Minimalna plača

Heh smešno o kakšnih številkah govorite. To je bila recimo moja plača iz leta 2007.

Pod zakonsko določeno minimalno plačo se ne sme it niti v JS.

Ce se ne motim povprecne place ki je 990 EUR ne dosega 2/3 delovno aktivnih. To povprecje precej zavaja.

nurmaln je 19. apr 2012 ob 11:25 izjavil:

murmur je 19. apr 2012 ob 11:22 izjavil:

Ce se ne motim povprecne place ki je 990 EUR ne dosega 2/3 delovno aktivnih. To povprecje precej zavaja.

In? Kdo jim brani da delajo kaj, kar je bolje plačano?

To je samo dejstvo, ne prerekam se, je samo podatek. Easy Man.

murmur je 19. apr 2012 ob 11:30 izjavil:

nurmaln je 19. apr 2012 ob 11:25 izjavil:

murmur je 19. apr 2012 ob 11:22 izjavil:

Ce se ne motim povprecne place ki je 990 EUR ne dosega 2/3 delovno aktivnih. To povprecje precej zavaja.

In? Kdo jim brani da delajo kaj, kar je bolje plačano?

To je samo dejstvo, ne prerekam se, je samo podatek. Easy Man.

Ja sej razumem kaj hočeš povedat, samo ne strinjam se da naj bi povprečje zavajalo.

Če nekdo trdi da je plača 990€ slaba s tem nimam problema, bi se kar strinjal.
Ampak včasih dobim občutek da tisti ki najbolj jamrajo mislijo da je 990€ razmeroma dobra plača, sami pa dobivajo 800€ in pravijo da so plače v Sloveniji slabe.
V takih primerih pa jebiga, niso plače slabe, samo tvoja plača je podpovprečna in to je nekaj kar je ultimativno odvisno od vsakega posameznika.

Še malo pa se bo začelo govoriti da se povprečna plača v JS&Ju računa drugače, in ni primerljiva z Realnim Sektorjem.

destroyer2k , pa ja se mi je zdelo da ima Zidar 1 mil€ plače, Njegovi 2200 delavcev pa ima minimalca po 575€, pa prideš na povprečje 990€.
Hm če pa to preračunamo v boge čistilke, in ostalo postane to po tvojih izračunih zelo zanimiv. Pa pustimo da jih večina dela preko zunanjega podjetja, ki nikakor ne vpliva na povprečja...Sem pozabil, sem danes bral WC čtivo tipa žurnal, pa sem nekje bral JS in 13 plača.... destroyer2k, nebi to enačil z kakšno Arabsko državo, s Šejko ter tropi ovac.

Mr.B

Zakaj samo enega omenis? Koliko je zdravnikov pa zobozdravnikov v sloveniji? Koliko jih je v parlamentu z nadpovprecno placo?

Ce si pa tako preprican da ima vecino toliko place, zakaj pa nimajo v teh firmah, poklicah?

Gorenje, PBS, medicinske sestre, cistilke, natakarice... In da bos malo premislil, kar sem sedaj nastel je ze cez 10 000 delavcev.

Sedaj sem se spomnil na vojsko, ki ima okoli 22000 zaposlenih.

Sedaj sem ze prisel na priblizno 30 000 pod povprecno placo, pa sem komaj zacel nastevati.

PaX_MaN

Sem kaj narobe povedal? Kar je nad 575 ni vec minimalna placa. Zato sem tudi povedal tako vsoto, ker mi je bilo jasno da z zakonsko predpisano minimalno placo dela zelo malo ljudi.

Jaz se ne bom prerekal glede tega vec. Samo ce nebi bilo to realno zakaj potem samo par podjetja sem nastel pa ze imam par 10 000 ljudi z podpovprecno placo.

Pa jaz nisem nikjer omenil bogatase. Samo tiste ki se ve da imajo visoko placo (ne trdim pa da vecino si ne zasluzi).

Izvoli (to je iz 2009 tako da lahko kak procent gre gor)

Hint: 65.6% je dobilo pod povprecno placo.

www.stat.si/novica_prikazi.aspx?id=3512

Tako nekako, samo kaj ko bodo ti ljudje prišli na stara leta v Slovenijo V2.1 pa bodo lokalci bili fouš, češ mi sm trpeli, ti pa si spizdil....

