V kratkem podražitev hrane v Sloveniji 2017

Ja, ampak, porka duš, no! A bi tisti, ki je zaslužil milijone in milijarde le-te zaslužil tudi samo z dobro idejo in brez armade zaposlenih? Brez veze govorit o nekem tveganju in vložkih, če ne bi imel vojske delavcev, ki delajo v proizvodnji, raznih podizvajalcev in v nekaterih primerih tudi otroške ter "suženjske" delovne sile v tujini.

Seveda, in ti ljudje, so za to delo dobili plače. A misliš, da bi ti zaslužil svojo plačo prejšnji mesec, brez kelnarce v lokalnem kafiču, ki ti je kuhala kavo vsako jutro? Pa a misliš, da je tudi ona deležna delitve tvojega dobička/plače?

Ljudje svoje delo prodajajo za plačo, in ne za dobiček. Plača je tudi zagarantirana (sicer sledijo sankcije za podjetje.. no, vsaj ponavadi, v normalnih državah), dobiček pa seveda ni.

Večina vas trpi za iluzijami: dejmo ne obdavčit bogatih, ker nekoč bom tudi jaz bogat in takrat ne bom želel biti obdavčen!

Ne, seveda ne. Jaz samo pravim, da bogatih (sploh tistih, ki zaposljujejo ogromne količine delavcev) ne obdavčimo toliko, da tega več ne bodo hoteli početi.

Lepo rečemo 25% je davek (izmišljena številka), pa tisti na minimalcu plača 200eur davka, tisti z 100.000eur mesečne plače pa 25.000eur. Oba sta obdavčena, tadrugi, bogatejši seveda plača več.

Če boš tistega s 100.000eur obdavčiv z 90% davkom, je nekaj narobe, in v tebi, in v njemu, če ostane v taki državi (brez "optimizacij" seveda).

imagodei je 9. okt 2017 ob 16:45 izjavil:

Bilo bi smešno, če ne bi zelo podobno ureditev že enkrat imeli: v srednjem veku. Če je tlačan kradel kure svojemu zemljiškemu gospodarju, je hitro visel na vislicah. Glede ostalega se pa niso dost sekiral. Nekaterim se precej mudi v podobno ureditev.

Meni osebno se ne mudi v tako ureditev. Še enkrat, ne zagovarjamo anarhije. Če naj ima država kakšno vlogo je to v prvi vrsti učinkovito vojsko, policijo in sodstvo. Vse ostalo je debatable.
Jemanje tistim ki imajo, zato ker nekdo pač "rabi" pa zagovarjaš ti. Samo da si ti ne bi mazal rok ampak bi dacarje pošiljal naokoli.

imagodei je 9. okt 2017 ob 16:45 izjavil:

V to ne dvomim. Samo, ni mi jasno: a mislite, da boste kaj od tega nagrmadenega bogastva nesli s sabo, na oni svet?

Mogoče. Mogoče si bom dal postaviti piramido in se zazidal not z vsem svojim zlatom. Dafuk do you care?
Ampak ne, dovolj mi je da svojim otrokom predam, da bodo imeli oni boljše možnosti kot sem jih imel sam. Good enough kar se mene tiče.

imagodei je 9. okt 2017 ob 16:45 izjavil:

Ker si ti tako rekel? Oseba, ki je do svojega znanja in izkušenj v veliki meri prišla z brezplačnim šolanjem?

Niti dneva brezplačnega šolanja nimam za sabo.

imagodei je 9. okt 2017 ob 17:06 izjavil:

nurmaln je 9. okt 2017 ob 16:41 izjavil:

imagodei je 9. okt 2017 ob 16:28 izjavil:

Jaz vem, kakšen hudič je subjektivna realnost: ko gledaš iste podatke kot tvoj sogovornik, pa ne vidiš druge plati medalje.

Zdravnik in vrač tudi vidita iste simptome pa imata vsak svojo diagnozo. Guess which one are you.

Hudič je v tem, da si z isto verjetnostjo tudi ti lahko vrač.

Vicious cycle of poverty je znano dejstvo. Da ekonomijo poganja srednji sloj, je tudi dejstvo. Da trickle down economy ne deluje, smo že tudi pokazali beyond reasonable doubt. Ko pod vsem skupaj povlečeš črto, imaš še vedno revni sloj, ki bi jim ti rad napisal poučno knjigo, potem naj si pa vsak sam pomaga. Realnost od Reagana in Thatcherjeve dalje pa je, da srednji sloj izginja.

