Minimalna plača

Utk je 21. apr 2012 ob 23:28 izjavil:

DeFacto21 je 21. apr 2012 ob 22:39 izjavil:

Yohan del Sud je 21. apr 2012 ob 22:36 izjavil:

Kar se mene tiče, je 300-400 eur (dejanski povprečen znesk, če vključiš tiste, ki se ne pritužujejo) neki s čimer se da žvet

Torej ti praviš da se da preživet z 300e? lahko, ampak da si lačen pa hodiš okrog nag in bos. Tako se da, ja.

Če se ne bi dalo, bi že četrt Slovenije pocrkalo.

Nismo daleč od tega, verjemi.

-valvoline- je 21. apr 2012 ob 23:35 izjavil:

Gospodarstvo pač višjih plač ne prenese. V bistvu težava v Sloveniji so prenapihnjeni življenski stroški in položnice.Npr glede na povprečno plačo in standard mamo abolutno najbolj zasoljene nepremičnine in najemnine daleč naokoli,plačamo najdražjo registracijo za avto v EU,najdražje komunalne storitve in vodooskrbo,raznorazna zavarovanja in dodatno zdravstveno,elektrika je tudi draga glede na to ja jo pridobivamo iz NEK itn...
Na Kitajskem je to zelo lepo urejeno in štima,plače so precej nižje k tle zato pa so tudi sprotni stroški in cene temu prilagojene,verjetno Kitajc z povprečno(in minimalno) plačo živi precej bolje kot Slovenc z povprečno(minimalno) plačo.

Zelo lepo povedano. +1

IceIceBaby je 21. apr 2012 ob 23:44 izjavil:

Gospodarstvo pač višjih plač ne prenese.

Povsod so plače visoke toliko, kot prenese gospodarstvo. Vprašanje je, koliko je ta številka in koliko drugih dohodkov imajo ljudje poleg plače.

Jah življenske stroške pa nimamo prilagojene na standard in plače.To je bistvo konkurenčnosti vsakega gospodarstva. Če folk celotno plačo porabi za sprotne stroške za potrošništvo ostane bl malo,oz nič.

Okapi je 21. apr 2012 ob 23:57 izjavil:

verjetno Kitajc z povprečno(in minimalno) plačo živi precej bolje kot Slovenc z povprečno(in minimalno) plačo.

Tebi se več kot očitno niti sanja ne, kako živijo Kitajci z minimalno plačo.

O.

Pred enim letom je bila oddaja o Kitajski in njihovem gospodarstvu na TVSLO.Ne moreš verjet kšne smešne cifre plača folk za položnice.
Najemnina za 1 sobno stanovane 10usd,elektrika 5 usd,voda in komunalije 2usd.... shall i continue? Pa računaj da vsi kitajski izdelki k se prodajajo pr nas so tam 1/10 cene. Verjel ali ne živijo precej boljše k mi. Sem skoraj umr od smeha ko so pokazal osebe ki so iz ZDA emigriral tam,so povedal da se doma ne bi nikol vrnil.Pa neke primerjave,ženski frizer v ZDA 200usd na kitajskem 2usd,masaža 500 usd na kitajskem 10usd za 5x na teden itn...

Okapi je 22. apr 2012 ob 00:15 izjavil:

Najemnina za 1 sobno stanovane 10usd

Pa si videl to stanovanje? Ker tako bi bilo tudi pri nas 10 evrov

Pa računaj da vsi kitajski izdelki k se prodajajo pr nas so tam 1/10 cene.

Ja, seveda, če jih že ravno zastonj ne delijo.

Kitajski delavci na minimalcu so reveži v primerjavi z našimi, dobesedno.

O.

