Garancija, 45 dni, nov izdelek

Kaj misliš, da se pripravim na zadeve, genij :-)

In da vidim, če izvem še kaj novega seveda.

Jp :-)

zanjimivo branje,.. sej bi povedal konkretni primer pa ne bom, ker se lahko izpostavim,..
ampak v glavnem, Smukec, v tvojem primeru lahko edino v tovarno pošlješ, nimaš zakonske osnove zahtevat zamenjave, popravila ali dobropisa od slovenjskega servisa/distributerja,..

seveda so cene pri nas višje, delno z razlogom, ker smo potrošniki veliko bolj zaščiteni,...

ampak prosim poročaj, kako se bo izteklo, ker me res zanima,.. pri nas taki primeri pušnejo,.. tudi ko nam pošljejo inšpektorja,.. ni osnove,..

Lakotnik: dajem samo primer,.. hdd disk, ki ga ni uvozil slovenjski distributer mi ni potrebno popraviti/zamenjati,..
in za ta konkretni primer smo imeli predtavnike zakona v bajti,ne samo enkrat in se je kupec lahko samo obrnil in poslal disk direktno proizvajalcu. Mi mu nismo bili dolžni zamenjat. Toliko o pravni službi in naši domišliji.

Zato mi je zanjimivo vse to čeblanje in definitino me zanima končni rezultat.

ooo shiit,.. ja moj smisel za sarkazem je ta naliv odnesu Sorry Lakotnik

EU Garancija kot takšna NI pravni termin. Torej ne obstaja neka predpisana EU garancija. Velika večina držav garacnije kot pravnega termina sploh ne pozna.

Je pač element pogodbe med proizvajalcem (ali njegovim posrednikom v obliki distributerja/prodajalca/uvoznika) in tabo kot kupcem. Pravila (čas trajanja, predviden čas popravila itd...) so zgolj in le stvar dogovora, ne obstajajo pa zakonska določila, ki bi to zapovedovala.

Slovenija je pri tem izjema, ker pozna pravni termin Garancija in že v naprej predpisuje minimalne garancijske pogoje.

Ampak kar ti nočeš razumet je da Zakoni RS veljajo v RS in zavezujejo subjekte, ki delujejo znotraj RS.

Ta zakon pa specifično definira čigava je odgovornost za delovanje izdelka (in sicer je to proizvajalec) kakor tudi definira kdo proizvajalec izdelka je. Ravno tako zakon določa, da je dajalec garancije proizvajec, ki tudi nosi odgovornost za morebitne nepravilnosti. V nobenem primeru ni servis sam po sebi proizvajalec.

V primeru, da ti servis noče servisirat izdelka v skladu z obljubljeno garancijo v tujini je to stvar spora med tabo in pravnim subjektom v tujini ne pa med tabo in servisom.

Razumem. Toda verjetno da, če bi servis delal na tak način, potem celotna zadeva verjetno ne bi funkcionirala. Ne verjamem, da bi proizvajalec po pritožbah mirno gledal servis, ki noče opravljati storitev za katere naj bi bil zadolžen. Ne vidim sploh smisla čemu EU garancija v takem primeru...

Mah saj bom videl kako bo. Tako kot si napisal

Stvar politike podjetja. Oni lahko zelo hitro ocenijo koga lahko zajebavajo, da tist, ki nasanka ne more kaj.

Večini ljudem se ne da ali pa si ne upajo ukvarjat s takimi zadevami, sploh kot so tožbe in zato enostavno odnehajo, kar pa se mi ne zdi prav...

Dajmo, vir za to, da lahko TIRS kakorkoli oglobi servis, ker ne zamenja izdelka kupljenega v TUJINI.

Zanimivo... Samo še kako razlago rabim po kaki logiki naj bi to veljalo? Nemška zakonodaja glede garancije je namreč bistveno drugačna kot naša in maloprodaje v Nemčiji čisto nič ne briga kako in kaj je zadeva urejena v EU.

Zagotovo pa tale logika ne zdrži vode v našem primeru. Terotično bi zgornje šlo čez zato, ker v tem slovensko podjetje pade v okvir zakonske definicije proizvajalca.

V konkretnem primeru pa kot je razumeti ne obstaja "proizvajalec" kot ga definira Zakon o varstvu potrošnikov.