Srednji sloj si predvsem nabira stroške. Nedolgo nazaj sem bil pri žlahti, kjer trije doma s tremi plačami jokajo, kako je bilo v jugi fajn, da so vsi delali bajte, da se je dalo, zdaj pa sineka edinca ne morejo izselit, ker je vse predrago. In to s tremi, nekje povprečnimi plačami.

Potem pa računica, trije avti (ja, trije), to je 3x 1000eur amortizacije letno, je v desetih letih 30k.. pa recimo, da enega nujno rabijo, 20k.
Pa bencin, servis, registracija, zavarovanje brisalci, vitreks, popravila,... 1k letno, 20k za dva avta
Internet, tv, 3x mobitel = 100eur mesečno (tudi tega v jugi ni bilo), 1200eur letno, 12k v desetih letih

52k v desetih letih.

Za ta denar kupiš parcelo, in naslednjih deset let (in novih 52k) vsako popoldne, soboto in nedeljo 'mešaš malter', in zgradiš 3x preveliko hišo (ker mora biti večja od sosedove).

..vse se da, če se hoče.

nurmaln je 9. okt 2017 ob 16:03 izjavil:

imagodei je 9. okt 2017 ob 14:47 izjavil:

Meditiraj nad tem, če želiš - dokler ne boš razumel, da lastnik kapitala svoje izdelke vozi v trgovine po cestah, ki so jih zgradili tisti na minimalcu, z državnim denarjem;

Ah to so spet ene bolj ali manj demagoške pravljice. Tisti z minimalcem tako minimalno prispevajo v skupno blagajno, da so de-facto subvencionirani s strani tistih z višjimi dohodki. V resnici bogatejši plačujejo ceste revnejšim in ne obratno.
Poleg tega se prometno infrastrukturo plačuje ob registraciji vozil ali pri nakupu vinjet / plačilu cestnin. Nič kapitalisti ne dobijo free of charge.

Daj tistim z minimalnimi dohodki večjo plačo, pa bodo z veseljem prispevali več, tudi če koga subvencionirajo se ne bodo sekirali, ker na koncu jim bo ostalo več.
A da si ne zaslužijo praviš....ja, kakor , da si vsak, ki je bogat, oziroma ima nadpovprečne dohodke, te tudi dejansko zasluži. V kateri pravljici ti živiš...

A zaznavate vzorec? Ti na minimalcu bi samo nekaj imeli, zastonj seveda in za enak performans. Vsi ostali pa naj delajo. Pogovorno so seveda oni največji garači, ostalim je pa od boga dano. Dol padeš. :)

MH0 je 9. okt 2017 ob 17:32 izjavil:

todman74 je 9. okt 2017 ob 17:29 izjavil:

nurmaln je 9. okt 2017 ob 16:03 izjavil:

imagodei je 9. okt 2017 ob 14:47 izjavil:

Meditiraj nad tem, če želiš - dokler ne boš razumel, da lastnik kapitala svoje izdelke vozi v trgovine po cestah, ki so jih zgradili tisti na minimalcu, z državnim denarjem;

Ah to so spet ene bolj ali manj demagoške pravljice. Tisti z minimalcem tako minimalno prispevajo v skupno blagajno, da so de-facto subvencionirani s strani tistih z višjimi dohodki. V resnici bogatejši plačujejo ceste revnejšim in ne obratno.
Poleg tega se prometno infrastrukturo plačuje ob registraciji vozil ali pri nakupu vinjet / plačilu cestnin. Nič kapitalisti ne dobijo free of charge.

Daj tistim z minimalnimi dohodki večjo plačo, pa bodo z veseljem prispevali več, tudi če koga subvencionirajo se ne bodo sekirali, ker na koncu jim bo ostalo več.
A da si ne zaslužijo praviš....ja, kakor , da si vsak, ki je bogat, oziroma ima nadpovprečne dohodke, te tudi dejansko zasluži. V kateri pravljici ti živiš...

A iz kredita ali od kod? Če nisi država ali banka bo težko.

Zaradi mene lahko tudi plači zamenjata, bosta oba zadovoljna. On ali ona, ker mu/ji bo na koncu meseca ostalo več denarja, ti pa tudi, ker boš odvajal manj davkov.

todman74 je 9. okt 2017 ob 17:36 izjavil:

Zaradi mene lahko tudi plači zamenjata, bosta oba zadovoljna. On ali ona, ker mu/ji bo na koncu meseca ostalo več denarja, ti pa tudi, ker boš odvajal manj davkov.