Kitajska je ogromna država,problemi so seveda z neenakim razvojem regij,zaboga še mikroskopska Slovenija ima razliko v razvoju pokrajin 1:2 pa tudi do 1:3 če primerjamo LJ vs pomurje npr.
Močno industrijalizirane Kitajske regije kok vem imajo minimalno plačo tm okol 250-300usd,glede na splošne cene izdelkov in storitev ter mesečnih položnic so precej,precej na boljšem kot Slovenc na minimalcu.
Pa ne pozabi da se Kitajska NE ZADOLŽUJE. Socijalno preseravanje pa nas stane ogromno,in kmalu bodo prišli računi za zapitek.

jooo ena budalasta družina, živijo v neprofitnem stanovanju; po letih in letih so jim dali na voljo večje neprofitno stanovanje. Budale imajo 4 otroke in ta starejši otrok(študent) mora živet proč od doma ker v stanovanju ni dovolj prostora za vse! Kaj grejo sploh delat otroke če jim niti strehe nad glavo ne morejo dat.
ps: po zakonu če se "otrok" šola in do 26 star mu morajo pomagat preživet.

IceIceBaby - Ti precej na lahko jemlješ socialno situacijo v veliko družinah. Reciva, da najameš stanovanje izven večjih mest. Prvi problem, ki se ti pojavi, je dostopnost služb, drugi dostopnost šol. Če morajo vsak na svoj konec, zna biti prevoz velika jeba. Gob, jagod in regrada, ne more nabirat vsak, saj moraš najprej poznat terene, tam kjer to raste, pa domačini poberejo večino.

Zgornji izračun je sicer dober, vendar za večino takih družin neveljaven, saj si pozabil, da jih ima večina kakšne, sicer manjše kredite, da jih je večina izgubila službe nepričakovano in nepripravljeno, da enostavno poceni živeti ne znajo in še cel kup je takih problemov, s katerimi se srečujejo.
Najtežje je sigurno takim, ki so v tak položaj prišli iz recimo dveh povprečnih plač. Svet se jim naenkrat, brez njihove krivde obrne za 360 stopinj. Predno ugotovijo, da se da živeti tudi skromneje, si izposodijo denar pri prijateljih ali raznih neregistriranih izposoljevalcih.

Poglej samo primer, kakršnih v tej naši brezpravni državi ni tako redek, ob rednih mesečnih stroških cca 400€, kakšnem kreditu okoli 100€, ti delodajalec enostavno ne da plače. V dveh mesecih imaš vsaj 1000€ minusa. Kako prinesti to not, če gre firma v maloro in ne dobiš nekaj let denarja, ki ti pripada.

V naši državi živet na minimalnih nerednih dohodkih je precej stresno življenje, saj upniki nimajo nikakršnega razumevanja, za take situacije.

Ti veš, da ni tako hudo, pa še nikoli nisi bil niti v približno podobni situaciji.
Kredit so vzeli, ko je še vse kazalo v redu, plače so bile redne, vendar za nakup kakšnih večjih zadev, niso zadoščale. Za koliko lahko danes prodaš prenosnik, ki si ga včeraj kupil na kredit - max za pol cene, enako je z vsemi takimi izdelki.
Pri enem ali dveh otrocih v odraščanju, podnajemniškem ali najemniškem stanovanju, ob dveh podpovprečnih plačah, težko daješ kaj dosti na stran, posebej če misliš še na starost in nekaj daješ v tretji steber.

Veliko je takih, ki lahko prodajo samo tisto delo, ki so ga opravljali in ga poznajo, veliko jih ne zna izvijača ali kladiva pravilno držat v rokah. Veliko jih ne zna nič praktičnega, kar nekdo drug potrebuje in je to celo pripravljen plačati. Kaj bo delal strugar na cnc stroju, če je skozi delal samo na tem in nič drugega ne zna, mašine pa nima. Kaj bo počel nek komercialist, ki sicer proizvod, ki ga je prodajal pozna, nima pa drugih vnovčljivih znanj.

Ti si dejansko optimist, kar je sicer lepo, vendar v današnji situaciji pri nas, neuporabno. 150k brezposelnih in cca 500 delovnih mest, katerih več kot pol je zasedenih z že naprej znanimi osebki in ti predlagaš, daj odpoved in si poišči drugo boljšo službo. Ti morda živiš kje drugje, nekje kjer brezposelnost ni problem?

Ta situacija niti slučajno ni začasna, saj ne vidim ljudi, ki bi ob racionalizaciji negospodarstva, bili sposobni pripeljat veliko tujega kapitala in krepko popravit sliko našega BDP. Iz domačih prašičkov tega, pa če tudi bi vsi zaposleni nekaj mesecev delali zastonj, ne bo.