Samo to da ni res kar trdite, da vecino dobi povprecno placo. Priznam pa da sem pretiraval koliko jih dobi 575-700, ampak sem vseeno blizje kot pa da vecina dobi 1000€ neto.

Samo to se je slo.

mtosev

Jaz se ne jokam glede tega, samo pokazal sem kaksna je realnost.

15% vec je pa malo cez 100 000 saj imas prav to je skoraj nic.

mtosev je 21. apr 2012 ob 17:10 izjavil:

zakaj ljudje v SLO vedno jokajo? vedno se lahko gre v tujino delati,če komu ne odgovarja situacija v SLO

Lažje povedat kot naredit. Najlažje je pametovat prek interneta, realnost je drugačna.

malico poješ, prevoz dejansko porabiš,

Obvezno plačilo malice in prevoza je ostanek socialističnih časov (in v bistvu davčna goljufija), in tega nimajo nikjer v razvitem svetu. Delodajalec te sicer lahko vsako jutro z limuzino v službo pelje in ti da kaviar za malico, ampak to je njegova dobra volja, ne zakonska obveza.

O.

IceIceBaby - Nikjer niso delodajalci dobri po naravi, vendar jih je nekaj izučila zgodovina - za malo denarja, malo muzike, nekaj pa so jih s pogajanji prisilili sindikati, ki pa so organizirani od spodaj navzgor in ne od zgoraj navzdol.

Dejstvo je, da v vseh razvitih državah, minimalna oziroma najnižja plača, zagotavlja kolikortoliko normalno preživetje (ne luxus), pri nas pa dve zajamčeni plači, če jih oskubiš za malico in prevoz, tega ne zagotavljajo, saj so minimalni življenski stroški precej višji.
Če bi imeli vsi delavci malico, kot jo imajo dobro plačani parlamentarci, za isto ceno, bi se verjetno tisti trenutek, dodatku za malico odpovedali.
Vsi drugi dodatki - minulo delo, nočni dodatek, izmenski dodatek, dodatek na delo v posebnih pogojih, pooblaščenost, povečan obseg dela......, gredo lepo v bruto plačo in so v statistiki zajeti. Med drugim so bili te dodatki včasih precej višji, ravno na račun slabih osnov, da je v takih pogojih, sploh kdo hotel opravljati ta dela.

Morda nisi še nikoli slišal za dodatek na manjvredno delo, ki ga dobivajo nemški smetarji in je celo višji, kot sama plača. Tudi drugih in drugačnih dodatkov imajo po svetu precej, samo mi gledamo samo tisto, kar bi se našim ljudem lahko vzelo.
Tudi tega ne vidite, da imajo praviloma družbe z večino ženske delavne sile, v večini razvitih držav, lastne vrtce, kjer so otroci tudi, ko zbolijo, saj imajo tudi oddelke za obolele, da ni potrebno staršem ostajati doma. Cel kup je ukrepov, ki se jih poslužujejo dobri delodajalci, da malo prišparajo pri davkih in istočasno zaposlujejo zadovoljno in uspešno delovno silo.
Ne poznam pa v tujini firme, kjer bi si morali delavci za preživetje iskati dodatno delo, ali obiskovati centre za socialno pomoč, zato da zagotovijo OSNOVNO preživetje in ŠOLANJE svojih družin, da ne govorimo o mukah, pri stanovanjskem vprašanju.

Zato pa so delavci tam uspešnejši, predvsem pa je pripadnost firmi velika, s tem pa tudi kvaliteta opravljenega dela.

Ne bluzi. Tudi neto plačo PORABIŠ.

O.

IceIceBaby - Nikjer niso delodajalci dobri po naravi, vendar jih je nekaj izučila zgodovina - za malo denarja, malo muzike, nekaj pa so jih s pogajanji prisilili sindikati, ki pa so organizirani od spodaj navzgor in ne od zgoraj navzdol.