Da bo zaradi tebe kdo kaj naredil, boš moral kdaj tudi kaj druga, kot neumnosti od sebe dati. :-)

todman74 je 9. okt 2017 ob 17:29 izjavil:

nurmaln je 9. okt 2017 ob 16:03 izjavil:

imagodei je 9. okt 2017 ob 14:47 izjavil:

Meditiraj nad tem, če želiš - dokler ne boš razumel, da lastnik kapitala svoje izdelke vozi v trgovine po cestah, ki so jih zgradili tisti na minimalcu, z državnim denarjem;

Ah to so spet ene bolj ali manj demagoške pravljice. Tisti z minimalcem tako minimalno prispevajo v skupno blagajno, da so de-facto subvencionirani s strani tistih z višjimi dohodki. V resnici bogatejši plačujejo ceste revnejšim in ne obratno.
Poleg tega se prometno infrastrukturo plačuje ob registraciji vozil ali pri nakupu vinjet / plačilu cestnin. Nič kapitalisti ne dobijo free of charge.

Daj tistim z minimalnimi dohodki večjo plačo, pa bodo z veseljem prispevali več, tudi če koga subvencionirajo se ne bodo sekirali, ker na koncu jim bo ostalo več.
A da si ne zaslužijo praviš....ja, kakor , da si vsak, ki je bogat, oziroma ima nadpovprečne dohodke, te tudi dejansko zasluži. V kateri pravljici ti živiš...

V Sloveniji zagotovo, imaš temo Magna, sem prilimal, koliko več moraš zaslžiti da se ti sploh splača delati. In to razvno zaradi te mentalne politike.

todman74 je 9. okt 2017 ob 17:43 izjavil:

Markus386 je 9. okt 2017 ob 17:36 izjavil:

Tilen je 9. okt 2017 ob 17:33 izjavil:

A zaznavate vzorec? Ti na minimalcu bi samo nekaj imeli, zastonj seveda in za enak performans. Vsi ostali pa naj delajo. Pogovorno so seveda oni največji garači, ostalim je pa od boga dano. Dol padeš. :)

Seveda je to ideal... isti performance, plače naj grejo gor, cene izdelkom naj ostanejo iste, potem so pa delodajalci pi**e. Pa jokanje po forumih kaj "mi pripada", pa "to je itak strošek delodajalca".

Pa kje ti živiš, performance tistih na minimalcu je krepko višji, kot je bil še pred 10 leti. Tistih socialističnih firm, kjer se je "delalo" od 6h do 14h, je ostalo bore malo. Sedaj se dela prek agencij tri, štiri izmensko, na normo....

Poznam v Avstriji nekoga ki dela preko agencije, za novo leto v eni frirmi, naslednje tri mesece v drugi in tako v enem letu pride spet v isto firmo. Kaj takega v Sloveniji je seveda nemogoče, raje delate preko sp-ja, kot pa imeli delavcu dostojno delavsko zakonodajo.

todman74 je 9. okt 2017 ob 17:29 izjavil:

Daj tistim z minimalnimi dohodki večjo plačo, pa bodo z veseljem prispevali več

Ja dej jim ti več če misliš da si zaslužijo več. Če misliš da imajo v povprečju tisti na minimalcu veliko manjšo plačo kot je njihova dodana vrednost, potem lahko komot odpreš podjetje, jih zaposliš in dvigneš plačo kolikor misliš da je primerno, pa še vedno boš ustvaril še pa še dobička.
Če imaš kakšno nepremičnino za zastavit, ti v zameno za hipoteko še posodim denar v zameno za 10% letne obresti, da boš imel za zagon podjetja. Everyone wins.

estons je 9. okt 2017 ob 16:19 izjavil:

http://www.delo.si/nedelo/v-ljubljano-p...

Odlično. Čakam le še na zakon, podoben francoskemu, kjer trgovine potečene hrane ne smejo metat stran.

http://mladina.si/172381/francija-bo-su...

imagodei je 9. okt 2017 ob 16:14 izjavil:

Svetujem ti, da se malo priklopiš nazaj na realnost. Prebrskaj malo arhiv oddaj Botrstvo na Valu 202.