Praviš naj dva na povprečni plači dajeta v prašička za hude čase, kam pa so naši podjebniki dajali dobičke v času debelih krav?

Torej do tega, da tistega kar si kupil na kredit, ne boš mogel in tudi ne smeš prodati, dokler ni stvar plačana, ti tisti tisočak ali več hudo fali in rabiš nekaj let, da prideš na zeleno vejo, če sploh še lahko. Večina jih namreč rine iz posojila v posojilo, saj denar rabijo za preživetje, plačanih del, tudi občasnih pa ni ravno na pretek.

Vse bi bilo v redu, če bi bilo na vidiku vsaj delno izboljšanje, pa kakor koli gledaš predlagane ukrepe teh sedaj, tistih prej in tistih, ki čakajo zadaj, da tem ne uspe, v naslednjih desetletjih lahko samo pričakujemo zategovanje, za zategovanjem, brez minimalnih potez, ki bi v kratkem, občutno dvignili naš BDP, kar bi edino pomagalo ob hkratni reorganizaciji JS in vzpostavitvi učinkovite pravne države.

Zato je optimizem lahko samo pri tistih, ki so pripravljeni odit s trebuhom za kruhom v razviti svet in imajo določena znanja, ki jih ta svet potrebuje, za vse ostale, pa dolga temna prihodnost z nenehnim političnim kupčkanjem in zavajanji.

Tudi sam osebno sem optimist na področjih, kjer na svoje življenje lahko vplivam sam, vse ostalo je trdna noč.

-valvoline- je 22. apr 2012 ob 00:03 izjavil:

Okapi je 21. apr 2012 ob 23:57 izjavil:

verjetno Kitajc z povprečno(in minimalno) plačo živi precej bolje kot Slovenc z povprečno(in minimalno) plačo.

Tebi se več kot očitno niti sanja ne, kako živijo Kitajci z minimalno plačo.

O.

Pred enim letom je bila oddaja o Kitajski in njihovem gospodarstvu na TVSLO.Ne moreš verjet kšne smešne cifre plača folk za položnice.
Najemnina za 1 sobno stanovane 10usd,elektrika 5 usd,voda in komunalije 2usd.... shall i continue? Pa računaj da vsi kitajski izdelki k se prodajajo pr nas so tam 1/10 cene. Verjel ali ne živijo precej boljše k mi. Sem skoraj umr od smeha ko so pokazal osebe ki so iz ZDA emigriral tam,so povedal da se doma ne bi nikol vrnil.Pa neke primerjave,ženski frizer v ZDA 200usd na kitajskem 2usd,masaža 500 usd na kitajskem 10usd za 5x na teden itn...

To sploh ni res.
Poglej si . OK hrana,stanovanje je mogoče na vasi cenejša, vendar pa elektrika, voda, internet je več ali manj ista cena

V Švici je hrana 3x dražja kot pri nas. Ampak vseeno delajo. Trenutno so na referendumu izglasovali da se dopust iz 4 NE POVEČA na 6 tednov.

Dejstvo pa je da Slovenija kot država ne deluje kot neko dobro, uspešno podjetje, ampak bolj kot peskovnik za nekaj ljudi.

Invictus je 22. apr 2012 ob 17:30 izjavil:

V Švici je hrana 3x dražja kot pri nas.

Ni res. Od kje ti ta podatek. Foter od bivše živi v Švici, tko da sem dostkrat bil tam. Cene so več ali manj enake. Seveda nekatere stvari so dražje, druge ceneje, da je pa hrana 3x dražja pa nikakor ne drži.

DeFacto21 je 22. apr 2012 ob 17:35 izjavil:

Invictus je 22. apr 2012 ob 17:30 izjavil:

V Švici je hrana 3x dražja kot pri nas.

Ni res. Od kje ti ta podatek. Foter od bivše živi v Švici, tko da sem dostkrat bil tam. Cene so več ali manju enake. Seveda nekatere stvari so dražje, druge ceneje, da je pa hrana 3x dražja pa nikakor ne drži.