Ampak tukaj smo pri popolnoma drugih stvareh. Nedvomno je, da če prodajalec/proizvajalec obljubja evropsko garancijo potem ta garancija mora veljat v RS. Vendar pa velja pod pogoji države kjer je bil izdelek kupljen. Predvsem pa morebitni spori glede tega katero zakonodajo je potrebno v konkretnem primeru uporabit potekajo na relaciji dajalec garancije - kupec. In to nikakor ni servis.

zadeva narejena v Tajvanu, imajo servise v vsaki državi Evrope, vsaka država ima svojega uvoznika, ki plačuje stroške dobave, papirologije, skladiščenja itd,.. kupiš v Nemčiji, uveljavljal bi v Sloveniji, ki pa ima potem s tem defektnim produktom same stroške, ki mu jih principali ne krijejo,.. ja pa zakaj za boga bi se potem distributer/servis v Sloveniji ukvarjal z reklamacijo, če ni imel v štartu dobička in v končni fazi ima stroške z administracijo, potencialnim vračanjem defekta, skladiščenjem defektne zadeve,..

Kaj vam ni jasno? Zakaj bi zdej zakonsko moglo bit določeno, da slovenski servis/distributer poskrbi za nekaj, kar ne bo dobil plačila, od česar država ni dobila DDV vstopne carine?? Zato pa so v tujini cene nižje, ker je potrošniški zakon na nižjem nivoju, JE res, da je odnos trgovcev do strank na DRUGAČNEM (s tem ne pravim, da je na boljšem) nivoju.

BTW, tak zakon kar se potrošnikov tiče, kot ga imamo v Sloveniji, potrošniki drugih Evro držav lahko samo sanjajo,.. kakšna stvarna napaka, kakih 45dni,... tega v tujini v večini-da se nau spet kdo zataknu na direktne besede, praktično ne poznajo.

Lakotnik, jst sem obupal,..
To je isto kot tema o plačevanju diagnostike, ko se zadevo prinese v servis, zakaj mora nekdo potem še plačevat diagnostiko, če je bil pred odajo defekt produkta obveščen in se je odločil, da bo vseeno v servisu pustil. ampak to je že druga štorija,..

Okapi je 15. sep 2014 ob 15:54 izjavil:

EU warranty je splošno uporabljan angleški izraz za tisto EU direktivo, ki predpisuje 2-letni rok za uveljavljanje stvarne napake.

Ne, EU so predlogi in 2 letni rok je PREDLOG in ne direktiva. Edina direktiva za uveljavljane garancije v RS je 1 leto, vse ostalo je stvar proizvajalca.
Konkreten primer: Matične plošče imajo tudi 3 leta garancije, ampak, če je na računu ali garancijskem listu zapisano 1 leto, kar je minimalni zakonski rok v RS, je to to.
Seveda, lahko ti na svoje stroške pošlješ plato direktno proizvajalcu in to je to. kaj drugega ne moreš, vsaj zakonsko gledano ne in pika!

bobby je 15. sep 2014 ob 15:56 izjavil:

zadeva narejena v Tajvanu, imajo servise v vsaki državi Evrope, vsaka država ima svojega uvoznika, ki plačuje stroške dobave, papirologije, skladiščenja itd,.. kupiš v Nemčiji, uveljavljal bi v Sloveniji, ki pa ima potem s tem defektnim produktom same stroške, ki mu jih principali ne krijejo,.. ja pa zakaj za boga bi se potem distributer/servis v Sloveniji ukvarjal z reklamacijo, če ni imel v štartu dobička in v končni fazi ima stroške z administracijo, potencialnim vračanjem defekta, skladiščenjem defektne zadeve,..

Kaj vam ni jasno? Zakaj bi zdej zakonsko moglo bit določeno, da slovenski servis/distributer poskrbi za nekaj, kar ne bo dobil plačila, od česar država ni dobila DDV vstopne carine?? Zato pa so v tujini cene nižje, ker je potrošniški zakon na nižjem nivoju, JE res, da je odnos trgovcev do strank na DRUGAČNEM (s tem ne pravim, da je na boljšem) nivoju.

BTW, tak zakon kar se potrošnikov tiče, kot ga imamo v Sloveniji, potrošniki drugih Evro držav lahko samo sanjajo,.. kakšna stvarna napaka, kakih 45dni,... tega v tujini v večini-da se nau spet kdo zataknu na direktne besede, praktično ne poznajo.

Lakotnik, jst sem obupal,..
To je isto kot tema o plačevanju diagnostike, ko se zadevo prinese v servis, zakaj mora nekdo potem še plačevat diagnostiko, če je bil pred odajo defekt produkta obveščen in se je odločil, da bo vseeno v servisu pustil. ampak to je že druga štorija,..

Okapi je 15. sep 2014 ob 15:54 izjavil:

EU warranty je splošno uporabljan angleški izraz za tisto EU direktivo, ki predpisuje 2-letni rok za uveljavljanje stvarne napake.