Kaj od tega kar sem napisal pa ni "realno"?

nurmaln je 9. okt 2017 ob 19:27 izjavil:

Skratka tako kot sem rekel, za večjo produktivnost imajo primarno zasluge lastniki in managerji in tebi se zdi čudno da delavcem niso posebej poskočile plače.
Čeprav v resnici so jim, vsaj če gledamo za časa samostojne slovenije.

Preprosto dejstvo je, da je delo na tekočem traku ali na blagajni v samopostrežni trgovini, tisti absolutni minimum kar se tiče potrebnega znanja, sposobnosti, samoiniciativnosti, požrtvovalnosti, etc. Neizogibno je da bodo ta dela vedno tudi najslabše plačana. Seveda so plačana vedno več (absolutno gledano), ker jih ostali šlepajo. Seveda pa zaostajajo v rasti (gledano relativno na ostale plače).

Se razume, da levji delež pri povečanju produktivnosti nosijo lastniki, managerji. Amapak to ne spremeni dejstva, da morajo delavci na minimalcu delati vse več, znati precej več, kot pred leti in sprejemati večjo odgovornost. Plačo jim pa bolj kot ne regulira država.

Drugi del tvojega odgovora pa ne bom kaj dosti komentiral, ker to je razmišlanjne tipičnega socialističnega slovenskega meneđerja. Zato, pa tudi tako zaostajamo za zahodom.

nurmaln je 9. okt 2017 ob 17:09 izjavil:

Jemanje tistim ki imajo, zato ker nekdo pač "rabi" pa zagovarjaš ti. Samo da si ti ne bi mazal rok ampak bi dacarje pošiljal naokoli.

Pretepaš slamnatega moža. Jaz samo ugotavljam, kakšno je stanje in kam - če ne bo vloženega napora - to vodi.

Stvar je precej podobna celici. Če ji dovajaš energijo in odstranjuješ presnovne odpadke, se entropija ne veča. Ko se aktivno vzdrževanje reda neha, začne celica propadat, tkivo pa gnit.

Ne pozabit, da smo štartali zgolj iz tega, da minimalna plača prehitro raste in da je čist previsoka. Ti meniš, da sploh ne bi smela bit določena.

nurmaln je 9. okt 2017 ob 17:09 izjavil:

Ampak ne, dovolj mi je da svojim otrokom predam, da bodo imeli oni boljše možnosti kot sem jih imel sam. Good enough kar se mene tiče.

Jah, pol pa res ne vem, zakaj mora folk kapitalske dobičke v davčne oaze skrivat. 25% od f***ing kapitalskih dobičkov, pazi, ne od dela rok, je pa res sitnica.

nurmaln je 9. okt 2017 ob 17:09 izjavil:

Niti dneva brezplačnega šolanja nimam za sabo.

Osnovno šolo si plačeval? Pa srednjo? Groza, v kateri državi pa to?

imagodei je 9. okt 2017 ob 22:58 izjavil:

nurmaln je 9. okt 2017 ob 17:09 izjavil:

Ampak ne, dovolj mi je da svojim otrokom predam, da bodo imeli oni boljše možnosti kot sem jih imel sam. Good enough kar se mene tiče.

Jah, pol pa res ne vem, zakaj mora folk kapitalske dobičke v davčne oaze skrivat. 25% od f***ing kapitalskih dobičkov, pazi, ne od dela rok, je pa res sitnica.

Jurja je jurja. Nima veze a sem ga zaslužil z delom, ali gre za donos kapitala, katerega sem zbral s preteklim delom. Od enega in drugega se ljudje težko poslovimo.

imagodei je 9. okt 2017 ob 22:58 izjavil:

nurmaln je 9. okt 2017 ob 17:09 izjavil:

Niti dneva brezplačnega šolanja nimam za sabo.

Osnovno šolo si plačeval? Pa srednjo? Groza, v kateri državi pa to?

V Sloveniji. Pa nisem plačeval jaz ker sem bil mladoleten in nisem imel svojih prihodkov. So pa plačevali vsi zaposleni, vključno z mojimi starši, ne da bi imeli kakšno možnost odločati o šoli - vsaj kar se osnovne šole tiče.
Tako nekako kot da ti jaz trgam vsak mesec od plače za televizor in ko potrebuješ televizor ti povem točno kater model sem izbral zate in kje ga lahko dobiš. Ti seveda nimaš nobene besede pri izbiri. In potem bi imel še jajca ti rečt da se ne buni, ker je bil tv itak brezplačen.