Kolikor sem jaz Švico videl so stvari v splošnem dražje.

jalovec09 je 22. apr 2012 ob 17:06 izjavil:

Nikol mi ne bo jasno

minimalna NETO plača 530 evrov, cena bencina 1.5 evra, najemnina 300 evrov, položnice + hrana 200 evrov, kaj naj človek obleče, obuje, a to je način za reševanje gospodarskega stagniranja.

Avstrija min. neto plača 1000 evrov, cene pa iste.

Švica neto BRUTO plača 3000 evrov, recimo 2200 evrov NETO, torej Švicarji si lahko 4x lažje privoščijo nov avto, kot pa Slovenci.

Lih to je problem pri nas. Pol se pa tu najdejo eni ki govorijo da sam jamramo. Pa pravijo da se da v slo preživet z 300 - 400 e na mesec. Aja, no probajte.
Samo gorivo pride mesečno okrog 150 - 200e, najemnina naj bo 300e (odvisno od posameznika), + položnice, hrana, obleke, obutev, (tudi kredit za avto recimo),...
Kmalu bo polovica slovenije hodila okrog bosa, in praznega želodca. Sramota.

ZaphodBB je 22. apr 2012 ob 17:36 izjavil:

DeFacto21 je 22. apr 2012 ob 17:35 izjavil:

Invictus je 22. apr 2012 ob 17:30 izjavil:

V Švici je hrana 3x dražja kot pri nas.

Ni res. Od kje ti ta podatek. Foter od bivše živi v Švici, tko da sem dostkrat bil tam. Cene so več ali manju enake. Seveda nekatere stvari so dražje, druge ceneje, da je pa hrana 3x dražja pa nikakor ne drži.

Kolikor sem jaz Švico videl so stvari v splošnem dražje.

2-3 leti nazaj sem bil zadnjič tam (Basel), in se spomnim da so bile cene več ali manj enake.

jype je 22. apr 2012 ob 17:45 izjavil:

DeFacto21> Aja, no probajte.

We do! No, poleti ne bomo, ker gremo na morje, ampak v štiričlanski družini s psom vred je na mesec 1000 evrov dovolj (kar je manj kot 250 po glavi, če pasjo glavo šteješ poleg).

Drugo je kdor ima svojo hišo pa ni treba plačevat najemnine. Pa odplačan avto. Pa ostale stvari.
Drguače pa je ko moraš samo za najemnino pa položnice dat mesečno približno 500-600e. Čez zimo pa še toliko dražje zaradi gretja.
Skratka, ugotovili smo, da ima slovenija PREMAJHNE PLAČE, glede na cene. Bo treba ali plače zvišat, ali cene spustit, drugače se nam obeta grška zgodba.

jype - To obrazloži s podrobno razčlenitvijo mesečne porabe.
To je dovolj, če živiš s starši in večina stroškov (vsi gospodinjski aparati, obnove stanovnjskih prostorov, varstvo otroka....,) pade na pleča staršev.
Pa ne mi nakladat, da imaš ločeno gospodinjstvo, da vso hrano za familijo nakupiš, da imate urejeno dnevno prehrano, da so vsi stroški z oblačili in obutvijo, pa tudi tvoji izdatki za kolo, vračunani (kaj pa amortizacija), lahko pa imate za sprotne potrebe dosti 1k€.

Torej ti porabiš 400EUR za preživetje mesečno - prosim podroben izračun dejanskih stroškov tvoje družine.

thramos je 22. apr 2012 ob 17:46 izjavil:

Cost of Living Comparison Between Slovenia and Switzerland

Hvala za info. Nisem pa zasledil kdaj je ta primerjava bila narejena

Okapi> In? Če meni delodajalec pokrije stroške bivanja, hrane, obleke, pijače v oštariji ... a to pomeni, da preživim z 0 evri na mesec?

Ja.

To ni del mojih neto prihodkov, čeprav je meni nakazano na račun.

Okapi> Neto prihodki so itak socialistična pravljica & goljufanje davkarije.

Tako je, vseeno pa tisti, ki mu nekdo krije vse stroške, lahko živi tudi zastonj.

Neto plače so velik nateg, saj ni vračunan DDV, trošarine, dohodnina, tako, da razpolagamo dejansko z manj kot 30%-ti zasluženega denarja.

jype - nakladaš, tako kot vedno.