Ne, EU so predlogi in 2 letni rok je PREDLOG in ne direktiva. Edina direktiva za uveljavljane garancije v RS je 1 leto, vse ostalo je stvar proizvajalca.
Konkreten primer: Matične plošče imajo tudi 3 leta garancije, ampak, če je na računu ali garancijskem listu zapisano 1 leto, kar je minimalni zakonski rok v RS, je to to.
Seveda, lahko ti na svoje stroške pošlješ plato direktno proizvajalcu in to je to. kaj drugega ne moreš, vsaj zakonsko gledano ne in pika!

Da te še malo dopolnil. Če se stranki uspe dogovoriti, da uvoznik prizna 3 letno garancijo je to samo znak dobre volje uvoznika in nič več.

Primer je pri nam, ko ima izdelek 3 leta garancije s strani proizvajalca (RS je 1 leto) in, ker je stvar vredna cca. minimalne vrednosti v znak dobre volje pristanemo za zamenjavo, če je pokvarjena.

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/...

zanjimivo branje,.. če koga zanima,..
se sklada na to temo, ki jo imamo.

St235 je 15. sep 2014 ob 16:10 izjavil:

Konkreten primer: Matične plošče imajo tudi 3 leta garancije, ampak, če je na računu ali garancijskem listu zapisano 1 leto, kar je minimalni zakonski rok v RS, je to to.

Razen če se zadeve seveda ne ogašuje kot 3 letna garancija. Recimo preko enormne florestenčne nalepke na prvi strani škatle.

ja in če je na škatli 3 leta?
račun ali garancijski list sta listini, ki sta veljavni za uveljavljanje garancije, ne nalepka na škatli ali lepo skupaj spackana škatla in zapis na njej. Ne morem jaz priletet s škatlo, na kateri je ponavadi tudi serijska, brez računa in/ali pravilno izpolnjenega gar lista pa po 2,5letih uveljavljat garancijo, ali pač? Tacga primera še nismo imeli ali pa da je kdo probal. Zanjimivo.

V bistvu ima avtor te teme odgovor tudi v tej evropski direktivi
Torej tudi po evropski direktivi nima avtor teme kej pričakovat od slovenjskega servisa, lahko se pogovarja samo z prodajalcem.

St235 je 15. sep 2014 ob 16:35 izjavil:

preberi direktivo in boš videl, da se zadeve nikjer ne imenuje garancija. To je pač splošen izraz, ki se uporabja v vsakodnevnem jeziku

Kaj pa, če bi si direktivo morda raje ti prebral?

Direktiva 1999/44/ES Evropskega parlamenta in Sveta

z dne 25. maja 1999

o nekaterih vidikih prodaje potrošniškega blaga in z njim povezanih garancij
...
Namen te direktive je približevanje zakonov in drugih predpisov držav članic o nekaterih vidikih prodaje potrošniškega blaga in z njim povezanih garancij, da bi se zagotovila enotna minimalna raven varstva potrošnikov v okviru notranjega trga.
...
Člen 6

Garancije

1. Garancija je za tistega, ki jo ponudi, pravno zavezujoča pod pogoji, določenimi v garancijski izjavi ali oglasu.

2. Garancija:

- navaja, da ima potrošnik po veljavni nacionalni zakonodaji o prodaji potrošniškega blaga zakonske pravice, in pojasnjuje, da garancija ne vpliva na te pravice;

- enostavno in razumljivo določa vsebino garancije in bistvene podatke, potrebne za njeno uveljavljanje, zlasti trajanje in prostorsko področje uporabe garancije, pa tudi ime in naslov dajalca garancije.

3. Na zahtevo potrošnika se garancija da na voljo pisno ali je vsebovana na drugem trajnem nosilcu podatkov, ki je na voljo in dostopen potrošniku.

4. Država članica, v kateri se blago trži, lahko v skladu s pravili Pogodbe, za svoje ozemlje določi, da se garancija izda v enem jeziku ali več, ki ga država članica določi med uradnimi jeziki Skupnosti.

5. Če je garancija v nasprotju z zahtevami odstavkov 2, 3 ali 4, to na noben način ne vpliva na veljavnost te garancije, potrošnik pa se lahko še vedno sklicuje nanjo in zahteva njeno upoštevanje.

garancija: pomeni vsako obveznost, ki jo prodajalec ali proizvajalec prevzame do potrošnika brez dodatnega plačila in s katero se zaveže, da bo vrnil kupnino, zamenjal ali popravil potrošniško blago ali zagotovil drugo sredstvo, kadar potrošniško blago nima lastnosti, navedenih v garancijski izjavi ali ustreznem oglasu;

Vsaka obveznost vključuje tudi obveznosti v zvezi s stvarnimi napakami.

O.