Hehe. Dober vic :)

Dejstvo je, da v vseh razvitih državah, minimalna oziroma najnižja plača, zagotavlja kolikortoliko normalno preživetje (ne luxus), pri nas pa dve zajamčeni plači, če jih oskubiš za malico in prevoz, tega ne zagotavljajo, saj so minimalni življenski stroški precej višji.

To nikakor ni dejstvo. Minimalna plača skoraj nikjer ne zagotavlja luksuza. V Avstriji, ki ima precej boljši standard (baje najboljše razmerje med stroški in prihodki v EU) je to 1000€. Pri nas je to 570 neto + regres + malica + en kup ugodnosi.

Lahko bi bilo več, lahko bi bilo tudi manj.

Ne poznam pa v tujini firme, kjer bi si morali delavci za preživetje iskati dodatno delo, ali obiskovati centre za socialno pomoč, zato da zagotovijo OSNOVNO preživetje in ŠOLANJE svojih družin, da ne govorimo o mukah, pri stanovanjskem vprašanju.

Očitno poznaš bolj malo firm. "Working poor" je izraz za ljudi, ki imajo redno delo ampak so vseeno na pragu ali pod pragom revščine. Tega je po EU in drugje po svetu precej.

Sicer pa samo za razmislek. Ko govorite o neto plači je prav, da se upošteva:

Prav je, da se upošteva vse prejemke, ki jih delavec dobi na račun.

Regresa za malico ti ni treba porabiti za malico. Lahko z njim kupiš TV, malico pa si plačuješ iz neto plače.

Ne poznam pa v tujini firme, kjer bi si morali delavci za preživetje iskati dodatno delo,

Verjetno sploh nobene firme v tujini zares ne poznaš.

V ZDA je second job, včasih celo third job, nekaj zelo običajnega. Cel kup slabo plačanih služb je, ki v bistvu ne omogočajo spodobnega preživetja. In ljudje delajo osem ur v osnovni službi in potem še 4 ali 6 zvečer v drugi. In če vikend v tretji.

Podobno velja za VB. Evo, ravno včeraj je bil članek v Guardianu.

The rise of the second job
Low wages, inflation and pay freezes mean that for more and more employees a second job is a necessity.
...
With inflation eroding take-home pay (in January 2012 alone, wages grew by just 0.7% compared to inflation of 3.6%), and with many families losing another ?500 this year from cuts to tax credits introduced in the 2012 budget, Free's solution is increasingly becoming the norm. Last year 94,000 more people took on a second job, taking the total to 1.1 million
...
In January Unite found 24% of 1,500 Scottish workers it polled had more than one job.

O.

Samo sila mora biti dovolj velika, oziroma želja. Včasih so primorske punce hodile za služkinje v Aleksandrijo, fantje pa za rudarje v Belgijo. Slovenija ima bogato tradicijo izseljeništva. Jaz imam cel kup sorodnikov v tujini - v Belgiji, na Švedskem, v Venezueli, Argentini, en mrzli bratranec je v Avstraliji opale kopal ...

O.

+1
In še če imaš izpolnjene vse zahteve (znanje jezika, izobrazbo, papirje) si še vedno le en na ulici.
Kar se mene tiče, je 300-400 eur (dejanski povprečen znesk, če vključiš tiste, ki se ne pritužujejo) neki s čimer se da žvet, če si za kompromise, tak da ne mi banane. Ni pa kul. Kdo je za to kriv ali ne kriv je drug problem, samo ne mi tle Grčije.