Poišči izračun, ki si ga baje dal v drugi temi in ga pastaj sem, da malo podiskutiramo o takem načinu življenja in primirnosti za širše ljudske množice, ki ne dosegajo niti približka povprečne slovenske plače. Morda so pa kakšne postavke celo uporabne.

V Sloveniji mislim da bo kmalu prišlo do uravnoteženja saj to kar si je Slovenija lahko privoščila do sedaj je pomoje unikat in ne bo več dolgo. Kar se tiče cen, res je vse napihnjeno a se bo gotovo znižalo saj ne bo več vzdržno. Enostavno ne bo več kupne moči. Slovenija zamuja najmanj 4 leta z resnimi ukrepi proti krizi, sredi krize smo kar mislili da sploh ne bomo prizadeti in smo se zajebavali še bolj kot v času konjunkture. In še sedaj nočemo ukrepati. Slovenci smo pač taki, da ne vemo da je nekaj narobe dokler res ne udari z vso silo ven, in to se bo zgodilo kmalu, še toliko bolj če res uspejo pasti ukrepi tudi te vlade. Mogoče bi bilo to celo bolje da ljudje enkrat res pogruntajo kakšna je ekonomska realnost in da se že enkrat zresnimo. Ko se bo kupna moč slovencev znižala se bodo morale tudi cene, sploh nepremičnin kar se bo zgodilo ko/če celo res pride privat kapital v NLB, ker se povsem nerealne in jih vzdržuje le kratkoročno planiranje, ki je v NLB-ju gotovo najbolj aktualno. Glede na podatke ki jih imam domnevam da tisti slovenci ki še imajo denar ga še vedno radi trošijo v nakupovalnih centrih, in domnevam da se varčuje bolj malo. Se pa vsak dan peljem mimo Lidla in mi je zanimivo pogledati koliko je dragih avtomobilov na parkingu. Zadnje cene ki se bodo znižale bodo pomoje prav od avtomobilov.

_Blaze_ je 22. apr 2012 ob 18:33 izjavil:

Enostavno ne bo več kupne moči. Slovenija zamuja najmanj 4 leta z resnimi ukrepi proti krizi, sredi krize smo kar mislili da sploh ne bomo prizadeti in smo se zajebavali še bolj kot v času konjunkture. In še sedaj nočemo ukrepati.

Trgovci ne bodo popustili, raje mečejo stran izdelke, delal v trgovinski verigi, namesto da bi se izdelke prodal po znižani ceno so jih metal ˝v smeti˝.

Sicer pa ljudje vedno bolj zaupajo HOFERJU, LIDLU in podobnim tujim trgovinam, npr Špar je bil zadnjič na Vrhniki skoraj prazen, v Hoferju pa sta komaj požirali dve blagajni.

Jaz pravim nas bodo rešile preproste rešitve, previsoko smo letal in to sem jest vse predvideval, čeprav o ekonomiji nisem imel pojma, e sem govoril folku leta 2005 poglej čez dobrih 5 let bo folk kušval zemljo, sadil ko nor, vozil se s kolesom, kupoval tam kjer je najceneje in samo tisto, kar bo rabil.

Vse se je uresničlo.

Vse se je uresničlo.

Jap. Na cesti vidim samo še kolesarje. Na bencinski že dolgo nisem videl avtomobila.

Dejte nehat dramatizirat prosim. Smo v recesiji, ljudje imajo manj denarja, veliko ljudi bo moralo malo zmanjšati izdatke. Ampak dokler se na leto proda 65k osebnih avtomobilov, dokler ljudje iz bigbangov vozijo po 3 flatscreene naenkrat in dokler v petek popoldne v BTCju ne dobiš parkinga nam ni hudega.

Ljudje jamrajo, da ne bodo mogli več plačevati kreditov za avtomobile. Big deal. Bodo pač prodali lagune in kupili cliote. Ali pa bodo malo več delali. Od lakote pa ne bo nihče umrl.

IceIceBaby> Od lakote pa ne bo nihče umrl.

Razen če so tolk bogati, da majo mikrovalovko.