Ne bluzit preveč, ker tudi enoletna "garancija" ni PROSTOVOLJNA, ampak OBVEZNA. Prostovoljno je lahko tudi daljša, ampak to velja tudi za garancijo v zvezi s stvarno napako, ki je prav tako lahko daljša od dveh let. Obstaja pač več vrst garancij, kar lepo pove definicija garancije iz direktive.

evropa pojma stvarne napake ne pozna,

Seveda ga pozna, samo da mu pač ne reče po slovensko "stvarna napaka", ampak recimo po angleško "lack of conformity", v drugih jezikih pa še kako drugače.

O.

In vse to so garancije.
Bom ti še enkrat citiral, kaj o tem pravi Evropska komisija.

The 2-year guarantee
If a product turns out to be faulty or not as advertised ('non-conformity'), you have a 2-year guarantee, which means the seller must repair or replace it free of charge.
The 2-year guarantee is an EU-wide minimum, and the laws in some EU countries may offer you longer limitation periods.
---
In addition, many sellers or manufacturers offer their own commercial guarantees, e.g. an "EU warranty" which promises to repair your product in any EU country, e.g. for 1,3 or 5 years).

Pri nas poznamo poleg te dvoletne garancija za stvarno napako (in prostovoljnih garancij proizvajalcev ali prodajalcev) še obvezno enoletno garancijo za vsako napako.

SI že 10x citiral pa to ne spremeni dejstva da citiraš laične in ne pravnih tekstov. Preberi direktivo pa se nehaj napihovat.

Za vsakodnevno debato je popolnoma vseeno če vsemu rečeš garancija. Zaplete pa se kadar s tem izrazom potem opletaš v debati kot je ta, ker potem začnejo ljudje zmotno razmišljat da jim na podlagi "EU garancije" pripada menjava izdelka po 45 dneh, ker tako piše v slovenskem zakonu in garancija pa ja pomeni povsot isto.

Zaplete pa se kadar s tem izrazom potem opletaš v debati kot je ta, ker potem začnejo ljudje zmotno razmišljat da jim na podlagi "EU garancije" pripada menjava izdelka po 45 dneh, ker tako piše v slovenskem zakonu in garancija pa ja pomeni povsot isto.

Če ljudje ne ločijo različnih garancij med seboj, to ne pomeni, da ne obstaja več različnih garancij. Po tvojem je garancija samo ena (ali sploh nobena?), kar seveda niti približno ni res, pa se lahko paragrafarsko repenčiš, kolikor te je volja.

O.

katera znamka sploh nima pri nas svojega posredništva? Razen kakšni noname kitajci, ki jih tu še ni ampak tisti tudi servisa ne bodo imeli tu. Praktično vse resne znamke imajo pri nas posredništvo.


Vsak dirstributer in uvoznik ni avtomatično tudi posredništvo, niti za izdelke kupljene v tujini ne velja za "proizvajalca", kot ga definira Zakon o varstvu potrošnikov.

ne govorim o uvoznikih, temveč o uradnih predstavništvih podjetja v Sloveniji. Torej: Sony Slovenija, Lenovo Slovenija, HP Slovenija, Microsoft Slovenija,...

uvoznik skrbi za tisto kar je uvozil in ga malo briga za isti računalnik konkurenčnega uvoznika, medtem pa ko se obrneš na uradno predstavništvo jih ne sme brigat kje je bila zadeva kupljena, ker je izdelek njihov.

šernk - Nekatere firme (Asus, Logitech...) imajo v SLO več kot enega distributerja in eden ne bo s prstom mignil, če si ga vzel pri drugem. Predstavništva firm v SLO ne odgovarjajo za stvari, ki so bile kupljene v tujini, z mednarodno garancijo je vezano samo popravilo tega izdelke, če je zanj pooblaščen servis pri nas.
Vse ostalo mora poskrbeti trgovec, ki ti je izdelek prodal in distributer tega trgovca, po zakonodaji, ki velja v državi, kjer ima sedež to podjetje.
Torej vračila kupnine ni zavezan slovenski uvoznik ali predstavnik določene firme, temveč tam, kjer ti je bil izdelek prodan.

Ja mi smo imeli pred leti težave s stranko, ki je kupila hladilnik v tujini ker je bil cenejši ga pripeljala v slovenijo, ko pa je čez 4 mesece crknil je pa hotela da ji ga mi servisiramo. Ker nam proizvajalec nič ne plača za servis (robo kupujemo brez garancije) smo seveda popravilo zavrnili. Potem pa je stranka vpletla še inšpekcijo, ki je dala prav nam in stranko napotila k prodajalcu v tujino. Aja pa hladilnik je mel kao EU warranty napisan v garancijskem listu.

Me zanima kako bi bilo, ko bi se vam pokvaril avto v tujini in bi vam tuj servis rekel: "Ja niste pri nas kupili avta, kar peljite avto na servis kjer ste ga kupili."

ne morem reči drugega kot da si naši ne zaslužite(jo) da sploh še kaj elektronskega kupim pri nas.