Markus386 je 9. okt 2017 ob 17:01 izjavil:

Seveda, in ti ljudje, so za to delo dobili plače. A misliš, da bi ti zaslužil svojo plačo prejšnji mesec, brez kelnarce v lokalnem kafiču, ki ti je kuhala kavo vsako jutro? Pa a misliš, da je tudi ona deležna delitve tvojega dobička/plače?

Ljudje svoje delo prodajajo za plačo, in ne za dobiček. Plača je tudi zagarantirana (sicer sledijo sankcije za podjetje.. no, vsaj ponavadi, v normalnih državah), dobiček pa seveda ni.

Saj, potem je pa vse v redu. Jaz ne trdim, da bi morali biti hišniki v Spodnjem Kašlju plačani toliko kot inženirji v Silicijevi dolini.

Postavljena je bila trditev, da minimalna plača prehitro raste; nato pa še, da minimalna plača sploh ne bi smela biti določena. Nemara tudi zato ne, ker imamo v Sloveniji trumo takih, ki bi z veseljem delali polni delavnik za 400, 300 in nemara celo 200 € na mesec. Pa ne morejo, razumeš?

Vse ostalo je izpeljava iz tega. Take blodnje pač vodijo v neko moderno obliko fevdalizma oziroma tri-kastnega sistema: visoko plemstvo oz. blagorodje na eni strani, plebejci na drugi strani, vmes pa nekaj srednjega sloja, tako za buffer in za to, da jih blagorodje lahko pošlje pretepat plebejce, kadar se le-ti strgajo z verige.

Markus386 je 9. okt 2017 ob 17:01 izjavil:

Lepo rečemo 25% je davek (izmišljena številka), pa tisti na minimalcu plača 200eur davka, tisti z 100.000eur mesečne plače pa 25.000eur. Oba sta obdavčena, tadrugi, bogatejši seveda plača več.

Kakšen procent bi lahko bil, je naloga ekonomistov: oni naj naredijo projekcije in se odločijo. Kljub vsemu pa je treba izpolnit najmanj dva pogoja:
1.) država za svoj aparat potrebuje X denarja - predvidoma ga toliko zbere zdaj in toliko ga mora zbrati tudi po reformi. Se pravi, da bi bil flat tax rate tak, da bi srednji sloj po vsej verjetnosti plačeval več efektivnega davka, kot ga plačuje danes.
2.) ljudem z najnižjim dohodkom ne moreš obesit flat rate davkov v višini npr 25%. Zakaj ne - ker jim boš sicer ta denar moral vračat v obliki socialnih transferjev (govorimo seveda, če nismo sociopati in jih ne bomo pustili crknit - mislim da ta minimalni pogoj smo pripravljeni sprejet?). Se pravi moraš tej skupini vsaj do določene mere pogledat skozi prste.

Vse ostalo je stvar debate.

Markus386 je 9. okt 2017 ob 17:01 izjavil:

Če boš tistega s 100.000eur obdavčiv z 90% davkom, je nekaj narobe, in v tebi, in v njemu, če ostane v taki državi (brez "optimizacij" seveda).

Nihče, nikoli ni bil obdavčen z 90% efektivnim davkom.

Tale članek (Good ol' days when tax rates were 90%) analizira stopnje obdavčitev v ZDA, ampak dvomim, da je bilo kjerkoli drugje v demokratičnih državah bistveno drugače:

A study from the Congressional Research Service concludes that the effective tax rate for the top 0.01 percent of income earners during the period of 91-percent income taxes was actually 45 percent. Given that the top bracket is so much lower today ($3,425,766 in 1955 vs. $413,200 in 2015), the 39.6 percent top marginal rate probably yields something pretty close.

Zanimivo bo koliko ljudi si bo mogoče omislilo vrtove, ni slaba alternativa da si zagotoviš zelenjavo in mogoče mir popoldneva...

jype je 10. okt 2017 ob 02:33 izjavil:

nurmaln je 9. okt 2017 ob 23:13 izjavil:

Tako nekako kot da ti jaz trgam vsak mesec od plače za televizor in ko potrebuješ televizor ti povem točno kater model sem izbral zate in kje ga lahko dobiš. Ti seveda nimaš nobene besede pri izbiri. In potem bi imel še jajca ti rečt da se ne buni, ker je bil tv itak brezplačen.

