakona se za potrošniško pogodbo uporablja pravo države, v kateri ima potrošnik stalno prebivališče:

– če je sklenitev pogodbe posledica ponudbe ali reklame v tej državi in če je potrošnik v tej državi opravil dejanja, potrebna za sklenitev pogodbe; ali

– če je potrošnikov sopogodbenik ali njegov zastopnik dobil potrošnikovo naročilo v tej državi; ali

– če je bila prodajna pogodba sklenjena v drugi državi oziroma je potrošnik dal naročilo v drugi državi, če je bilo potovanje organizirano s strani prodajalca z namenom spodbujati sklepanje takih pogodb.

(5) V primerih iz prejšnjega odstavka stranki z dogovorom o izbiri prava ne moreta izključiti prisilnih določb o varstvu potrošnikovih pravic, ki jih vsebuje pravo države, v kateri ima potrošnik stalno prebivališče.


Smiselno enako določa uredba Rim I (gl. tudi uvodna pojasnila - preambulo).

Ker pa (kolizijske norme) niso moje najmočnejše področje, bom seveda vesel tvoje utemeljitve, zakaj naj bi tudi v potrošniških razmerjih [glede varstva potrošnika] veljalo pravilo uporabe prava prodajalca (kar omenjaš zgoraj).

BlueRunner je izjavil:

Ne vem sicer kako je pri fizičnih čezmejnih nakupih, vendar pa tako na pamet mislim, da tudi pri njih morda velja načelo, da imaš garancijo v tisti državi v kateri si nakup fizično opravil. Karkoli drugega, pa bi se mi morda zgodilo, da mi nekatere fizične trgovine več ne bi želele prodajati brez "pravega" potnega lista.


Fizični čezmejni nakupi so manj problematični, ker prodajalec praviloma niti ne ve, da ima opravka s potrošnikom iz druge države ;), in seveda, ker je pravni posel sklenjen ("fizično") v državi ponudnika - kar je bistveno drugače kot v primeru sklenitve posla preko spletne strani (spletne trgovine). In ravno zaradi tega je prodajalec (in kupec) v bistveno drugačnem položaju, če ti izdelek proda preko spleta ali če se zapelješ do njega in enak izdelek kupiš v njegovi trgovini v Celovcu.
https://dolhar.si/

BlueRunner ::

Morda je res trajalo malo dlje, je pa na račun izčrpnosti bilo vredno vsakega dneva. ;)

"Realnost možnosti uveljavljanja" je enaka ne glede na to, ali imamo dva vzporedna sistema jamčevanja ali samo enega.

Zakaj je pri nas uveljavljanje "naše" garancije veliko bolj znano in uporabljeno, kot pa uveljavljanje stvarne napake? Tako čez palec in brez kakršnih koli konkretnih številk, marsikdo uveljavlja in tudi uspešno uveljavi garancijo za kakšno stvar, ki jo bi le težko stlačil pod stvarno napako. Ali je to dobra volja prodajalcev/dobaviteljev, ki je neodvisna od zakonskih zahtev, ali pa imamo res opravka z dvema različnima in vzporednima sistemoma?

Ker pa (kolizijske norme) niso moje najmočnejše področje, bom seveda vesel tvoje utemeljitve, zakaj naj bi tudi v potrošniških razmerjih [glede varstva potrošnika] veljalo pravilo uporabe prava prodajalca (kar omenjaš zgoraj).

Mea culpa, mea maxima culpa. Pred seboj sem imel ZEPT in njegov 12. člen, ki se tiče notranjega trga EU. Popolnoma pa sem spregledal, da se zakon nanaša izključno na storitve informacijske družbe, kamor pa prodaja na daljavo ne zapade. V veliki sliki stvari imaš torej ti v celoti prav.

Vendar ... v ožjem pogledu na tisto, kar je meni bolj znano (torej nakupi preko spleta), pa se gre za nakup na daljavo. Storitve informacijske družbe so pokrite v ZEPT, ostali nakupi pa v ZVPot. V teh primerih 22. čl. ZMZZP "ne zagrabi", velja pa 2. čl., da se v pogodbi lahko navede kateri pravni red se bo upošteval, ZVPot pa doda zahtevo (43.b čl, UPB2), da je v primeru sklenitve pogodbe na daljavo določilo o pravnem redu zahtevano. Kar tako na pamet si bi upal reči, da je določilo v ZVPot najverjetneje prenešeno iz kakšne harmonizacijske direktive EU torej skupno vsem članicam, vendar pa bom za njega še moral pobrskati.

Če ta določila veljajo, jih razumem tako, da se lahko potrošnikom iz Slovenije na daljavo prodaja tudi pod pogoji, ki veljajo v državi prodajalca. Torej bi lahko naš sistem nudenja garancij v takšnih primerih v celoti odpadel že z ustreznim (in po ZVPot tudi zahtevanim) pogodbenim določilom, ki specificira pravo, ki se ga bo uporabilo.

noraguta ::

ma ubistvu je tko , če pogledaš ZDA so znamke kritizirane tudi po svojih distributorjih. in va časi interneta zna met sicer vrhuncki izdelek zelo slabe ocene , na spletnih trgovinah. potem se sicer stvar uredi prek neke krute selekcije , ampak dela do določene mere. pri nas je bilo pa vračanje izdelka kateri je ripnil po 3h tednih uporabe povečini določena muka, oz je manjša muka podoben izdelek poslati po pošti v tujino da ga zamenjajo. se pa bo to počasi uredilo tudi pri nas, vsaj za znamke katerim smo zanimivi. sicer bomo pa trgovali s svetom na lastno roko. Mi ni pa pri vseh kolobocijah z servisi , štacunami etc... nikoli prišlo na pamet , da bi klical inšpekcijo

Mislm , da bi se okrog videno kupljeno , haklav z birokracijo in odvetniki raj sem zadnjič v štacuni , kot pa da nam stroške povzročam s kregom in slabo voljo
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

PaX_MaN ::

Včeraj so v državni zbor prejeli novi predlog ZVPOT-E.

Tilen ::

413120536c6f76656e696a612c20642e642e

St235 ::

Koker sem na hitro prebral je zadeve še par korakov bolj v korist potrošnika - prostovoljna garancija, opozorilo na stvarno napako kot sestavni del garancijske lista. Bo pa trba vse podono rpebrat, da kje kaj ne falim.
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Garancija, 45 dni, nov izdelek (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Pomoč in nasveti
22632910 (8435) Furbo
»

Garancija - kdaj zahteva za zamenjavo naprave - koliko dni?

Oddelek: Pomoč in nasveti
7765 (493) jocoj
»

Podaljšanje garancije (Asus laptop)

Oddelek: Pomoč in nasveti
263234 (2780) St235
»

Koliko znaša garancija na tehnično blago

Oddelek: Pomoč in nasveti
195466 (5081) k4vz0024
»

Apple zaradi zavajanja oglobljen v Italiji

Oddelek: Novice / Ostale najave
4612976 (10662) MrStein

Več podobnih tem