Okapi je 22. apr 2012 ob 20:47 izjavil:

Od lakote pa ne bo nihče umrl.

V Somaliji se nekateri tudi z blindiranimi mercedezi okoli vozijo in kupujejo 60" plazme.

Tvoje izpeljevanje je zgrešeno, da bolj ne bi moglo biti. Dokler meni ni hudo in vidim še koga, ki mu ni hudo, toliko časa ni nobenemu hudo.

O.

sofist

BDP niti slučajno ne morejo dvignit žepne firme z nekaj zaposlenimi študenti. Tito je 1945 naprej vložil vso energijo ljudstva, da je iz kmetijsko dninarske države, kakršna je bila kraljevina, iz precej porušene dežele, do leta 1960 ustvaril precej uspešno gospodarsko silo. Bilo je veliko zgrešenega (kje pa ni), vendar je vsak, ki je hotel delat imel delo, s katerim je lahko živel, otroci naše največje bogastvo (večina lumpov, ki sedaj sedijo v političnih klopeh in se gre igrice v peskovniku), so se lahko šolali tudi na najboljših univerzah doma in po svetu, ogromno je bilo vlaganj v infrastrukturo, dvigoval se je standard, obrtniki, ki so nudili podporo večjim firmam, so rasli, kot gobe po dežju, skratka, kljub odrekanju, je vedno svetila lučka v lepšo prihodnost.

Sedaj pa dragi moji, naj mi eden razloži, kaj so naši vrli politiki razen tega, da so dopustili prihvatizacijo in sesutje gospodarskih subjektov, krajo v pokojninski blagajni, naredili 5x preplačan sfaliran cestni križ, še storili pametnega in s čem so nadomestili vse sesute večje in sorazmerno uspešne sisteme in z njimi povezane obrtnike.
Povejte mi za eno firmo visoke tehnologije, ki zaposluje vsaj 1000 dobro plačanih, visokoproduktivnih delavcev, namesto Litostrojske umazane, neproduktivne tehnologije.

Niti ene firme niso spravli skupaj v 20-ih letih. In potem govorijo, kako je bil prejšnji sistem zanič. Bog nam daj še enega Tita z vsemi dobrimi in slabimi stvarmi, potem bo morda v tej greznici, zasvetila rahla lučka napredka.

Dajte si že enkrat dopovedat, da mala podjetja, niti nimajo resursov niti niso sposobna povečat BDP in postavit to državo ob bok razvitih. Imamo šolane in pametne ljudi, vendar morajo vse, kar bi radi naredili ali prodati tujcem ali pa se sami preseliti v okolje, ki zna dobre ideje, še kako porabit.

Tukaj se oglaša nekaj "podjetnikov", ki ne spravijo skupaj v letu, za enoletno plačo naših ministrov in jamrajo, kako je podjetništvo v tej državi v škripcih. Najuspešnejši so tisti, ki imajo celo poslovanje firme naslonjeno na študentsko delo in potem tu filozofirajo, kako lahko 4 članska družina preživi z minimalno plačo, v resnici pa še za leasing avta nimajo.

Na kozlanje mi gre, ko poslušam razne liberalne ekonomiste, desne ekonomiste in nekaj prostih lovcev, ko nakladajo o tem, da je treba šparat. Fantje, pri 0 oziroma +1, se nima kaj šparat, potrebno je vložiti vse sile, v ustvarjanje pogojev za prihod tujega kapitala, vendar ne, zjebal smo BMW, ameriški igralniški center, logistični center......, pa bi samo en od teh, morda nekaj krat presegel sedanji BDP in zaposlil množico ljudi. Ne vsa energija je šla v cestni križ (bi prav rad vedel, koliko od silnih miljard, je končalo na privatnih in strankarskih računih), pomembno je bilo dobiti nadzor nad delom in zato prisilt NLB, da je tajkunom podelila nezavarovane kredite, katere so tudi drugače dobivali po strankarskih linijah, skratka naredili so vse, da tej državi niti slučajno nebi šlo bolje.

S temi ljudmi, ki nam sedaj in nam bodo v prihodnje urejali življenje, svetle perspektive v tem stoletju ne bo.