Okapi - Ti si privlekel v ta razgovor ameriške sanje in njihov način življenja. Ko bo pri nas možno bivanje v avtomobilski prikolici ali baraki za nekaj $ na mesec, ko te ne bo nihče preganjal, če boš ob smeteh, spal v, iz kartona narejenem bivališču, ko bo tvoje življenje vredno en strel iz pištole ali en zbodljaj z nožem, ko se boš prosto odločal za način življenja, bo tudi tu podobna slika.
V ameriki lahko uspe vsak, pa tudi propade čez noč lahko vsak. Celo prehranjevanje in bivanje te lahko stane nekaj $/teden, tako da si preživetje, lahko zagotoviš z redkimi občasnimi deli.
Kaj je s temi ljudmi, ki opravljajo 2. ali celo 3.-jo službo. Večina je to posledica načina življenja, prevelikih dolgov, droge, bivši zaporniki..., ki ne dobijo rednih, solidno plačanih del, ali za posameznike, ki se v življenju še iščejo. Socialna varnost (osnovna sredstva za preživetje), je v ZDA rešeno na dosti soliden način, od socialne podpore, ljudskih kuhinj, naselij s prikolicami in barakami......., tako, da si kdor hoče, osnovno preživetje zagotovi, brez, da bi enkrat v življenju prijel za resno delo. Temu primerne so tudi službe, ki se takim ljudem ponujajo. To so v bistvu javna dela.
Drugače je pa second job primeren in namenjen ljudem, ki v redni službi ne trpijo - vratarjem, receptorjem, inkasantom v parkirnih hišah, varnostnikom....., ki imajo nizke plače, za ameriške razmere (vseeno pa te plače zagotavljajo normalno preživetje) in imajo še dovolj energije, za še kakšno delo. Ni pa to za livarje, strugarje, avtomehanike.... in podobne poklice, kjer itak zaslužijo zadosti, za normalno življenje, če hočejo pa več, si pa poiščejo še dodatno zaposlitev, ni pa to nuja.

Škotsko lahko primerjaš z našim prekmurjem ali koroško regijo.

In dejstvo je, da je bilo skoraj vsem, ki so se odločili za pot na tuje, bolje in lepše, kot bi jim bilo doma. Veliko jih je s svojimi sposobnostmi tudi uspelo, kar jim v tej naši državi ne prej, še manj pa sedaj, nebi uspelo.

In tvoji sodelavci so pokazatelj položaja delavnega ljudstva v tej državi. Si kdaj poizkusil živeti z zajamčeno plačo, katere še včasih nisi dobil nekaj mesecev. Če nisi, potem ne veš, v kakšni piz*i, se nahaja kar precej tvojih sodržavljanov, tudi takih, ki delajo v JU.

IceIceBaby - Daj naredi en izračun, za tričlansko familijo, v podnajemniškem ali najemniškem stanovanju, s povprečnimi stroški, pa upoštevaj tudi vrtec, stroške za prihod v službo, obleko, obutev. Pa samo eden je zaposlen, drugi je pa na sociali ali pa tudi ne, če ima kakšen kos zemlje, kje v rovtah.

Verjemi, da tisti s takimi dohodki, nimajo interneta, morda eno do dve mobi kartici/mesec. Nekaj takih družin poznam in mi ni jasno, kako preživijo.

IceIceBaby - Daj naredi en izračun, za tričlansko familijo, v podnajemniškem ali najemniškem stanovanju, s povprečnimi stroški, pa upoštevaj tudi vrtec, stroške za prihod v službo, obleko, obutev. Pa samo eden je zaposlen, drugi je pa na sociali ali pa tudi ne, če ima kakšen kos zemlje, kje v rovtah.

Najemnina: 150€ (neprofitno stanovanje)
Stroški: 150€
Hrana: 250€ (vir: slo-tech tema o prehrani, nekateri zapravijo še manj)
Obleka in obutev: 50€
Vrtec: zastonj (sicer je lahko otrok tudi doma, če en od staršev ne dela)
Avto: 200€ (clio na kredit za 2 jurja + 1 tank bencina + zavarovanje + gume in servisi)

Skupaj 800€.

Prihodki:
1x minimalna plača: 580€
1x regres: 50€
1x otroški dodatek: 100€
1x socialna podpora: 230€ (kos zemlje v rovtah pač prodaš)

Skupaj 960€

Teoretično bi se dalo prihraniti še kakšnih 50€ pri hrani pa kakšnih 50€ pri avtomobilu.

Žalost sicer, ampak preživeti se da. Je pa seveda vsem v interesu, da ljudje niso na socialni in na minimalni plači. Človek, ki je 24 ur na dan doma si načeloma lahko najde kakšno priložnostno delo, s katerim prispeva v budget še dodatnih par 100€.