Izkušnje kažejo, da je to bolje, kot alternativa. Ja, resnično.

To je vse res, dokler je nekdo hvaležen za to, kar dobi. Če TV še isti dan vrže v smeti, ker je pač neciviliziran, ali pa ga je vzel samo zato ker je zastonj, oz. mu omogoča kaj drugega, potem je pa tak sistem slab.

Lep primer tega je višje/visoko šolstvo pri nas. Vsak gre študirat, pa se prepisat, pa se prepisat na srednjo šolo, pa še na kako višjo, samo da vleče bonitete, ki jih prinesejo razni statusi.

Torej imaš na eni strani Janeza, ki plačuje davek, da dobi Jožek zastonj tv (šolstvo), na drugi strani imaš izdelovalca tv-jev (fakultete, ...), ki ta denar dobijo "na glavo/kos", in Jožeka, ki vzame tv, da dobi račun, in ga vrže stran (torej dejansko ne študira).

Seveda pri šolstvu ne smemo pozabiti da se ima Jožek možnost vpisati na kako smer, ki je, ne samo ekonomsko neupravičena (torej dodana vrednost diplome ne pokrije niti stroška šolanja), ampak celo prezasičena na trgu dela.

Pomojem bi bilo treba omejit število vpisa glede na kadrovske potrebe + buffer (za pokrivat spremembe na trgu dela), in uvesti sistem kreditiranja (nekaj podobnega kot ima ena izmed severnih držav, pa sem pozabil katera), kjer ti država dejansko da "kredit" za študij, ki ti ga potem odpiše v primeru dokončanja študija (ne vem točno tehnikalij, vem samo, da ti ga ni treba vračat, če dokončaš študij).

V takem sistemu, bi se številka "študentov" (ja, z narekovaji) drastično zmanjšala (število pravih študentov bi verjetno ostalo isto), posledično bi podjetja morala redno zaposlovati, kar bi bilo seveda bolje za vse.

Bi se pa mogoče povečalo tudi število obrtnih poklicev, ki jih že zdaj primanjkuje. Pa tudi število kmetov.

Če smo že pri hrani, nekako sem po interakcijah s slovenskimi kmeti, prišel do vtisa, da našim kmetom predvsem manjka izobrazbe, in to tiste, prave, in ne "tako delamo že 50 let, pa še naprej bomo". Morda bi pri tem pomagale tudi prerazporeditve vpisnih mest na slovenskih fakultetah.

imagodei je 10. okt 2017 ob 00:21 izjavil:

Postavljena je bila trditev, da minimalna plača prehitro raste; nato pa še, da minimalna plača sploh ne bi smela biti določena. Nemara tudi zato ne, ker imamo v Sloveniji trumo takih, ki bi z veseljem delali polni delavnik za 400, 300 in nemara celo 200 € na mesec. Pa ne morejo, razumeš?

Vse ostalo je izpeljava iz tega. Take blodnje pač vodijo v neko moderno obliko fevdalizma oziroma tri-kastnega sistema: visoko plemstvo oz. blagorodje na eni strani, plebejci na drugi strani, vmes pa nekaj srednjega sloja, tako za buffer in za to, da jih blagorodje lahko pošlje pretepat plebejce, kadar se le-ti strgajo z verige.

Wrong. Ravno minimalna plača je tista ki ovira prehod med različnimi ekonomskimi sloji. Če nekdo zaradi neizkušenosti ni sposoben ustvarjati dodane vrednosti v višini najmanj predpisane minimalne plače, je bolj ali manj obsojen na brezposelnosti. Tako ne bo imel niti priložnosti nabrati izkušenj in praktičnega znanja, da bi lahko kasneje plezal po plačni lestvici. Postavljena mu je previsoka vstopna ovira.

jype je 10. okt 2017 ob 02:33 izjavil:

nurmaln je 9. okt 2017 ob 23:13 izjavil:

Tako nekako kot da ti jaz trgam vsak mesec od plače za televizor in ko potrebuješ televizor ti povem točno kater model sem izbral zate in kje ga lahko dobiš. Ti seveda nimaš nobene besede pri izbiri. In potem bi imel še jajca ti rečt da se ne buni, ker je bil tv itak brezplačen.

Izkušnje kažejo, da je to bolje, kot alternativa. Ja, resnično.

Naj uganem... zato da ta lačni ne pridejo s sekirami pogledat v moj hladilnik?